Portugal falido

[Pedro.J50]

O homem não tem problemas para resolver lá no DB? É que com alguma frequência surgem noticias que as coisas estão muito temidas para esses lados.
Parecem que em Fevereiro até publicaram um anuncio de uma pagina nos principais jornais alemães a pedir desculpa pelos erros passados
 

Deutsche Bank Buys Ads to Apologize for ‘Serious Errors’

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-02-05/deutsche-bank-purchases-ads-to-apologize-for-serious-errors

Esse é o chamado argumento Ad hominen.
Em vez de se discutir  o assunto em causa ( no caso a má situação de Portugal ) ,  critica-se o autor da tese em questão.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

Em relação  ao autor das declarações :
Ele é EX economista chefe do Deutche Bank.
Porque deveria estar inquieto com o banco ?
O Thomas tem boa reforma.
Não terá grandes motivos de preocupação.
Preocupado estou eu que vivo num país com uma divida gigantesca.
Um país cuja divida é considerada lixo pela maior parte das agencias  de rating.
Claro que falar do Thomas   serve para entreter.., e distrair os ingénuos.
Mas o sol não se pode tapar com uma peneira.
Os portugueses não vivem num país  financeiramente seguro. 
( Ao contrário do Thomas  Mayer )

[Zenith]

Não fui eu que invoquei a autoridade de um ex chefe de uma equipa cujas previsões não parecem ter salvo o DB de erros pelos quais pedem agora desculpa.
Mas de facto não tinha lido o ex. Sendo assim tem legitimidade para analizar o que lhe apetecer sem se preocupar de estar a roubar tempo a quem lhe paga.

[Pedro.J50]

tipico  dos banqueiros    a parte falida  esta certa , esqueceram foi o QE  do BCE que acaba este ano!

e pode continuar em 2018  ainda nao e certo

http://pt.euronews.com/2016/12/08/mario-draghi-bce-2017


basicamente imprimir  dinheiro serve  manter tudo igual... ate banca   demora rebentar  como montepio  com juros zero.
Banif so rebentou mais cedo por vontade  de "alguem" nas Tvs

Pois é.
Nem é preciso imprimir.
É só digitar números  e fazer enter.
A compra de divida portuguesa vai diminuir,porém ,já que segundo as regras do BCE este não deve ter mais de um terço da divida de um país  ,e em relação a portugal , a quantidade de divida que o BCE tem é grande.
Tudo depende da vontade politica.
Se o BCE , Alemanha  acharem que não cumprimos as regras europeias, ( e não cumprimos) ,podem decidir colocar-nos entre a espada e a parede.
Ou cumprimos ou a agencia DBRS , poe-nos na categoria lixo.
Aí acaba-se o credito do BCE.
Segue-se que  o juro  que pagamos pelos emprestimos dispara e seremos obrigados  a aceder a um novo programa de resgate , ou então a sair do euro.
É essa a questão.
Por isso provocou tanto choque o relatório do BCE.
Tudo depende da vontade politica.
Os paises do norte acedem a continuar a apoiar os paises do sul ,( mesmo que estes não cumpram as regras )  ou não ?
Agora mesmo a Grecia está noutro braço de ferro com a europa . A grecia precisa de mais dinheiro   e a UE só lho dá em certas condições.
As conversações continuam.
Seja como fôr Portugal é mais periférico que a Grecia.
A Grecia é importante membro da NATO , está perto do centro da Europa.
Portugal é mais periférico.

[Reg]

Grecia esta mais isolada...  portugal tem http://pt.wikipedia.org/wiki/Língua_portuguesa  geografia da língua portuguesa  273 milhões  5 lingua mais falada do mundo


o problema  e brasil foi governado por  tipos como socrates 

ca para mim  esta menos isolado que os gregos  so pela lingua  que e uma barreira

[Pedro.J50]

Grecia esta mais isolada...  portugal tem http://pt.wikipedia.org/wiki/Língua_portuguesa  geografia da língua portuguesa  273 milhões  5 lingua mais falada do mundo


o problema  e brasil foi governado por  tipos como socrates 

ca para mim  esta menos isolado que os gregos  so pela lingua  que e uma barreira

Refiro importância geoestratégica.
A Grecia faz fronteira com região muito conturbada.
E se a Grecia abrir a porta aos refugiados ? Ou se se juntar à Russia  e começar a namorar Putin ?
Ou até se com a crise , os Gregos começarem a emigrar para a Alemanha  ,austria, etc ?
Portugal não tem esse peso.
Temos os Açores, a base das lajes.
Em caso de afastamento da europa o brasil pode ajudar muito ? O Brasil irá absorver as nossas exportações ?  não sei não.

[Automek]

por acaso gostava que os "tiranos" de bruxelas cortassem todo o apoio a portugal, fundos, bce, etc.
assim já podíamos recuperar a nossa "soberania".

esta era, aliás, a grande vantagem do euro se esbardalhar todo e cada um ir à sua vida.

[Pedro.J50]

por acaso gostava que os "tiranos" de bruxelas cortassem todo o apoio a portugal, fundos, bce, etc.
assim já podíamos recuperar a nossa "soberania".

esta era, aliás, a grande vantagem do euro se esbardalhar todo e cada um ir à sua vida.

Ficávamos como a Albánia.
As pessoas perdiam as poupanças.
As contas eram congeladas para evitar que as pessoas retirassem as poupanças dos bancos :


O "corralito" foi imposto pelo governo de Fernando de la Rúa em dezembro de 2001 para evitar a retirada de depósitos em contas correntes e poupanças. Para tanto, congelaram-se os depósitos dos poupadores e estabeleceram-se limites semanais para a retirada de fundos. A justificativa secundária almejada por Domingo Cavallo, ao cargo do Ministério da Economia Argentina, foi conseguir um maior uso dos meios de pagamento eletrônico, evitando assim a evasão impositiva e provocando a "bancarização" da população, sendo este um benefício para os bancos. A medida causou grande convulsão na Argentina, ante o caráter impopular da referida medida, culminou com o pedido de impeachment e a derrubada do governo de centro-direita de Fernando de la Rúa.[3]

Com moeda propria, a inflação disparava. A moeda perdia valor.

Tumultos nas ruas.
Os trabalhadores exigiam reposição do poder de compra.
Desemprego maçico.
Sem divisas para importar produtos necessários à produção muitas empresas íam falir.
É o cenário argentino de 2001.
A classe media atirada para a pobreza.
Governo que opte por essa via fica logo queimado.

Costa tornar-se-ía o ministro mais impopular da democracia.
De Bestial a Besta vai um passo.

[Reg]

nunca sao os que gastam hoje os vao tomar decisao destas

sao sempre outros mais tarde tem escolher


O costa se tiver escolher sair euro  vai embora como o guterres  e o  cherne 

[Incognitus]

Com a nova bolha imobiliária, existe espaço para mais crescimento económico: a construção vai acelerar bastante, porque os preços actuais já são superiores aos da bolha anterior, e portanto existe muito lucro para se fazer a construir -- muita possibilidade de enriquecimento. O capitalismo não falha, essas possibilidades vão ser tomadas e vão ajudar a economia. A isto junta-se o turismo, graças às maluqueiras dos mouros.

[Reg]

So se for Lisboa  e no Porto onde ha muita procura.
mais algarve no turismo  forte


porque  no resto pais o cenario nao tem nada ver  com  grandes cidades  e o oposto http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/portugal-segunda-maior-taxa-proprietarios-imobiliarios-75163
Portugal tem a segunda maior taxa de proprietários imobiliários
Fernanda Pedro
 04 Out 2016
Portugal ocupa o segundo lugar do ranking de maiores proprietários - 74,2% de famílias com habitação própria - no universo da Europa, Médio Oriente e África. Portugal só é ultrapassado pela Espanha que tem uma percentagem de proprietários de 77,7%
Portugal tem a segunda maior taxa de proprietários imobiliários


Os dados são avançados pela CBRE que apresenta, pela primeira vez, um estudo sobre o mercado residencial nestas regiões do mundo. Portugal só é ultrapassado pela Espanha que tem uma percentagem de proprietários de 77,7%.

Na Alemanha e na Suíça, apenas 52,6% e 44% das casas, respetivamente, são detidas pelos seus ocupantes.

O estudo revela ainda que a discrepância estrutural entre os diversos mercados residenciais é demonstrada pelas diferenças no custo da habitação. “Este indicador, medido pelo rendimento médio do agregado familiar, revela que em Lisboa o custo da habitação é dos mais elevados com um peso de 32% no rendimento familiar, quando comparado com os países em análise. Um valor superior a países como Alemanha, Áustria, Bélgica, Espanha, Finlândia, Holanda ou Suíça, e apenas mais baixo que Londres e Itália”, indica o estudo.
alem taxa natalidade fraca tem 30% ganhar salario minimo...(Empregados e desempregados)

[Pedro.J50]

Com a nova bolha imobiliária, existe espaço para mais crescimento económico: a construção vai acelerar bastante, porque os preços actuais já são superiores aos da bolha anterior, e portanto existe muito lucro para se fazer a construir -- muita possibilidade de enriquecimento. O capitalismo não falha, essas possibilidades vão ser tomadas e vão ajudar a economia. A isto junta-se o turismo, graças às maluqueiras dos mouros.

Olá Incognitus.
Como vai isso..?
Eu não tenho muita fé no futuro.
Uma multa da União Europeia..,e o juro começa a subir.
E até quando se prolonga o quantitative easing to BCE ?

O Prazo é até dezembro 2017.
Julgo que é essa recompra que tem enchido os bancos  de dinheiro.

E este mãos largas do BCE pode depender do facto de portugal ter de  fazer certas reformas que parece que não está a fazer.

Estou enganado..?
Tudo isto me parece  atado com cordeís.
Nada sólido.

O programa de recompra do BCE é uma nova forma de empréstimo que  irá durar para sempre ?Julgo que não.

[Incognitus]

So se for Lisboa  e no Porto onde ha muita procura.
mais algarve no turismo  forte


porque  no resto pais o cenario nao tem nada ver  com  grandes cidades  e o oposto http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/portugal-segunda-maior-taxa-proprietarios-imobiliarios-75163
Portugal tem a segunda maior taxa de proprietários imobiliários
Fernanda Pedro
 04 Out 2016
Portugal ocupa o segundo lugar do ranking de maiores proprietários - 74,2% de famílias com habitação própria - no universo da Europa, Médio Oriente e África. Portugal só é ultrapassado pela Espanha que tem uma percentagem de proprietários de 77,7%
Portugal tem a segunda maior taxa de proprietários imobiliários


Os dados são avançados pela CBRE que apresenta, pela primeira vez, um estudo sobre o mercado residencial nestas regiões do mundo. Portugal só é ultrapassado pela Espanha que tem uma percentagem de proprietários de 77,7%.

Na Alemanha e na Suíça, apenas 52,6% e 44% das casas, respetivamente, são detidas pelos seus ocupantes.

O estudo revela ainda que a discrepância estrutural entre os diversos mercados residenciais é demonstrada pelas diferenças no custo da habitação. “Este indicador, medido pelo rendimento médio do agregado familiar, revela que em Lisboa o custo da habitação é dos mais elevados com um peso de 32% no rendimento familiar, quando comparado com os países em análise. Um valor superior a países como Alemanha, Áustria, Bélgica, Espanha, Finlândia, Holanda ou Suíça, e apenas mais baixo que Londres e Itália”, indica o estudo.
alem taxa natalidade fraca tem 30% ganhar salario minimo...(Empregados e desempregados)

Os jovens querem casas novas, modernas. Esse imobiliário todo mais antigo não é fungível. È como se não existisse.

[Incognitus]

Com a nova bolha imobiliária, existe espaço para mais crescimento económico: a construção vai acelerar bastante, porque os preços actuais já são superiores aos da bolha anterior, e portanto existe muito lucro para se fazer a construir -- muita possibilidade de enriquecimento. O capitalismo não falha, essas possibilidades vão ser tomadas e vão ajudar a economia. A isto junta-se o turismo, graças às maluqueiras dos mouros.

Olá Incognitus.
Como vai isso..?
Eu não tenho muita fé no futuro.
Uma multa da União Europeia..,e o juro começa a subir.
E até quando se prolonga o quantitative easing to BCE ?

O Prazo é até dezembro 2017.
Julgo que é essa recompra que tem enchido os bancos  de dinheiro.

E este mãos largas do BCE pode depender do facto de portugal ter de  fazer certas reformas que parece que não está a fazer.

Estou enganado..?
Tudo isto me parece  atado com cordeís.
Nada sólido.

O programa de recompra do BCE é uma nova forma de empréstimo que  irá durar para sempre ?Julgo que não.

Este boom de construção vai acontecer e depois pode ser uma desgraça. Mas a desgraça está a 1-2 anos de distância no mínimo. Pelo meio isto alimenta-se a si próprio -- actividade de construção melhora a economia, o que melhora tudo o resto num ciclo.

O boom de construção vai ser inevitável pois os primeiros a construirem e venderem casas aos preços actuais (superiores aos da bolha anterior, quando praticamente todos os factores estão iguais ou inferiores) vão ficar muito rapidamente ricos.

[tommy]

Enquanto houver quem compre isto dura.

[Incognitus]

Enquanto houver quem compre isto dura.

A melhoria do ciclo que a construção induz vai, ela própria, gerar mais quem compre.

[Pedro.J50]

Com a nova bolha imobiliária, existe espaço para mais crescimento económico: a construção vai acelerar bastante, porque os preços actuais já são superiores aos da bolha anterior, e portanto existe muito lucro para se fazer a construir -- muita possibilidade de enriquecimento. O capitalismo não falha, essas possibilidades vão ser tomadas e vão ajudar a economia. A isto junta-se o turismo, graças às maluqueiras dos mouros.

Olá Incognitus.
Como vai isso..?
Eu não tenho muita fé no futuro.
Uma multa da União Europeia..,e o juro começa a subir.
E até quando se prolonga o quantitative easing to BCE ?

O Prazo é até dezembro 2017.
Julgo que é essa recompra que tem enchido os bancos  de dinheiro.

E este mãos largas do BCE pode depender do facto de portugal ter de  fazer certas reformas que parece que não está a fazer.

Estou enganado..?
Tudo isto me parece  atado com cordeís.
Nada sólido.

O programa de recompra do BCE é uma nova forma de empréstimo que  irá durar para sempre ?Julgo que não.

Este boom de construção vai acontecer e depois pode ser uma desgraça. Mas a desgraça está a 1-2 anos de distância no mínimo. Pelo meio isto alimenta-se a si próprio -- actividade de construção melhora a economia, o que melhora tudo o resto num ciclo.

O boom de construção vai ser inevitável pois os primeiros a construirem e venderem casas aos preços actuais (superiores aos da bolha anterior, quando praticamente todos os factores estão iguais ou inferiores) vão ficar muito rapidamente ricos.

Obrigado pela resposta.
Agora mesmo encontrei esta foto na internet. É de uma cimeira dos paises do sul. Para mim a foto é simbólica. Enquanto Coelho se aproximava de Merkel tentando atrair  investimento alemão , Costa organiza cimeiras em que uma das estrelas é tsipras. (Deixando Merkel de fora ). Uma união dos países do sul teria futuro ? E quem subsidiaria os Gregos ? Costa ?

[Pedro.J50]

Coelho procurava afastar-nos da Grecia e aproximar-nos da alemanha.
Costa  faz encontro com Gregos  mas sem alemães, holandeses etc.

PS : E se a Merkel começar a fazer cimeiras sem portugal, espanha e Grécia. Como iria reagir costa ?

[jeab]

Enquanto houver quem compre isto dura.

O mais correcto será talvez  - enquanto houver quem empreste o Tuga compra 

[hermes]

Os jovens querem casas novas, modernas. Esse imobiliário todo mais antigo não é fungível. È como se não existisse.

Talvez tenhas razão. Todavia, não consigo ver os encantos de viver no Cu de Judas e ser servido por escolas eventualmente manhosas.

[D. Antunes]

O problema é que temos cada vez menos jovens, que casam tarde e que têm contratos precários. Isto limita bastante o potencial do lado comprador.