Banif - Tópico principal

[tatanka]

Vão tocar em tudo menos no dinheiro que volta para os bons e justos.

Porque dizes isso?
Achas que existe alguma probabilidade das obrigações do Banif e da Rentipar, virem a ser pagas?

Os bons e justos são os FPs que vêem os cortes desaparecer em 4 trimestres, ou funcionários de EPs. Todos os outros estão em risco. Parece evidente.

(Isto era uma referência à sobretaxa, que já estava a ser abandonada em prol dos bons e justos)

Correcto, interpretei-te mal.
Em termos praticos:
Obrigações Banif/Rentipar Subordinadas : Probabilidade alta de levarem um haircut de 30% - 50%
Obrigações Banif Senior: Probailidade média de levarem um haircut. 30% ?
Depositos Prazo banif acima 100k : Probabilidade baixa de serem afectados.
Depositos Prazo Banif abaixo de 100k: Probablidade muito baixa de serem afectados
Contribuinte: Probabilidade 100% de serem afectados via impostos


Por alto, concordas com esta classificação?

[pedferre]

Vão tocar em tudo menos no dinheiro que volta para os bons e justos.

Porque dizes isso?
Achas que existe alguma probabilidade das obrigações do Banif e da Rentipar, virem a ser pagas?

Os bons e justos são os FPs que vêem os cortes desaparecer em 4 trimestres, ou funcionários de EPs. Todos os outros estão em risco. Parece evidente.

(Isto era uma referência à sobretaxa, que já estava a ser abandonada em prol dos bons e justos)

Os bons e justos (FPs), e os mais pobres são o maior grupo eleitoral da esquerda, logo a esquerda tem que governar para continuar a favorecer o seu eleitorado natural, é simples aritmética eleitoral, nem que para isso tenha de castigar mais um pouco parte da classe média e rica (eleitorado mais de direita).

[Incognitus]

Vão tocar em tudo menos no dinheiro que volta para os bons e justos.

Porque dizes isso?
Achas que existe alguma probabilidade das obrigações do Banif e da Rentipar, virem a ser pagas?

Os bons e justos são os FPs que vêem os cortes desaparecer em 4 trimestres, ou funcionários de EPs. Todos os outros estão em risco. Parece evidente.

(Isto era uma referência à sobretaxa, que já estava a ser abandonada em prol dos bons e justos)

Correcto, interpretei-te mal.
Em termos praticos:
Obrigações Banif/Rentipar Subordinadas : Probabilidade alta de levarem um haircut de 30% - 50%
Obrigações Banif Senior: Probailidade média de levarem um haircut. 30% ?
Depositos Prazo banif acima 100k : Probabilidade baixa de serem afectados.
Depositos Prazo Banif abaixo de 100k: Probablidade muito baixa de serem afectados
Contribuinte: Probabilidade 100% de serem afectados via impostos


Por alto, concordas com esta classificação?

As seniores talvez não levem haircut ou levam haircut baixo, os depósitos acima e a abaixo de 100k não levam haircut, o Costa já prometeu. Outra dívida mais júnior pode levar haircut a 100%, accionistas 100%.

[5555]

Posso perder o dinheiro dos meus depósitos ?

Nos últimos dias temos visto inúmeras notícias em torno do futuro do Banco Banif. Notícias que apontam para o encerramento, para a resolução, para a nacionalização ou para a venda a eventuais interessados. Enfim, por enquanto especulação mas especulação que acaba por reforçar os receios e levar cada vez mais pessoas a retirar o dinheiro do banco. Neste artigo iremos procurar responder a uma pergunta: será que posso perder o dinheiro dos meus depósitos?

Qual o montante que tem no Banif ?

A primeira questão que tem de responder é perceber qual o montante que tem depositado no Banif. Como saberá, existe um Fundo de Garantia de Depósitos que garante capital e juros até o montante de €100.000 por titular. Deste modo, se tiver um montante superior poderá:

•Acrescentar mais um titular à sua conta (atenção que aí o novo titular irá ter direito a parte dos direitos e deveres associados a essa conta);
•Transferir parte ou totalidade do capital para outra instituição financeira.

Conheça os produtos financeiros que tem no Banco

Uma segunda ideia de relevo passa por perceber quais os produtos financeiros que tem subscritos no banco. Neste contexto, tenha em atenção:

•Depósitos a prazo são garantidos pelo Fundo de Garantia (sugerimos que veja aqui qual o melhor depósito a prazo do mercado);
•Fundos de Investimento são património autónomo, o que significa que numa eventualidade de resolução o capital é seu. Está em seu nome e ninguém poderá apropriar-se dele, uma vez que é um produto fora do balanço.
•Ações e título de dívida do Banif irão ser chamados a responder no caso de resolução ou de venda (neste caso seria potencialmente positivo).

Não entre em pânico

Não conhecemos em Portugal um banco que tenha aberto falência. Conhecemos sim bancos que foram nacionalizados, que foram capitalizados pelo Estado, que tiveram outras soluções mais criativas… mas o certo é que aqueles que tinham depósitos garantidos pelo Fundo não foram prejudicados.

Assim, podemos olhar para este cenário com outra tranquilidade e não pensar que o mundo irá acabar e que (ainda) existem regras que protegem o bom funcionamento das instituições. Temos muitas incertezas mas é certo que as regras de prudência dizem-nos que fará sentido diversificar os riscos. Aliás, dizem-nos também as regras da finança que quem assume risco irá querer ser compensado por isso. Assim, deverá responder se o risco compensa ou se não fará sentido conhecer outros bancos para a sua conta à ordem.

http://reorganiza.pt/abrir-conta-a-ordem-4-bancos-em-analise/

[Elder]

As seniores talvez não levem haircut ou levam haircut baixo, os depósitos acima e a abaixo de 100k não levam haircut, o Costa já prometeu. Outra dívida mais júnior pode levar haircut a 100%, accionistas 100%.

O mercado tb espera haircut nas seniores. As seniores, cotadas na Euronext maturidade Jun 2016, estão a cotar a 84% e suspensas em limit down devido a ordens de venda ao melhor. Só após a medida é que se pode tirar conclusões.

[tatanka]

Vão tocar em tudo menos no dinheiro que volta para os bons e justos.

Porque dizes isso?
Achas que existe alguma probabilidade das obrigações do Banif e da Rentipar, virem a ser pagas?

Os bons e justos são os FPs que vêem os cortes desaparecer em 4 trimestres, ou funcionários de EPs. Todos os outros estão em risco. Parece evidente.

(Isto era uma referência à sobretaxa, que já estava a ser abandonada em prol dos bons e justos)

Correcto, interpretei-te mal.
Em termos praticos:
Obrigações Banif/Rentipar Subordinadas : Probabilidade alta de levarem um haircut de 30% - 50%
Obrigações Banif Senior: Probailidade média de levarem um haircut. 30% ?
Depositos Prazo banif acima 100k : Probabilidade baixa de serem afectados.
Depositos Prazo Banif abaixo de 100k: Probablidade muito baixa de serem afectados
Contribuinte: Probabilidade 100% de serem afectados via impostos


Por alto, concordas com esta classificação?

As seniores talvez não levem haircut ou levam haircut baixo, os depósitos acima e a abaixo de 100k não levam haircut, o Costa já prometeu. Outra dívida mais júnior pode levar haircut a 100%, accionistas 100%.

100% haircut para obrigações não seniores? Não estás a exagerar?
Qual a classificação de risco, para as obrigações não seniores? Existe algum nivel intermedio entre Seniores e Subordinadas? Ou tudo o que não seja senior, leva pela mesma medida?

[tatanka]

As seniores talvez não levem haircut ou levam haircut baixo, os depósitos acima e a abaixo de 100k não levam haircut, o Costa já prometeu. Outra dívida mais júnior pode levar haircut a 100%, accionistas 100%.

O mercado tb espera haircut nas seniores. As seniores, cotadas na Euronext maturidade Jun 2016, estão a cotar a 84% e suspensas em limit down devido a ordens de venda ao melhor. Só após a medida é que se pode tirar conclusões.

O mercado está a cotar um haircut de 16%, é isso? Bem, tambem pode ser por causa do desespero, e a malta que está a apanhar isso a 84%, ainda fazer um excelente negocio.
Que te parece?

Já agora, não existe qualquer mercado para as obrigações não seniores? Nem trasaciona?

[kitano]

Antes do contribuinte, todo o obrigacionista devia ser expremido até ao ponto necessário...

Os depósitos acima de 100.000 eur é indiferente...com apenas um titular nem devem existir.

[Incognitus]

Vão tocar em tudo menos no dinheiro que volta para os bons e justos.

Porque dizes isso?
Achas que existe alguma probabilidade das obrigações do Banif e da Rentipar, virem a ser pagas?

Os bons e justos são os FPs que vêem os cortes desaparecer em 4 trimestres, ou funcionários de EPs. Todos os outros estão em risco. Parece evidente.

(Isto era uma referência à sobretaxa, que já estava a ser abandonada em prol dos bons e justos)

Correcto, interpretei-te mal.
Em termos praticos:
Obrigações Banif/Rentipar Subordinadas : Probabilidade alta de levarem um haircut de 30% - 50%
Obrigações Banif Senior: Probailidade média de levarem um haircut. 30% ?
Depositos Prazo banif acima 100k : Probabilidade baixa de serem afectados.
Depositos Prazo Banif abaixo de 100k: Probablidade muito baixa de serem afectados
Contribuinte: Probabilidade 100% de serem afectados via impostos


Por alto, concordas com esta classificação?

As seniores talvez não levem haircut ou levam haircut baixo, os depósitos acima e a abaixo de 100k não levam haircut, o Costa já prometeu. Outra dívida mais júnior pode levar haircut a 100%, accionistas 100%.

100% haircut para obrigações não seniores? Não estás a exagerar?
Qual a classificação de risco, para as obrigações não seniores? Existe algum nivel intermedio entre Seniores e Subordinadas? Ou tudo o que não seja senior, leva pela mesma medida?

Se as séniores levarem um haircut, ainda que baixo, é de esperar que tudo o que esteja abaixo das séniores levem um haircut de 100% a  menos que tenham alguma protecção especial.

[Elder]

O mercado está a cotar um haircut de 16%, é isso? Bem, tambem pode ser por causa do desespero, e a malta que está a apanhar isso a 84%, ainda fazer um excelente negocio.
Que te parece?

Já agora, não existe qualquer mercado para as obrigações não seniores? Nem trasaciona?

Já falei aqui que tudo depende da necessidade de recapitalização e do timing da mesma. Se for antes de 01/01 só apanha accionistas e subordinados, se for após apanha tudo exceto depositos < 100k, caso seja necessário. Portanto só após a medida é que se saberá se será negócio bom ou não.

Subordinadas vai ver ao R&C do Banif, são essencialmente emitidas pelo BANIF Inv. e BANIF Finance.

[artista]

Antes do contribuinte, todo o obrigacionista devia ser expremido até ao ponto necessário...

Os depósitos acima de 100.000 eur é indiferente...com apenas um titular nem devem existir.

Eles já nem devem ter nenhum depósito superior a 100 mil euros, tenho familiares próximos que trabalham no Banif, a razia dos últimos dias foi incrível, e o problema não é só a razia de capital é também a razia de clientes, essa é a pior porque foram e já não voltam... os problemas com o BES assustam toda a gente, até a mais informada está desconfiada.. e não é para menos, depois do que aconteceu no BES já não interessa quem é que garante isto ou aquilo!

[SrSniper]

As obrigações 7,5% de 2016 já ninguem está a comprar... só existe uma ordem de compra a 80%, nao era eu que comprava... depois do BES nem toco nisto...

[5555]

Não é possível apresentar esta página

•Verificar se o endereço Web http://www.banif.pt  está certo.
•Procurar a página com o seu motor de busca.
•Atualizar a página dentro de alguns minutos.

....site está DOWN !.....(desde ontem à noite)....eh.eh...

(já alguém tentou ou conseguiu ??)

[tatanka]

Não é possível apresentar esta página

•Verificar se o endereço Web http://www.banif.pt  está certo.
•Procurar a página com o seu motor de busca.
•Atualizar a página dentro de alguns minutos.

....site está DOWN !.....(desde ontem à noite)....eh.eh...

(já alguém tentou ou conseguiu ??)

Sem problemas aqui.

[deMelo]

Vou beber o meu café...
Não me parece que seja hoje que vou tornar-me acionista. 

Mais uma tentativa.... e não consigo.

Não me entra a ordem... não me querem como acionista. 

[Pip-Boy]

Vou beber o meu café...
Não me parece que seja hoje que vou tornar-me acionista. 

Mais uma tentativa.... e não consigo.

Não me entra a ordem... não me querem como acionista. 

Nao te preocupes, mais uns dias e os Costas (Antonio e Carlos) já te tratam de fazer accionista, mesmo que nao queiras

[5555]

Não é possível apresentar esta página

•Verificar se o endereço Web http://www.banif.pt  está certo.
•Procurar a página com o seu motor de busca.
•Atualizar a página dentro de alguns minutos.

....site está DOWN !.....(desde ontem à noite)....eh.eh...

(já alguém tentou ou conseguiu ??)

Sem problemas aqui.

Tatanka, consegues abrir o site ?

[Automek]

Batman, eu também não consigo aceder (tenho NOS).

[5555]

Batman, eu também não consigo aceder (tenho NOS).

.....o site está mesmo down. (eu tb tenho NOS), ninguém que eu conheça e com outros operadores (Meo, Vodafone) acede......

.....o principio do f ??

[tommy]

eu consigo perfeitamente