Coronavirus

[D. Antunes]

Este grafico ilustra o que estava a dizer.
A taxa de letalidade aumentou bruscamente.

Isto não se pode olhar dia a dia, devido á variação dos dados, mas o que é certo é que esta taxa de letalidade andava controlada abaixo dos 2% e na ultima semana, anda lançada acima dos 4% e 5%.
Possiveis justificações:
1) SNS esta em exaustão, sem conseguir tratar como anteriormnete
2) Deixamos de conseguir testar, sendo que o numero de contagiados declarados é muito abaixo do inferior
3) Nova estirpe é mais agressiva.

São principalmente os dois primeiros.
A qualidade dos cuidados reduziu-se, há mais pessoal hospitalar infetado ou de quarentena em casa, mais doentes para tratar, mais dificuldade em obter vaga nos CIs.
O TRACE  COVID ainda está pior do que era. É impossível contactar todos os casos e seus contactos de risco. O números de testes deixou de acompanhar a onda. A percentagem de testes positivos aumentou muito.
A nova estirpe ainda tem pouca importância. Se tivermos 20% de estirpe inglesa, mesmo que a mortalidade seja 30% superior (já sendo pessimista) só explicaria 6% da taxa de letalidade.

[Smog]

D Antunes como vai o ânimo? Afinal sempre ficaram com camas duplas... eu tinha razão!

Temos que ser optimistas. Em breve vamos começar a melhorar. Só pode.

acredito que sim...

[tatanka]

Este

Janeiro.

Nao estás num 4° desvio padrao Tatanka.
Esta situacao nos hospitais é normal para a epoca.
Nao é o unico ano que ha camas nos corredores

Estas completamente alheado da realidade.
Vou te responder com calma,mostrando com numeros o quão errado estas.
Mas nao precisava.
Tu consegues fazer contas.
Tu dizes que num inverno de gripe morrem 3000. Tu estas com 200 mortes por covid. So num mês vao morrer 6000, o dobro.
Mas se este numero nao te for suficiente vou explicar com mais calma e maior detalhe.

[pedras11]

O que se passa com as mortes na região de Lisboa? 

Dá ideia que já é resultado da ocupação máxima em UCI, mas isto é um leigo a pensar.

Está parecido com o centro do país.

Os mais velhos ou com doenças crónicas cada vez terão menos oportunidade de obter uma cama na UCI. As mortes vão ainda aumentar.

Pois, suspeitava-se só a olhar para os números.

Infelizmente acho que com outro comportamento e liderança, podíamos ter poupado muitas vidas.

[Meme Dealer]

Nao sou eu que digo, é a dgs.

Nao te chateis comigo pa. Eu so estou a interpretar a data disponivel e historica.
Eu estou a ler data e tu estas a fazer a projecao com o vies da imprensa.
Ate aqui morreram 10200 pessoas de covid.
Ja se morreu mais de gripe em portugal e em menos meses. 4 ou 5 meses.
O Covid vai com um ano e ceifou 10200.

Um dos problemas disto foi o que o D Antunes referiu e que eu tambem ja tinha referido
Ha montes de enfermeiros de baixa, uns doentes, outros a cuidar dos putos etc.

Mas nao te deixes infectar pela imprensa.
Esta situacao de camas nos hospitais ja aconteceu. Pessoas nos corredores etc.
o numero de mortes por covid ate aqui é como na gripe em outros anos.
So daqui a um mes é que se vai saber se a letalidade da variante inglesa é mesmo pior.
O Pedro Simas discorda.
As gripes tambem dao febre e falta de ar e em certas pessoas o quadro pos viral pode ir às 3 semanas.
Todos os anos deves ter 500 mil infectados com gripe, 5% da populacao e em menor prazo de tempo.
So nao se sabe porque as pessoas nao vao testar o virus influenza ao hospital.
Noutros anos ja houve filas de ambulancias nos hospitais.

Tens de olhar para a data. 10200 mortos ate aqui.
O teu panico é porque estas altamente sugestionado e nem tens culpa disso. Um dia ou outro tambem fico mas passa-me.
O virus pode ser mais agressivo, sim pode. Mas quanto em numero de mortes? Mais 10%? Poderá ser, mas ate aqui nao ha alarme. O problema é logistico.

[Meme Dealer]

Tambem tens de perceber a questao da logistica.
Para meteres as pessoas em casa confinadas, vais dizer na imprensa, " ah nao nao, ainda temos muitas vagas"
É obvio que têm de pintar o quadro bem negro e com palavras chave. "Estamos a fazer medicina de guerra"
Ainda nao vi nenhum grupo privado a exclamar o fim do mundo.
Dá uma ajuda a confinar as pessoas, dizendo que nao ha lugar para elas.

[Smog]

Entretanto a policia avança. vejam as noticias.  Lá está... vacinação das forças de segurança explicada...

[Meme Dealer]

O que aqui está em questao é, rebentar com uma economia ja por si fragil com uma causa destas.
E tenho de voltar a mencionar 10200 obitos por covid. Igual a outros anos por gripe comum.
Podiam arranjar um meio termo mas nao, é all in. 100 mil no desemprego, em maio acabam algumas moratorias etc, depois Julho e setembro.

Aqui fica a variante inglesa

[Reg]

ja rebentaram com economia umas 3 vezes pelo menos  sao pais socialsta vai falencia as vezes

pelo menos desta vez  foi salvar doentes

pelo menos desta vez hollandeses   ficam calados com gastar mulheres e vinho  axo eu



como isto e tipo econmia de guerra  as pessoas ficam com pouca vontade de fazer uma guerra serio tipo  americanos

[pedras11]

Chegamos todos facilmente à conclusão que teria sido melhor investir no SNS, mesmo que sobre dimensionado do que enterrar dinheiro em bancos falidos e obras megalómanas para amigos.

Chegados a este ponto, não existe alternativa ao confinamento atual..

A alternativa é todos corrermos o risco de qualquer um de nós ou familiar, seja de que idade, necessitar de uma cama de UCI e não a ter, por Covid ou outro problema de saúde.

Como diz o outro, temos os políticos que merecemos..

Afinal não há quem compre trelas para fugir ao confinamento?

Só ainda não entendi onde entram os privados da saúde nesta equação.

[D. Antunes]

O que aqui está em questao é, rebentar com uma economia ja por si fragil com uma causa destas.
E tenho de voltar a mencionar 10200 obitos por covid. Igual a outros anos por gripe comum.
Podiam arranjar um meio termo mas nao, é all in. 100 mil no desemprego, em maio acabam algumas moratorias etc, depois Julho e setembro.

Aqui fica a variante inglesa

-O número de mortes anual por gripe é muito inferior ao que referes.
-O número anual de mortes com COVID ainda não sabes. Só em Março teremos um ano de mortes com COVID. Vai seguramente ultrapassar em muito o AVC e tornar-se a primeira causa de morte.
-A pressão sobre os cuidados intensivos não se compara à da gripe.
-As mortes que tivemos foram após medidas que alteraram toda a nossa vida. Este ano quase não há gripe e temos um número enorme de COVID. Imagina sem nenhuma contenção.

[Smog]

Não achas estranho não haver gripe? E se na verdade a gripe estiver a ser diagnosticada como covid e os dois problemas se misturaram?

[Reg]

mascara serve parar gripe

o covid nem por isso

[D. Antunes]

Não achas estranho não haver gripe? E se na verdade a gripe estiver a ser diagnosticada como covid e os dois problemas se misturaram?

Nada estranho. A gripe tem um R menor do que o corona. Com a situação atual, nunca chega a 1.

[Smog]

Não estou a falar de estatística. Estou a falar de diagnóstico clínico.

[tatanka]

Nao sou eu que digo, é a dgs.

Nao te chateis comigo pa. Eu so estou a interpretar a data disponivel e historica.
Eu estou a ler data e tu estas a fazer a projecao com o vies da imprensa.
Ate aqui morreram 10200 pessoas de covid.
Ja se morreu mais de gripe em portugal e em menos meses. 4 ou 5 meses.
O Covid vai com um ano e ceifou 10200.

Um dos problemas disto foi o que o D Antunes referiu e que eu tambem ja tinha referido
Ha montes de enfermeiros de baixa, uns doentes, outros a cuidar dos putos etc.

Mas nao te deixes infectar pela imprensa.
Esta situacao de camas nos hospitais ja aconteceu. Pessoas nos corredores etc.
o numero de mortes por covid ate aqui é como na gripe em outros anos.
So daqui a um mes é que se vai saber se a letalidade da variante inglesa é mesmo pior.
O Pedro Simas discorda.
As gripes tambem dao febre e falta de ar e em certas pessoas o quadro pos viral pode ir às 3 semanas.
Todos os anos deves ter 500 mil infectados com gripe, 5% da populacao e em menor prazo de tempo.
So nao se sabe porque as pessoas nao vao testar o virus influenza ao hospital.
Noutros anos ja houve filas de ambulancias nos hospitais.

Tens de olhar para a data. 10200 mortos ate aqui.
O teu panico é porque estas altamente sugestionado e nem tens culpa disso. Um dia ou outro tambem fico mas passa-me.
O virus pode ser mais agressivo, sim pode. Mas quanto em numero de mortes? Mais 10%? Poderá ser, mas ate aqui nao ha alarme. O problema é logistico.

Responde me só com um numero  a esta pergunta.
Nos piores anos, quantas pessoas morreram devido a gripe? Qual o numero?

[Meme Dealer]

Em totais de infectados os estados unidos que nao confinaram como nós vai em 7.2% do total da populacao.
Portugal confinou-se todo e vai com 6.5%
Isto contas por alto. A distribuicao da populacao podia entrar aqui e os states sao um pais enorme.
Mas em termos gerais nao é uma diferenca descomunal.
Alias está na media entre paises que se confinaram e nao confinaram como nós. Alguns ate menos.

Tambem ha outro facto.
Pessoas que tiveram covid e foram internados, quantos faleceram por uma infecao secundaria? Por ventilador ou  cateter etc? Apanhar uma klebsiella em ventilados é mato. Ou um staph ou mrsa.
Faleceram e tinham covid. Mas podem ter apanhado uma secundaria.

Nunca se vai saber.
Alias isto foi tema debatido ha meses. Um gajo tem covid e tem acidente de mota. Morre e é covid. Ou conta como covid.

Aquilo que digo pode parecer negacionista mas nao sou nem é. Eu apanhei esta merda e foi violento.
Mas ate o facto da dgs estar a impedir e ter impedido a libertacao dos dados aos investigadores é estranha.
Mas pronto, é inverno. E ha outra variante. E está mau de logistica.
Os medicos com quem falei e ate conheco bem nenhum se descose muito.
Um dia, com tempo isto vai ser explicado ou fazer mais sentido.

[Reg]

usa sao ricos

velhotes  estam california  onde ha calor

[Meme Dealer]

Nao sou eu que digo, é a dgs.

Nao te chateis comigo pa. Eu so estou a interpretar a data disponivel e historica.
Eu estou a ler data e tu estas a fazer a projecao com o vies da imprensa.
Ate aqui morreram 10200 pessoas de covid.
Ja se morreu mais de gripe em portugal e em menos meses. 4 ou 5 meses.
O Covid vai com um ano e ceifou 10200.

Um dos problemas disto foi o que o D Antunes referiu e que eu tambem ja tinha referido
Ha montes de enfermeiros de baixa, uns doentes, outros a cuidar dos putos etc.

Mas nao te deixes infectar pela imprensa.
Esta situacao de camas nos hospitais ja aconteceu. Pessoas nos corredores etc.
o numero de mortes por covid ate aqui é como na gripe em outros anos.
So daqui a um mes é que se vai saber se a letalidade da variante inglesa é mesmo pior.
O Pedro Simas discorda.
As gripes tambem dao febre e falta de ar e em certas pessoas o quadro pos viral pode ir às 3 semanas.
Todos os anos deves ter 500 mil infectados com gripe, 5% da populacao e em menor prazo de tempo.
So nao se sabe porque as pessoas nao vao testar o virus influenza ao hospital.
Noutros anos ja houve filas de ambulancias nos hospitais.

Tens de olhar para a data. 10200 mortos ate aqui.
O teu panico é porque estas altamente sugestionado e nem tens culpa disso. Um dia ou outro tambem fico mas passa-me.
O virus pode ser mais agressivo, sim pode. Mas quanto em numero de mortes? Mais 10%? Poderá ser, mas ate aqui nao ha alarme. O problema é logistico.

Responde me só com um numero  a esta pergunta.
Nos piores anos, quantas pessoas morreram devido a gripe? Qual o numero?

6500 em 4 meses !
Mas tambem admito que alguns destes tenham morrido de infecoes secundarias.

[ShakaZoulou7]

Ao invés de se separar gripe, de Covid devia-se comparar o número de mortos e internados com doenças do tracto respiratório este ano e os passados, daria para se perceber se este ano este novo virús veio piorar a situaçáo ou está a substituir os outros virús respiratórios o que parece ser o caso, mas há que ter em conta de que muita gente não teve contacto com virús respiratórios na época baixa destes não obtendo assim imunidade, nem a cruzada. Não se devia considerar uma pessoa infectada só com base no resultado de um teste, tal como não se considera um aborto involuntário em uma mulher que após um teste de gravodez positivo, acusou negativo num diagnóstico de confirmação