Coronavirus

[Ugly bull]

Update on treatments and vaccines against COVID-19 under development

https://www.ema.europa.eu/en/news/update-treatments-vaccines-against-covid-19-under-development

[Automek]

Tantaka, aquilo que fica é que a DGS não era contra as visitas aos lares, aos hospitais e era contra o fecho de escolas. Por ela tinham ficado muito mais tempo abertos, tendo sido uma decisão política a sobrepor-se a quem tinha a competência técnica. Com as escolas, então, foi uma coisa flagrante.
Se tu concordas com isto tudo fechado, então tens de reconhecer que a parte técnica não esteve suficientemente prudente e foi a parte política que te satisfez. Isto não abona nada a favor da DGS, que era o meu intuito inicial.
Ou a DGS esteve mal ou o Costa esteve mal. Não podem estar os dois bem.
Se se assume que a pandemia não se espalhou tanto porque fechamos tudo (decisão política contra a opinião da DGS), então tens de reconhecer que a DGS não tem competência porque era contrária a isso no momento em que foi determinada.

[Automek]

Sobre o resto que o Tatanka e o Zenith disseram e que não discordo totalmente, excepto no que já disse, diga-se que a decisão mais confortável é fechar tudo e lavar as mãos tipo "fiz tudo o que tinha a fazer". A análise e a história que um dia se escrever desta crise deve ter em conta isso.

É muito fácil reduzir brutalmente as mortes na estrada. É só dizer que o limite passa a ser 10 Kms por hora.
Aqui também é mais fácil controlar a epidemia se se matar mais a economia. O balanço dos dois é importante e não me venham dizer que a vida não tem preço porque na estrada também sabemos que irá morrer gente, mas assumimos isso em nome da circulação.

[kitano]

Tatanka, estou bastante receoso que os dados não sejam reais e que com mais caso cada vez mais se afastem da realidade...

Bem, podemos ir acompanhando com os dados de mortos e de internados no UCI.
Esses devem ser um pouco mais fiáveis.
Mas têm algum delay, claro.

Podemos ver se o numero de internados UCI e de mortos segue a mesma tendencia do numero de infectados. Ou seja, se chega ao ponto de nao aumentar o novo dos diarios deixa de aumentar.

Os dados das UCIs já vieram mal contados, por baixo...

[vbm]

Diz-se que a Suécia está controlada sem confinamento! Como? Porquê?

[D. Antunes]

Bem, o Salazar também foi um anjo ao pé do Hitler...

Já agora, os suecos que opiniões tens deles ? Não vale criticar o Boris (deixemos o idiota do bolsonaro de parte) sem criticar os suecos.

E, last but not the least, esses 3 são uns irresponsáveis mas e o grande Pedro Sanchez que atirou milhares para a covid ao incentivar a marcha da mulher em Madrid ?

Parece que há um chip instalado no pensamento vigente para tudo: Isto vem de Trump, Bolsonaro ou Boris ? Então é automaticamente mau.
A exigência de escrutinio para os outros é muito menor.

Diga-se que a análise disto só se poderá fazer no fim, ponderando tudo, incluindo os efeitos económicos.

Eu não digo que o que vem desses senhores é automaticamente mau.
Mas neste caso do Covid, é indiscutível que andaram contradizerem-se quase de dia para dia.
Podes ter um caminho, bom ou mau, mas faze-lo e julgar o desfecho dessa tomada de posição no final.

Não foi o que estes senhores fizerem, simplesmente andaram aos ziguezagues....

Isto obviamente não torna a sehora da DGS especialmente apta, mas o seu grau de responsabilidades é infinitamente menor.


O caso sueco é uma situação especial. Deveria ser estudado com atenção.
Mas sem ignorar que não é porque resultar na Suecia que resultaria em Portugal ou Espanha. Realidades diferentes, é um país com uma envolvencia e um povo muito diferente.

Lembro-me de uma vez ter viajado com um colega para Estocolmo, em trabalho. Chegámos lá num domingo à tarde, estava bom tempo e fomos a um parque grande perto. Lá estavam dezenas de pessoas a correr. O que era espantoso é que ninguém corria acompanhado. Todos corriam sozinhos. É outra realidade.

[Automek]

Lembro-me de uma vez ter viajado com um colega para Estocolmo, em trabalho. Chegámos lá num domingo à tarde, estava bom tempo e fomos a um parque grande perto. Lá estavam dezenas de pessoas a correr. O que era espantoso é que ninguém corria acompanhado. Todos corriam sozinhos. É outra realidade.

Eu também acho que são muito diferentes de nós.
O engraçado é que em matéria de políticas de educação e económicas já não parecem diferentes, tantos são so exemplos deles que se gosta de apontar por cá. Pelos vistos é só para a saúde.

[Ugly bull]

COVID-19 and AI: A Virtual Conference-Stanford University

https://hai.stanford.edu/events/covid-19-and-ai-virtual-conference/livestream?utm_source=Stanford+University&utm_campaign=7766390d5b-EMAIL_CAMPAIGN_2020_03_31_03_54_COPY_03&utm_medium=email&utm_term=0_aaf04f4a4b-7766390d5b-64666455

[tatanka]

Lembro-me de uma vez ter viajado com um colega para Estocolmo, em trabalho. Chegámos lá num domingo à tarde, estava bom tempo e fomos a um parque grande perto. Lá estavam dezenas de pessoas a correr. O que era espantoso é que ninguém corria acompanhado. Todos corriam sozinhos. É outra realidade.

Eu também acho que são muito diferentes de nós.
O engraçado é que em matéria de políticas de educação e económicas já não parecem diferentes, tantos são so exemplos deles que se gosta de apontar por cá. Pelos vistos é só para a saúde.

O Socrates é que andou á força a tentar copiar os modelos nórdicos de educação cá para o burgo.

[Automek]

Eu fui muitas vezes ao sul da Suécia, nos anos 2000, e:
1. Não sei se os carros têm buzina (nunca ouvi)
2. Os passeios impecavelmente limpos
3. Nunca vi um carro mal estacionado, em segunda fila ou em cima do passeio
4. Bicicletas ao monte, muitas sem cadeado
5. Os tipos param mesmo na porra do vermelho para os peões, mesmo que não venha nenhum carro e haja visibilidade para lá do sol posto.
6. Quase não vi obesos
7. Muito menos graffitis e tags do que cá (embora houvesse)
8. Super silenciosos nos restaurantes
9. Jantavam às 18:00 

[vbm]

10. Bebem chá às 5.00, de pé, nos empregos,
e olham prá rainha (língua portuguesa) e pró rei!

[vbm]

Não gostam de bacalhau seco ao sol, para eles,
comida de cão (pedem desculpa de o indicarem).

[vbm]

Excitam-se se veem uma boina basca!

[vbm]

São civilizadíssimos. Parece um país extraterrestre!

[vbm]

Hannover é uma mistura de Paris com Estocolmo!

[D. Antunes]

Tantaka, aquilo que fica é que a DGS não era contra as visitas aos lares, aos hospitais e era contra o fecho de escolas. Por ela tinham ficado muito mais tempo abertos, tendo sido uma decisão política a sobrepor-se a quem tinha a competência técnica. Com as escolas, então, foi uma coisa flagrante.
Se tu concordas com isto tudo fechado, então tens de reconhecer que a parte técnica não esteve suficientemente prudente e foi a parte política que te satisfez. Isto não abona nada a favor da DGS, que era o meu intuito inicial.
Ou a DGS esteve mal ou o Costa esteve mal. Não podem estar os dois bem.
Se se assume que a pandemia não se espalhou tanto porque fechamos tudo (decisão política contra a opinião da DGS), então tens de reconhecer que a DGS não tem competência porque era contrária a isso no momento em que foi determinada.

Quem pressionou para fechar foram as Escolas Médicas portuguesas e a Uniáo Europeia. Se o Costa tivesse seguido a DGS teria sido o caos. Estaríamos pior que Madrid. Existem 5 conselhos na área da saúde com conselheiros nomeados politicamente que, todos juntos, não dão um de jeito.

[deMelo]

Eu fui muitas vezes ao sul da Suécia, nos anos 2000, e:
1. Não sei se os carros têm buzina (nunca ouvi)
2. Os passeios impecavelmente limpos
3. Nunca vi um carro mal estacionado, em segunda fila ou em cima do passeio
4. Bicicletas ao monte, muitas sem cadeado
5. Os tipos param mesmo na porra do vermelho para os peões, mesmo que não venha nenhum carro e haja visibilidade para lá do sol posto.
6. Quase não vi obesos
7. Muito menos graffitis e tags do que cá (embora houvesse)
8. Super silenciosos nos restaurantes
9. Jantavam às 18:00 

O sol nao dura tempo suficiente... são frios.

Davas-lhe mais 3 horas de sol por dia... ficavam doidos... pior que latinos. lol

[kitano]

Mek,

Claramente há cerca de 20 anos, não estava tudo fdd pelos estrangeiros que por lá entraram...

[Automek]

Mek,

Claramente há cerca de 20 anos, não estava tudo fdd pelos estrangeiros que por lá entraram...

Nem pensar. Não havia essa coisa das No Go zones e bairros de indígenas.
Daí que também tenham começado a não ter tão boa performance em rankings. Têm a sorte de terem começado altos e de no início a % da população estrangeira ser baixa.

[JAF]

Tatanka, estou bastante receoso que os dados não sejam reais e que com mais caso cada vez mais se afastem da realidade...

Bem, podemos ir acompanhando com os dados de mortos e de internados no UCI.
Esses devem ser um pouco mais fiáveis.
Mas têm algum delay, claro.

Podemos ver se o numero de internados UCI e de mortos segue a mesma tendencia do numero de infectados. Ou seja, se chega ao ponto de nao aumentar o novo dos diarios deixa de aumentar.

E por onde tenho visto. A evolução dos obitos. E verifica-se que a percentagem de aumentos foi (arredondado a unidade) 43, 30, 40, 27, 32, 19, 18,14,17. Vemos uma queda, ha quatro dias.

Se retrocedermos os 17 dias, vemos que a queda nos contagios, foi por altura do fecho das escolas.

Mas continuamos com aumentos acima dos 10% que usei ha uns dias. Se a taxa dai para cá for 16%, as contas de outro dia vão para 149.000 no dia 30 e não 64.000 como escrevia no dia 30. Parece demasiado.

Vou acabar com a divagação, porque isso seriam mais de 100 obitos dia a partir de 10 de abril e, até pensar, ja assusta.

Fiquem bem