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Autor Tópico: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal  (Lida 213907 vezes)

Deus Menor

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #480 em: 2016-01-26 21:52:21 »

Bem , temos aqui uma situação... :)



rs_trader

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #482 em: 2016-01-26 21:58:05 »
Isto é um não assunto.... ridiculo.
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

pedras11

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #483 em: 2016-01-26 21:58:41 »
A ATM está a defender os interesses dos acionistas do BCP.

Afinal uma ação suspensa em bolsa é uma ação que não cai  :D :D

Beatles

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #484 em: 2016-01-26 21:59:42 »
Micro Fund,
Já procurei também no citius.
Hoje, Porto - Instância Central e Lisboa - Instância Central, não entrou.

Excelentíssimo Thorn,

Escrevo-te estas palavras na qualidade de accionista do BCP cujo elevado interesse espero e estou certo que respeitarás.
Nessa medida fazes o especial favor de indicar o valor da execução e número do Processo.
Estou certo que sendo tu tão ciente da defesa dos elevados interesses dos interesses dos accionistas do Bcp não deixarás de responder

Antecipadamente grato,
MFT

Counter Retail Trader

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #485 em: 2016-01-26 22:03:08 »
Deve ser por isso que nao encontro execuções....

No entanto é "normal"  bancos e financeiras serem citados , penhorados , mas por pouco ... as vezes nem chega ao milhar.... por incrivel que pareça ja vi por pouco mais de 200euros....

Por vezes sao multas , e outras borreguices do forro juridico , muito trabalho.....deixam tudo para a ultima...e ha sempre algo que escapa..

Pedro

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #486 em: 2016-01-26 22:04:29 »
ha muitas maneiras mais faceis de fazer dinheiro do que investir em bancos de um pais falido
mas as vezes sabe bem apostar na roleta em vez de ser racional. isso tb tem o seu valor para algumas pessoas

Nem todas as pessoas podem ter o o teu nível intelectual superior e fazer dinheiro de forma fácil.
Nós, os simples mortais, temos de apostar na roleta.

Beatles

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #487 em: 2016-01-26 22:10:44 »
Caro Thorn,

Acabo de ler no Publico que se trata de uma acção laboral com sentença de condenação em € 70.000,00 transitada no dia 19.01.2016
Assim sendo:
- procuraste causar o pânico ao dizer aqui que o número era na ordem das várias dezenas de milhar mas que não chegava a meio milhão. Espero que não tenhas a ousadia de dizer que disseste a verdade porque o número é de várias dezenas de milhar e abaixo de um milhão;
- mentiste quando insinuaste que não sabias se o banco não tinha pago por não dispor de dinheiro para o fazer.
Em suma, prestaste um péssimo serviço aos accionistas.
Permito-me dizer que foi uma vergonha, uma pulhice

Counter Retail Trader

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #488 em: 2016-01-26 22:38:09 »
Caro Thorn,

Acabo de ler no Publico que se trata de uma acção laboral com sentença de condenação em € 70.000,00 transitada no dia 19.01.2016
Assim sendo:
- procuraste causar o pânico ao dizer aqui que o número era na ordem das várias dezenas de milhar mas que não chegava a meio milhão. Espero que não tenhas a ousadia de dizer que disseste a verdade porque o número é de várias dezenas de milhar e abaixo de um milhão;
- mentiste quando insinuaste que não sabias se o banco não tinha pago por não dispor de dinheiro para o fazer.
Em suma, prestaste um péssimo serviço aos accionistas.
Permito-me dizer que foi uma vergonha, uma pulhice

Pois... bem me parecia que deveria ser algo do genero...

Agora o caricato é, eu acho que li qualquer coisa de uma obrigação, ja nao percebo nada, ou melhor nao percebi nada

Beatles

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #489 em: 2016-01-26 22:46:56 »
Leste e leste bem.
Obrigação foi o termo mais apropriado que a ATM encontrou para defender os elevados interesses dos accionistas...
De tal forma que já se falava que o BCP tinha incumprido no pagamento de uma obrigação (bond)
Uns verdadeiros vermes...

Thorn Gilts

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #490 em: 2016-01-26 22:48:26 »
Caro Thorn,

Acabo de ler no Publico que se trata de uma acção laboral com sentença de condenação em € 70.000,00 transitada no dia 19.01.2016
Assim sendo:
- procuraste causar o pânico ao dizer aqui que o número era na ordem das várias dezenas de milhar mas que não chegava a meio milhão. Espero que não tenhas a ousadia de dizer que disseste a verdade porque o número é de várias dezenas de milhar e abaixo de um milhão;
- mentiste quando insinuaste que não sabias se o banco não tinha pago por não dispor de dinheiro para o fazer.
Em suma, prestaste um péssimo serviço aos accionistas.
Permito-me dizer que foi uma vergonha, uma pulhice

Não sabes quantas acções estão em questão, sendo que essa, pelos vistos, foi a que transitou em julgado.

Se ainda sei algo de matemática, mesmo 70 mil euros são várias dezenas de milhar, no caso são sete dezenas de milhar. Mas como disse, podem haver mais acções, que podem não ter transito em julgado e não ter tido a decisão e que envolvam outros valores superiores, eventualmente até de outra natureza. Isso eu não tenho de saber.

Para mim o relevante, é que o BCP incumpriu uma obrigação à qual estava obrigado por sentença judicial e portanto deve esclarecer as razões para tal e inequivoco incumprimento. Só nessas circunstâncias (informação de qualidade) o mercado pode funcionar e preçar correctamente os seus activos.
« Última modificação: 2016-01-26 22:55:09 por Thorn Gilts »
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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #491 em: 2016-01-26 22:59:22 »
e....... quantos nao o fazem por diversas razoes? Os   Juizes multam diariamente bancos e financeiras e eles nao pagam porque nao querem.....estao se a borrifar.. so pagam quando vai la alguem fisicamente...com ordem de penhora...  ;D

Quando nao sao multas pelos Juizes , sao ações que perdem...e nao pagam... algo que acontece todos os dias , as vezes varias vezes por dia...

Fica a ideia que serviu para um outro proposito, nao ha outra justificação , e que a preparação nao foi bem feita , ou andaram a caça de incumprimentos do banco ... ou foram atras de uma dica...

Beatles

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #492 em: 2016-01-26 22:59:51 »
Tomas-me por parvo?
Disseste que o valor da execução era de várias dezenas de milhar mas que NÃO CHEGAVA A MEIO MILHÃO.
Isso para uma pessoa normal quer dizer tudo menos 70.000€.
De uma vez por todas pára de dizer obrigação e diz não cumpriu uma sentença judicial.
Salvo se o teu objectivo for pura e simplestemente manchar o nome do banco.
Sobre isso já não tenho DÚVIDA NENHUMA

Thorn Gilts

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #493 em: 2016-01-26 23:10:07 »
Tomas-me por parvo?
Disseste que o valor da execução era de várias dezenas de milhar mas que NÃO CHEGAVA A MEIO MILHÃO.
Isso para uma pessoa normal quer dizer tudo menos 70.000€.
De uma vez por todas pára de dizer obrigação e diz não cumpriu uma sentença judicial.
Salvo se o teu objectivo for pura e simplestemente manchar o nome do banco.
Sobre isso já não tenho DÚVIDA NENHUMA

Sabes o que é uma obrigação?

É a prestação devida ao credor e que lhe proporciona a vantagem a que ele tem direito.

A prestação é o fulcro da obrigação, o seu alvo prático.

O objecto da obrigação é a prestação. Como objecto que é de um negócio jurídico, a prestação tem de obedecer a certos requisitos para ser válido o negócio que emerge a obrigação.

São eles (art. 280º CC):
a)     Determinabilidade;
b)     Possibilidade física e legal;
c)     Licitude.

Ora, o cumprimento de uma sentença judicial constitui uma obrigação na pura essência da palavra.

Valores mobiliários categorizados como obrigações são assim chamados porque também eles constituem uma obrigação.

Resumindo, por tudo que foi fito e se lê no site da ATM, o BCP não cumpriu uma obrigação de pagamento de quantia certa.

Entretanto no site da ATM esta um novo comunicado. Parece que o BCP, afinal, já descobriu onde estava a incumprir e procedeu ao cumprimento de tal obrigação através do pagamento da quantia certa. Agora claro, vai ser necessário fechar o processo executivo, o que também vai acarretar custas e juros para o BCP, acho eu que não sou advogado.

Agora o importante, quanto a mim, não é o BCP ter cumprindo com a obrigação, ainda que fora de prazo (embora isso seja mais traquilizante claro), o importante é que o BCP justique porque é que o fez? A ATM avança com a hipótese de um erro jurídico na contagem dos prazos, se assim for o BCP tem deveria tomar medidas para que de futuro isso não acontecesse (se fosse eu despedia o advogado responsável por este atraso). Por outro lado a ATM diz que o advogado foi avisado da intenção de executar, o que torna o caso mais grave e obriga a que o BCP tome medidas mais serias relativamente ao advogado se tal for mesmo verdade.
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Beatles

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #494 em: 2016-01-26 23:17:30 »
Continuas com palhaçadas.
De direito e leis não fales mais comigo (faço disso vida há 20 anos)
Foste falso, procuraste deturpar factos, criar alarme e falsas suspeitas.
O resto é folclore
Espero que tenhas lucrado bem com esta situação.
Os accionistas do bcp cujos elevados interesses tu defendes, ficar-te-ao eternamente gratos

Counter Retail Trader

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #495 em: 2016-01-26 23:20:22 »
Lol Thorn isso é quase todos os dias..... vao á caça de todos os bancos e cotadas que nao pagam processos? ou o que seja?

Como é que deram com isto? é porque isto é tao "normal" , acho estranho so terem levantado agora a lebre. Vai ser sempre assim agora?

pedras11

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #496 em: 2016-01-26 23:31:06 »
Não havia hipótese de interposição de recurso?

Moppie85

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #497 em: 2016-01-26 23:36:36 »
Não havia hipótese de interposição de recurso?

se transitou em julgado significa que o processo est finito...
« Última modificação: 2016-01-26 23:37:44 por Moppie85 »

Thorn Gilts

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #498 em: 2016-01-26 23:37:10 »
Continuas com palhaçadas.
De direito e leis não fales mais comigo (faço disso vida há 20 anos)
Foste falso, procuraste deturpar factos, criar alarme e falsas suspeitas.
O resto é folclore
Espero que tenhas lucrado bem com esta situação.
Os accionistas do bcp cujos elevados interesses tu defendes, ficar-te-ao eternamente gratos

Se fazes isso há 20 anos, apenas posso dizer que gostaria de um dia encontar-te pela frente num processo contra mim e tenho de ter cuidado porque espero nunca te ter no meu lado em outro qualquer.

Quanto ao resto tens o direito à tua opinião e que respeito, no entanto é conhecido que a ATM se move pelo superior interesse do mercado e dos seus associados, tendo promovido já dezenas de acções judiciais na defesa dos pequenos investidores - algumas delas envolvendo mais de 600 accionistas... Custos todos suportados pela ATM e em que nenhum membro dos órgãos sociais esteve envolvido ou com isso beneficiou directa ou indirectamente, pelo contrário, ainda deram muito do seu trabalho para isso.

Quanto ao teor do comunicado em questão parece-me ser inequívoco e o mesmo se refere a uma obrigação jurídica, referindo inclusivamente que a mesma transitou em julgado, pelo que não há ali nenhuma tentativa de distorção. Alias o comunicado é muito objectivo, completo e actual, apenas não é revelado o número do processo e o valor (referindo no entanto que não é materialmente relevante em termos quantitativos) por razões de reserva pedido pelo exequente.

Estou certo que membros da direcção estão disponíveis para a avaliação dos  associados, não só em altura de eleições, mas permanentemente. Assim, os associados que considerem que as opções de gestão desta direcção não defendem ou até contrariam os seus interesses, têm os meios e forum próprio para o fazer e só esses têm essa legitimidade.

Esta claro que a ATM entende que o mercado deve ser um local sem assimetria de informação e qualquer situação de incumprimento de uma cotada, especialmente quando se trata de um banco, deve ser objecto de preocupação e escrutínio de todos, independentemente da dimensão e valor da obrigação incumprinda, uma vez que o que esta em causa é a materialidade e relevância qualitativa e não quantitativa.

O certo é que o BCP incumpriu por razões que até agora se desconhecem, mas sejam elas quais forem é grave e o Banco deverá tomar medidas para que tal não se torne a verificar. Se o BCP não sabia de facto, como afirmou, de tal incumprimento, deveria agradecer à ATM pelo alerta e tomar as medidas correctivas necessárias para evitar mais coisas destas no futuro.

Por fim, com todo o respeito que me mereces, entendo que te devo dizer que a tua atitude, é muito idêntica a de muitas pessoas que assisti quando a Papelaria Fernandes faliu (e a ATM alertou para essa falência tendo sido imediatamente ameaçada com processos judiciais - ameaçadas as quais respondeu de frente com convicção com comunicados públicos que ainda devem estar na net), o mesmo com INAPA, Soares da Costa e outras que tiveram problemas, assim como o BES e o Banif. Não quero eu aqui dizer que seja esse o caso do BCP, o que pessoalmente nem acredito que para já seja um banco para falir (quanto ao futuro acho que ninguém pode afirmar uma coisa ou outra, mas que eu espero que se dê bem), mas a atitude de um investidor/accionista deve ser de permanente diligência e inquirição sobre a sociedade, só assim se evitam situações com BES, PT, Banif entre outros.

Defender cegamente uma determinada sociedade e ignorando as evidências que nos rodeiam  apenas porque somos accionistas, a longo prazo costuma traduzir-se em mau resultado, ou pelo menos o "output" é sempre muito aleatório e longe daquilo que deve ser o resultado obtido por via de um investimento.

Mais isto é, claro, a minha humilde opinião.

Quanto as posições que tenho no BCP ou não, curtas ou longas, é problema meu, mas se fosse intenção da ATM beneficiar alguém com o comunicado, nunca na vida o teria publicado depois do fecho do mercado e nem vinha agora com um esclarecimento antes do mercado abrir. Isto sim, mostra a dignidade, correcção e lealdade da ATM.
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Thorn Gilts

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Re: Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal
« Responder #499 em: 2016-01-26 23:41:27 »
Não havia hipótese de interposição de recurso?

Não porque tinha transitado em julgado, por isso mesmo é que a ATM só hoje revelou isso e que a execução só hoje foi avançada. Ou seja, diligentemente aguardaram o transito em julgado e a confirmação do transito em julgado através da certificação do tribunal, dando ainda tempo ao banco para que este paga-se, mesmo que já fora de prazo, o que pelos vistos não fez.

Sendo sentença homologatoria o recurso praticamente não existe, pois a praticamente a unica coisa que poderiam fazer era reclamar por uma redacção mal dada ao aocrdo ou vicio de vontade, o que no caso de um banco tal não seria admissível e seria um abuso de direito e má-fé. Depois há promenores que não sabemos e que certamente levou a ATM a tomar a recção que tomou, mas que deve ser do conhecimento do BCP e da CMVM, julgo eu.

O certo é que o BCP incumpriu uma obrigação de pagar 70 mil euros. Falhar numa coisa destas é para mim muito grave e certamente que o exequente e o advogado do exquente (até por dever profissional e lealdade com o colega) deve ter alertado várias vezes o banco para isso. O BCP devia justificar o que aconteceu.
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