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Autor Tópico: Cenários para o coronavirus  (Lida 78167 vezes)

Reg

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #340 em: 2020-03-26 14:54:50 »
ideia tenho e isto e como gripe


secalhar volta todos anos

imunidade dizem dura 6 meses!!! teorias nada testado serio


so la vai com vacina
« Última modificação: 2020-03-26 14:56:54 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

kitano

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #341 em: 2020-03-26 15:28:34 »
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

jeab

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #342 em: 2020-03-26 16:05:45 »
Este artigo está muito bom

https://observador.pt/opiniao/uma-estrategia-para-a-segunda-vaga-da-epidemia/

vai ao encontro do que estava a pensar, isto pode virar uma pescadinha de rabo na boca durante muitos meses até estar a maioria vacinada. Entretanto ficamos todos na miséria, dasss
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
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Automek

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #343 em: 2020-03-26 16:12:02 »
Já se tinha abordado isto aqui. Um ano até haver vacina é um ano de sobressalto. Focos aqui e ali a reaparecerem e depois, fazemos o quê ?
Por outro lado a solução de proteger os mais velhos é boa, mas apenas do ponto de vista teórico. As pessoas não são ilhas, são animais sociais, e ninguém vai manter velhos e crónicos encerrados em casa durante um ano, as pessoas não deixam de ir ver as famílias, etc.
É uma ideia virtualmente impossível de implementar (e também tinha piada se mais tarde dissessem aos velhos para usarem mascaras, uma coisa que não protege nada  :D).

Já agora, o Santa Clara, como gajo do mundo académico + mundo real, habituado a lidar com números para analisar as coisas, tem um comentário que parece elementar:
Citar
Uma nota final que me parece fundamental: A falta de dados sobre a epidemia é aflitiva. Estamos a testar tão pouco e de forma tão enviesada que não conseguimos estimar com um mínimo de fiabilidade números tão fundamentais como as taxas de infeção ou de mortalidade do Covid-19. Devíamos começar imediatamente a testar todas as semanas uma amostra (aleatória) da população. Só é possível tomar decisões razoáveis, com dados de qualidade!

Numa era em que a data é rainha andamos a conduzir um carro às escuras e pelo espelho retrovisor.

vbm

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #344 em: 2020-03-26 16:16:11 »
andamos a conduzir um carro [  ] pelo espelho retrovisor.
_______________________________________________________

Ou seja, em marcha atrás!

pedferre

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #345 em: 2020-03-26 16:30:46 »
O que vale é que para os mercados financeiros o pior já passou, já nem é preciso existir economia para as bolsas subirem... por isso nem vale a pena voltarmos no futuro ao trabalho, as bolsas não precisam de atividade economica.  :D

Zakk

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #346 em: 2020-03-26 16:42:37 »
O que vale é que para os mercados financeiros o pior já passou, já nem é preciso existir economia para as bolsas subirem... por isso nem vale a pena voltarmos no futuro ao trabalho, as bolsas não precisam de atividade economica.  :D

Só terás que voltar a trabalhar se houver inflação.
Até lá eu trabalho para todos os que estão a receber o rendimento covid. ;D


kitano

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #347 em: 2020-03-26 16:57:19 »
Acabando isto com 1,5% da população infectada, é para esquecer imunidade de grupo. Também é para esquecer ter um SNS com uma alocação brutal para tratar covids.

E é mesmo verdade...que é uma miséria ainda não sabermos taxas de infeção e mortalidade.
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Elder

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #348 em: 2020-03-26 17:24:50 »
UK tentou a imunidade de grupo mas abandonou-a porque pode haver sequelas pulmonares para os curados de covid19. Mas é a unica coisa a fazer.

Vejam bem o custo económico por cada vida. Na China, 5 milhões de chineses perderam o emprego por causa de 3.200 pessoas que perderam a vida. Num país em que morrem 10,4 Milhões de pessoas todos os anos de outras doenças.

Ou não nos contaram tudo sobre este virús ou isto é um panico colectivo mundial.

kitano

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #349 em: 2020-03-26 17:34:59 »
É preciso também estimar quantos desses mortos iam morrer até ao final do ano por outra coisa qualquer...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

D. Antunes

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #350 em: 2020-03-26 17:52:07 »
UK tentou a imunidade de grupo mas abandonou-a porque pode haver sequelas pulmonares para os curados de covid19. Mas é a unica coisa a fazer.

Vejam bem o custo económico por cada vida. Na China, 5 milhões de chineses perderam o emprego por causa de 3.200 pessoas que perderam a vida. Num país em que morrem 10,4 Milhões de pessoas todos os anos de outras doenças.

Ou não nos contaram tudo sobre este virús ou isto é um panico colectivo mundial.

Sem contenção a maioria apanharia a doença, não haveria ventiladores, seria o caos.
Se considerares 70% da população a apanhar em 6 meses, 50% de assintomáticos (esta é a grande incógnita) e 5% dos sintomáticos a precisar de ventilador, tens 1,75% da população a precisar de ventiladores.
Imagina em Portugal: 1000 ou 2000 ventiladores. Em 6 meses, cada ventilador daria para 15 doentes. No mínimo terias 145mil a morrer sem ventilador.

É melhor conter até baixar muito e depois aliviar um pouco. Se já houver máscaras, dará para aliviar mais. Daqui a 2 meses, abrir-se-iam as lojas e as escolas. Manter-se-iam restrições a ajuntamentos, viagens e medidas de higiene.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
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jeab

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #351 em: 2020-03-26 17:57:31 »
UK tentou a imunidade de grupo mas abandonou-a porque pode haver sequelas pulmonares para os curados de covid19. Mas é a unica coisa a fazer.

Vejam bem o custo económico por cada vida. Na China, 5 milhões de chineses perderam o emprego por causa de 3.200 pessoas que perderam a vida. Num país em que morrem 10,4 Milhões de pessoas todos os anos de outras doenças.

Ou não nos contaram tudo sobre este virús ou isto é um panico colectivo mundial.

Sem contenção a maioria apanharia a doença, não haveria ventiladores, seria o caos.
Se considerares 70% da população a apanhar em 6 meses, 50% de assintomáticos (esta é a grande incógnita) e 5% dos sintomáticos a precisar de ventilador, tens 1,75% da população a precisar de ventiladores.
Imagina em Portugal: 1000 ou 2000 ventiladores. Em 6 meses, cada ventilador daria para 15 doentes. No mínimo terias 145mil a morrer sem ventilador.

É melhor conter até baixar muito e depois aliviar um pouco. Se já houver máscaras, dará para aliviar mais. Daqui a 2 meses, abrir-se-iam as lojas e as escolas. Manter-se-iam restrições a ajuntamentos, viagens e medidas de higiene.

E então o que vai acontecer aqui?  Tens idéia?

Suécia não impõe limites e torna-se exemplo de combate ao vírus

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/suecia-nao-impoe-limites-e-torna-se-exemplo-de-combate-ao-virus-565976
« Última modificação: 2020-03-26 17:57:54 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #352 em: 2020-03-26 19:24:19 »
Citar
Em Espanha, Idosos infetados recebidos com pedras e explosivos

Nesta terça-feira, conta o jornal espanhol El Mundo, um grupo de 28 idosos foram recebidos com pedras e explosivos em La Línea de la Concepción, na província espanhola de Cádid, onde foram realojados pelo Governo depois de terem sido despejados de um de um lar por estarem infetados com a Covid-19.

Alguns populares reuniram-se nos acessos da cidade, visando impedir a entrada das ambulâncias que transportavam os idosos, detalha o semanário Expresso.

Os veículos de transporte médico que transportavam os idosos foram apedrejados e um carro chegou mesmo a atravessar-se no caminho, culminando na detenção de dois homens, de 32 e 25 anos, que seguiam na viatura.

Depois de realojados na residência decidida pelo autoridades governamentais, os incidentes continuaram. Os idosos foram cercados por meia centena de populares que ameaçaram tomar medidas se chegassem mais infetados à cidade, obrigando as autoridades a formar um cordão de proteção em torno do edifício.

Já durante a noite, foram lançados vários engenhos explosivos a partir das residência da vizinhança para o alojamento que acolheu os idosos. Não há registo de pessoas feridas.

https://zap.aeiou.pt/espanha-655-mortos-idosos-infetados-recebidos-pedras-explosivos-315883

Kin2010

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #353 em: 2020-03-26 20:13:43 »
As medidas reestritivas serão levantadas aos poucos, mas acredito que o distanciamento social será mantido e as pessoas idosas tenham de andar com máscara.

Há setores de atividade que voltarão ao normal mas acho que o turismo nunca mais será o mesmo. O medo de ficar retido nos países, o apanhar alguma doença noutro país, vai limitar muito o turismo. E nisso os Alojamentos Locais vão deixar de ser necessários, os proprietários irão inundar o mercado com essas vendas, defaults e os bancos irão ficar com esses imóveis todos nos balanços.

Não estou tão pessimista para o AL no longo prazo. Quando a pandemia regredir todo o pessoal vai querer viajar de novo. E muita gente até poderá pensar que é mais seguro um AL do que um hotel onde está muita gente. Além disso muitos dos clientes AL vêm em trabalho.


Kin2010

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #354 em: 2020-03-26 20:21:34 »
UK tentou a imunidade de grupo mas abandonou-a porque pode haver sequelas pulmonares para os curados de covid19. Mas é a unica coisa a fazer.

Vejam bem o custo económico por cada vida. Na China, 5 milhões de chineses perderam o emprego por causa de 3.200 pessoas que perderam a vida. Num país em que morrem 10,4 Milhões de pessoas todos os anos de outras doenças.

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Imagina em Portugal: 1000 ou 2000 ventiladores. Em 6 meses, cada ventilador daria para 15 doentes. No mínimo terias 145mil a morrer sem ventilador.

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Exacto. Acho que a gravidade deste vírus ainda não está bem assimilada. Se o vírus produzi sintomas chatos, que sejam considerados moderados ou graves, aí 10-20% das pessoas vai ter a evolução grave. E essas, se não tiverem os melhores cuidados e ventiladores (é o que está já a acontecer em Itália e Espanha), provavelmente morrem quase todas (mas aqui pergunto-te se concordas, eu não sou médico).

D. Antunes

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #355 em: 2020-03-26 20:41:04 »
Sim. Os que precisam de ventilador, sem eles têm enorme risco de morrer.

Um caso curioso é o japonês. Eles fecharam escolas, mas está quase tudo a funcionar. E fizeram poucos testes.
Culturalmente: lavam muito as mãos, não apertam mãos, juntam-nas como cumprimento e muitos usam máscara. Mas as coisas parecem estarem a descontrolar-se lentamente.
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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #356 em: 2020-03-27 01:58:36 »
Citar
Philanthropist and Microsoft cofounder Bill Gates offers insights into the COVID-19 pandemic, discussing why testing and self-isolation are essential, which medical advancements show promise and what it will take for the world to endure this crisis. (This virtual conversation is part of the TED Connects series, hosted by head of TED Chris Anderson and current affairs curator Whitney Pennington Rodgers.)

https://www.ted.com/talks/bill_gates_how_we_must_respond_to_the_covid_19_pandemic

....back in 2015....

https://www.ted.com/talks/bill_gates_the_next_outbreak_we_re_not_ready
« Última modificação: 2020-03-27 12:18:58 por Batman »

jeab

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #357 em: 2020-03-27 14:55:24 »
é preciso é dar o corpo às balas para salvar a economia


Vice-governador do Texas sugere que os avós estejam dispostos a morrer para que os EUA "voltem ao trabalho"
Dan Patrick assume que ele próprio estaria disposto a colocar em risco a própria saúde perante a pandemia de coronavírus.

https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/vice-governador-do-texas-sugere-que-os-avos-estejam-dispostos-a-morrer-para-que-os-eua-voltem-ao-trabalho?utm_term=Cofina&utm_campaign=Newsletter&utm_source=cm_coronavirus_ativos_ON&utm_medium=email&eg_sub=68d174e035&eg_cam=6d660f7aa84cbad186747b3f01d520f5&eg_list=11
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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #358 em: 2020-03-27 14:56:07 »
Isto vai ser a vida durante muito tempo

Citar
Over 600 movie theaters across China were given the green light to reopen their doors over the past week, but Beijing's Film Bureau put out a notice late Friday ordering all theaters to go back into shutdown.

No official explanation for the sudden reversal was provided. Industry insiders instantly began speculating that the government was worried about a potential second wave of coronavirus infections. 
https://www.hollywoodreporter.com/news/china-shuts-down-all-cinemas-again-1287040

itg00022289

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #359 em: 2020-03-27 14:59:00 »
Pois, até aparecer vacina serão vagas quarentenas