Independencia/estabilidade financeira - Estrategias

[ana]

quer dEzer, enquanto és novo vives obcecado por poupar dinheiro e juntá-lo, coisa q é uma doença dos velhos, chegas a velho ainda pior ficas nesse aspecto. uma vida inteira em função do dinheiro, a pensar em dinheiro, a juntá-lo, a contá-lo.. a mim dá-me vomitos, credo.

o q se leva desta vidinha são outras coisas pá:D

nao, quem vive obsecado sao os escravos do consumo q de tal forma padecem dessa doenca q nem conseguem imaginar consumir pouco sem grande sofrimento para si proprios, depois transferem os seus problemas para os restantes

zel se não estás obsecado pareces, a serio, cuidado com isso. viver em função de ter dinheiro ou não, não é nada bom, e até o afasta, se não pensares tanto nisso trabalhas melhor e tudo e ele vem naturalmente, por acrescimo.

[Zel]

um familiar meu era assim, obcecado por dinheiro, uma vida a poupar e tb falava em independencia financeira e tal. depois de velho a coisa piorou, e embora riquissimo nunca teve a tão desejada independencia financeira pq vivia com medo de ficar sem o dinheiro e continuava a poupar, aí já exageradamente pq já tinha até perdido a noção do razoavel, andava roto e outras loucuras e ai da minha mãe e tias qd lá íam revolver aquilo tudo e deitar coisas fora.
vivia com medo dos bancos falirem, de ser enganado em alguma coisa, da familia o roubar, contava o troco da mercearia 30 vezes, enfim coitadito, morreu de acidente numa das suas visitas regulares, praticamente diarias, ao banco.
é isto q é bonito?? livra..

acho que estas a projectar os teus problemas emocionais nos outros, nao ha razao para ser assim. eu poupo com facilidade e sem sentir que me falte nada de importante porque nao sou drogado e viciado no consumo, antes pelo contrario eh aos viciados no consumo que falta algo de emocionalmente importante e q procuram compensar com compras e mais compras, sempre frustrados e a procura da excitacao perdida nao imaginam uma vida diferente

em relacao a tua historia , eu ja tenho a independencia financeira e sou bastante novo e tenho aproveitado bem e planeio continuar, ja voces q vao trabalhar todos os dias espero que tambem aproveitem bem. a historia q aqui narraste sem sequer me conheceres so faz sentido porque te queres convencer a ti propria da tua razao e nao consigo deixar de pensar q se fosses feliz com as tuas opcoes nao precisarias de tanto convencimento

mais uma coisa, quem ler as vossas respostas sobre as dificuldades e agruras de poupar aprende mais sobre portugal do que muitas teorias tontas, esta aqui o espelho do pais

[ana]

ai o q faz o dinheiro..

[Zel]

quer dEzer, enquanto és novo vives obcecado por poupar dinheiro e juntá-lo, coisa q é uma doença dos velhos, chegas a velho ainda pior ficas nesse aspecto. uma vida inteira em função do dinheiro, a pensar em dinheiro, a juntá-lo, a contá-lo.. a mim dá-me vomitos, credo.

o q se leva desta vidinha são outras coisas pá:D

nao, quem vive obsecado sao os escravos do consumo q de tal forma padecem dessa doenca q nem conseguem imaginar consumir pouco sem grande sofrimento para si proprios, depois transferem os seus problemas para os restantes

zel se não estás obsecado pareces, a serio, cuidado com isso. viver em função de ter dinheiro ou não, não é nada bom, e até o afasta, se não pensares tanto nisso trabalhas melhor e tudo e ele vem naturalmente, por acrescimo.

ana talvez aches isso porque as minhas ideias sao diferentes do que estas habituada mas eu digo sempre o q penso mesmo que seja impopular

[Zel]

ai o q faz o dinheiro..

antes era a falta dele, mudas depressa de teoria

[Zel]

o que voces nao querem ver eh que sao extremamente mais materialistas do que eu, toda a minha filosofia de vida e acerca de uma vida simples e independente, sem necessidades materiais 

ja voces vivam agarrados ao dinheiro que precisam para comprarem coisas e "serem felizes" e estao dispostos a perder uma vida a trabalhar para isso

eu nao tenho problemas com isso mas gostaria q nao deturpassem o meu ponto de vista para justificarem o vosso

[ana]

ai o q faz o dinheiro..

antes era a falta dele, mudas depressa de teoria

sim claro a falta dele tb. eu nunca disse q se deve ser esbanjador e gastar tudo, depois a falta dele tb não perdoa.
mas tu estas no outro extremo, iludes-te dizendo q te dá prazer poupar, não gastar nada, pq estás a construir uma liberdade e tal e tal, qd estás é escravo disso, do prazer de ver dinheiro na conta, e se não te pões a pau, vais acabar um velho azedo e avarento.

[Zel]

ai o q faz o dinheiro..

antes era a falta dele, mudas depressa de teoria

sim claro a falta dele tb. eu nunca disse q se deve ser esbanjador e gastar tudo, depois a falta dele tb não perdoa.
mas tu estas no outro extremo, iludes-te dizendo q te dá prazer poupar, não gastar nada, pq estás a construir uma liberdade e tal e tal, qd estás é escravo disso, do prazer de ver dinheiro na conta, e se não te pões a pau, vais acabar um velho azedo e avarento.

mais uma vez repetes a deturpacao, nao deves estar em paz ana

[ana]

sempre em guerra eu, só assim nos movemos, qual paz qual quê, q'é isso:D

[Automek]

ja voces vivam agarrados ao dinheiro que precisam para comprarem coisas e "serem felizes" e estao dispostos a perder uma vida a trabalhar para isso

Da mesma forma que tu tens uma vida feliz sem coisas materiais talvez fosse bom considerares que outras pessoas tenham uma vida feliz a trabalhar e a gastar o que têm no tempo remanescente ao trabalho.

Eu tenho amigos dos meus pais que ficaram "doentes" assim que se reformaram, simplesmente porque não sabiam o que fazer. Isto para dizer o quê ? Que provavelmente para essas pessoas a tua vida era uma porcaria, sem nada de interessante para fazer (aquilo que eles acham interessante) e que para eles a felicidade era trabalhar durante a semana e gastar o que ganhavam num jantar ao fim de semana, num carro, numa viagem ou noutra coisa qualquer.

Penso que esses termos do drogado, agarrado, etc. são rótulos demasiado fortes. Estás, ainda que involuntariamente, a querer catalogar pessoas que não têm o teu estilo de vida ou os teus interesses.

[Zel]

estou a exagerar para marcar um ponto eh verdade, mas ha um fundo de verdade

ha muitas pessoas que morreriam de aborrecimento se nao trabalhassem, eu conheco algumas q sao um pouco como o leao que ja nao quer sair da jaula pq la ficou demasiados anos, nao eh uma condicao saudavel

[Zel]

e claro que ha sempre o caso raro da pessoa que eh realmente feliz a trabalhar todos os dias da sua vida pq tem um emprego que a faz feliz, esses casos nao sao o meu alvo pois essas pessoas nao trabalham por dinheiro, sao eh poucas

[Zel]

como se usa o dinheiro que voces dizem desperdicado por nao ser gasto em consumo:

1- obter paz financeira, nao stressar com dinheiro para viver
2- fazer so o que se gosta e sempre o q se quer
3- total independencia moral e intelectual
3- dizer e fazer o que se quer com imunidade total a mas reputacoes sociais, usar rastas, tatuagens ir as putas whatever, ninguem tem nada a ver com isso
4- viver onde se quer
5- comprar 30 anos de vida antes dos 65 anos para em liberdade viajar, experimentar, brincar, aprender

Falhas num ponto.

Quem tiver perfil, vontade para levar uma vida bastante contida, a sacrificar-se a si e á sua familia (mulher e filhos), muito provavelmente nunca vai querer fazer nada do que tens na lista acima.
Quando chegar á altura da tal independencia e estabilidade, vai estar formatado para um modo de vida,  que dificilmente se vai sentir confortável a viver de forma oposta.
Conheço vários casos de gente que poupou uma vida inteira, chegam aos seus 50/55 anos bem na vida. Contas gordas. No entanto não acho que façam exatamente o que gostam, nem os vejo especialmente felizes . Não são gente que veja aproveitar de forma total umas boas férias, uma boa jantarada, até mesmo um pôr do sol descansado a beber uma bjeca.

tb conheco pessoas assim mas sao pessoas que pouparam durante a vida por medo doentio de nao terem nada e de cairem na valeta e nao como um plano racional de liberdade e maximizacao de felicidade

[tatanka]

Há 3 semanas, conheci o pai de um amigo meu. Um senhor na casa dos 70 anos, mas a aparentar 55, 60 no maximo.
Médico reformado, bem na vida. Nunca foi homem de acumular trabalho em cima de trabalho. Trabalhava o suficiente para levar uma vida desafogada, conseguindo fazer umas excelentes férias todos os anos.
Sempre teve um estilo de vida bastante saudável. Nunca foi de comer muita carne, corredor, fez inclusivé inumeras maratonas fora do país: Nova Iorque, Boston, Paris, Londres, por exemplo. Pouco dado a bebedeiras ou tabaco. Sonos sempre em dia, atualmente não passa sem a sua sesta depois de almoço.
Praticou yoga durante muito tempo. É um individuo que transmite uma aura de serenidade.
Não acumulou fortunas, tem um carro normalíssimo, uma casa razoável, mas nada de extraordinário. Juntou o suficiente para uma reforma tranquila, apenas isso.

Obviamente nem toda a gente, tem um ordenado de um médico. Mas dentro das possibilidades de cada um, acho mais importante conseguir-se atingir um grau de satisfação no presente, porque de uma forma ou de outra, o que vivemos agora há de se projetar mais tarde, quando tivermos 50,60, ou 70 anos.

[Automek]

e claro que ha sempre o caso raro da pessoa que eh realmente feliz a trabalhar todos os dias da sua vida pq tem um emprego que a faz feliz, esses casos nao sao o meu alvo pois essas pessoas nao trabalham por dinheiro, sao eh poucas

Sim, é verdade, a maioria trabalha por obrigação mas não vejo que isso tenha de ser negativo. Se uma pessoa for apaixonado por karting, diving, paraquedismo ou cavalos pode estar disposto ao sacrifício de trabalhar para sustentar o prazer dessa paixão, o que é perfeitamente aceitável.

Onde eu acho que a tua argumentação é bastante controversa é em dizer que há substituto para esses interesses. Eu acho que nem sempre há - pode haver é segundas escolhas. Eu adoro jogar ténis, que não custa nenhuma fortuna, mas jogar vólei de praia saia-me muitíssimo mais barato. No entanto não é, nem por sombras, a mesma coisa (para mim, claro). Posso estar disposto a poupar menos para consumir ténis hoje, enquanto ainda me mexo, sem que isso faça de mim um estroina.

[Zel]

sonos sempre em dia nao digo mas faco yoga e meditacao

[Zel]

e claro que ha sempre o caso raro da pessoa que eh realmente feliz a trabalhar todos os dias da sua vida pq tem um emprego que a faz feliz, esses casos nao sao o meu alvo pois essas pessoas nao trabalham por dinheiro, sao eh poucas

Sim, é verdade, a maioria trabalha por obrigação mas não vejo que isso tenha de ser negativo. Se uma pessoa for apaixonado por karting, diving, paraquedismo ou cavalos pode estar disposto ao sacrifício de trabalhar para sustentar o prazer dessa paixão, o que é perfeitamente aceitável.

Onde eu acho que a tua argumentação é bastante controversa é em dizer que há substituto para esses interesses. Eu acho que nem sempre há - pode haver é segundas escolhas. Eu adoro jogar ténis, que não custa nenhuma fortuna, mas jogar vólei de praia saia-me muitíssimo mais barato. No entanto não é, nem por sombras, a mesma coisa (para mim, claro). Posso estar disposto a poupar menos para consumir ténis hoje, enquanto ainda me mexo, sem que isso faça de mim um estroina.

mas eu concordo com isso, isso eh de bom senso

[frugal]

Somos todos diferentes:

a- vive bem com uma casa de 200k e um carro de 20k e 300k investidos?  ----------- POUPADO

b- vive bem com uma casa de 400k e um carro de 100k e 20k investidos?  ----------- GASTADOR


estaremos perto de um ou do outro perfil.

Penso que o ZEL está no a) e a maioria estará no b)

[Zel]

a minha casa de lisboa foram 70 k e o carro 3k 

[Iced]

Somos todos diferentes:

a- vive bem com uma casa de 200k e um carro de 20k e 300k investidos?  ----------- POUPADO

b- vive bem com uma casa de 400k e um carro de 100k e 20k investidos?  ----------- GASTADOR


estaremos perto de um ou do outro perfil.

Penso que o ZEL está no a) e a maioria estará no b)

Não sei quem é essa maioria frugal, mas deve ser uma maioria muito, muito pequenina em Portugal.