Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: O método do Lee - Quantitative Value  (Lida 19163 vezes)

lee

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 882
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #60 em: 2017-12-26 23:13:17 »
Bom post, vou estudar mais o assunto e depois posto aqui a estratégia final.

só mais uma pergunta:
-O que queres dizer com aceleração do momentum?

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #61 em: 2017-12-26 23:14:54 »
Não conheço nenhum artigo que teste a tua estratégia. Apenas com momentum ou value há muita coisa. Combinando ambos, este é o melhor que conheço embora os investimentos sejam um pouco diferentes.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #62 em: 2017-12-26 23:17:57 »
Aceleração do momentum é o que o nome diz, o momentum estar a aumentar.

Em termos práticos pode ser algo como:
Momentum 1M > Média geométrica momentum 12M

Talvez a maneira mais simples seja últimos 6 meses/6meses anteriores.
E está testado: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2645882
« Última modificação: 2017-12-27 00:21:23 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

lee

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 882
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #63 em: 2017-12-26 23:22:41 »
Boa cena camarada, muito obrigado pela partilha.

Acho que fazer um backtest deste método era interessante, esta combinação value - momentum dava um bom alpha de certeza. Com o bonus de ser super simples e cost effective.

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #64 em: 2017-12-29 00:28:02 »
Aceleração do momentum é o que o nome diz, o momentum estar a aumentar.

Em termos práticos pode ser algo como:
Momentum 1M > Média geométrica momentum 12M

Talvez a maneira mais simples seja últimos 6 meses/6meses anteriores.
E está testado: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2645882


Em relação ao momentum:
-o momentum do último mês não é nada bom.  Portanto, o ideal é ver o momentum entre 2-12 meses.

Em relação à aceleração, quanto mais negativa melhor.
A aceleração tem efeito negativo independentemente do momentum e também de outros factores (stock volatility, liquidity, market cap, and book-to-market ratio).
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

lee

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 882
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #65 em: 2018-01-08 22:22:24 »
D.antues e companhia alguém sabe se é viável fazer um backtest desta estratégia? Não necessita de ser com CAPE, mas tipo ir rodando os países com base em momentum e alguns critérios de valorização?

update:

-reforcei em todas os papeis que tinha do PSI, menos BCP, BPI e navigator.

-BPI e BCP tiveram grandes disparos não sei se vale a pena estar a por lá mais €

-navigator está cara, ev / ebit de 16 para ai, no entanto, recebi agora no mail isto
http://www.thenavigatorcompany.com/var/ezdemo_site/storage/original/application/3a17c4605d09e49e7a3fda0459bbe06c.pdf
vendeu o negócio de pelelts por 135MUSD o que dá mais valia estimada de 20MUSD. AInda não vi bem os numeros mas pode ser que haja dividendo extraordinário

-em compensação comprei EDP, eb / ebit de 10.5 salvo erro

stocks individuais fora PSI:
-reduzi BBBY, não vejo catalyst para dar a volta à situação
-reforcei apple e brkb
-comprei china mobile recomendada por artigo do inc no seekingalpha

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #66 em: 2018-01-08 22:34:17 »
Lembrei me de ti

Estou a recrutar um Contabilista com conhecimentos de Contabilidade Bancária que irá reportar ao Coordenador de Contabilidade de um Banco. Caso considere uma mudança profissional, poderá partilhar comigo o seu CV para o email marcelo.conde@wyser.pt.

lee

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 882
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #67 em: 2018-01-08 23:05:32 »
Obrigado meu  ;) ;)

Fazes ideia de qual será o bruto disso ?

Por acaso ainda dou uns toquezitos de contabilidade bancária

sempre_em_alta

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 428
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #68 em: 2018-01-08 23:16:00 »
D.antues e companhia alguém sabe se é viável fazer um backtest desta estratégia? Não necessita de ser com CAPE, mas tipo ir rodando os países com base em momentum e alguns critérios de valorização?

update:

-reforcei em todas os papeis que tinha do PSI, menos BCP, BPI e navigator.

-BPI e BCP tiveram grandes disparos não sei se vale a pena estar a por lá mais €

-navigator está cara, ev / ebit de 16 para ai, no entanto, recebi agora no mail isto
http://www.thenavigatorcompany.com/var/ezdemo_site/storage/original/application/3a17c4605d09e49e7a3fda0459bbe06c.pdf
vendeu o negócio de pelelts por 135MUSD o que dá mais valia estimada de 20MUSD. AInda não vi bem os numeros mas pode ser que haja dividendo extraordinário

-em compensação comprei EDP, eb / ebit de 10.5 salvo erro

stocks individuais fora PSI:
-reduzi BBBY, não vejo catalyst para dar a volta à situação
-reforcei apple e brkb
-comprei china mobile recomendada por artigo do inc no seekingalpha


A china mobile está em ponto de rebuçado, já a tenho há algumas semanas comprei a 49,80. é um dos meus sectores de eleição, afinal já ninguém vive sem TV+net+tele. aos preços actuais e sendo uma empresa "controlada" pelo estado chines penso que não haverá, ao contrario das bidu´s alibaba´s entre outras... tem um universo de 1 milmilhoes de potenciais clientes, ou seja, 1/6 da população mundial, com súbida do poder de comprar e sedento de "conteúdos".

fico admirado com a tua alteração tão repentina. não estas numa de longo prazo?  conseguiste ver catalizadores na bbby que já não vÊs passados 15 dias? normalmente deves reforçar quando sobe e naõ quando desce... a navigator é um sector sem futuro, mesmo que neste momento, possa produzir bons rendimentos. o futuro da navigator é igual ao dos CTT, afinal o papel e as cartas são a associação perfeita.

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #69 em: 2018-01-08 23:37:43 »
D.antues e companhia alguém sabe se é viável fazer um backtest desta estratégia? Não necessita de ser com CAPE, mas tipo ir rodando os países com base em momentum e alguns critérios de valorização?

Seria preciso alguém ter acesso a bases com esses dados históricos. As bases existem, é uma questão de aceesso...
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Artista Romeno

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 516
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #70 em: 2018-01-08 23:45:31 »
D.antues e companhia alguém sabe se é viável fazer um backtest desta estratégia? Não necessita de ser com CAPE, mas tipo ir rodando os países com base em momentum e alguns critérios de valorização?

update:

-reforcei em todas os papeis que tinha do PSI, menos BCP, BPI e navigator.

-BPI e BCP tiveram grandes disparos não sei se vale a pena estar a por lá mais €

-navigator está cara, ev / ebit de 16 para ai, no entanto, recebi agora no mail isto
http://www.thenavigatorcompany.com/var/ezdemo_site/storage/original/application/3a17c4605d09e49e7a3fda0459bbe06c.pdf
vendeu o negócio de pelelts por 135MUSD o que dá mais valia estimada de 20MUSD. AInda não vi bem os numeros mas pode ser que haja dividendo extraordinário

-em compensação comprei EDP, eb / ebit de 10.5 salvo erro

stocks individuais fora PSI:
-reduzi BBBY, não vejo catalyst para dar a volta à situação
-reforcei apple e brkb
-comprei china mobile recomendada por artigo do inc no seekingalpha


A china mobile está em ponto de rebuçado, já a tenho há algumas semanas comprei a 49,80. é um dos meus sectores de eleição, afinal já ninguém vive sem TV+net+tele. aos preços actuais e sendo uma empresa "controlada" pelo estado chines penso que não haverá, ao contrario das bidu´s alibaba´s entre outras... tem um universo de 1 milmilhoes de potenciais clientes, ou seja, 1/6 da população mundial, com súbida do poder de comprar e sedento de "conteúdos".

fico admirado com a tua alteração tão repentina. não estas numa de longo prazo?  conseguiste ver catalizadores na bbby que já não vÊs passados 15 dias? normalmente deves reforçar quando sobe e naõ quando desce... a navigator é um sector sem futuro, mesmo que neste momento, possa produzir bons rendimentos. o futuro da navigator é igual ao dos CTT, afinal o papel e as cartas são a associação perfeita.

á primeira vista china mobile, gosto ta barato, o BPI vale mais, o bcp não vale, mas cheira a euforia e na euforia o lixo sobe

lee

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 882
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #71 em: 2018-01-08 23:45:56 »
Estou a longo prazo claro, deve ter sido para ai a 3ª venda que fiz assim de repente

Eu não vi catalisadores na BBBY, por isso é que fiz aqui um post sob value traps e estudei mais a fundo o assunto e criei um checklist. E comecei a estudar momentum. Foi mesmo só pelo Value e qualidade dos fundamentais. Porque momentum e catalysts é 0

Continuo a achar que está undervalued MAS, as margens continuam a cair, ebit continua a cair, SG & A a subir.... E sendo assim, sinto-me mais confortável com uma posição pequena, se vir que as coisas vão dar a volta ainda tenho tempo de entrar.

Seria preciso alguém ter acesso a bases com esses dados históricos. As bases existem, é uma questão de aceesso...

Não há maneira de arranjar isso gratuitamente?

O único que vejo grauito é tipo o portfoliovisuzlizer, e outros com asset classes tipo, commodities, US, internacional, 10 y bonds, e isso não dá para o que eu quero.

lee

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 882
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #72 em: 2018-01-08 23:46:54 »
Qual é o teu target para o BPI artista ?

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #73 em: 2018-01-08 23:59:47 »
Obrigado meu  ;) ;)

Fazes ideia de qual será o bruto disso ?

Por acaso ainda dou uns toquezitos de contabilidade bancária

Contacta o Marcelo.

O Invest , Paribas continuam a contratar..

Raposo Tavares

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 320
    • Ver Perfil
    • Raposo Tavares
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #74 em: 2018-01-09 00:06:42 »
Boas.
Desculpem a franqueza, mas há por ali duas ou três situações que me deixam de pé atrás.
As contas são boas, mas falamos de uma empresa que é uma subsidiária de uma empresa mãe que, por acaso, é do estado chinês.
Tecnicamente a coisa não está brilhante e se a empresa vier a ter ganas de subir terá que vencer primeiro uma resistência muito forte ali pelos 51,2, 51,3 dólares.
Depois, desagradam-me empresas de televisão com poucos conteúdos...

Agora o que me deixa de pé atrás são mesmo estes 72,72% que a China Mobile Comunnications Group detém na China Mobile Limited...




Um abraço,
Raposo Tavares
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

sempre_em_alta

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 428
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #75 em: 2018-01-09 00:08:22 »
Gosto muito dos teus comentários e observações, mas psicologicamente estas a fraquezar.

o maior problema do investidor é o psicológico.

olhas para a At? os fundamentalistas não olham ao preço... olham ao valor.

isto tudo é muito teorico, mas é a verdade... 

Raposo Tavares

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 320
    • Ver Perfil
    • Raposo Tavares
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #76 em: 2018-01-09 00:12:16 »
Gosto muito dos teus comentários e observações, mas psicologicamente estas a fraquezar.

o maior problema do investidor é o psicológico.

olhas para a At? os fundamentalistas não olham ao preço... olham ao valor.
isto tudo é muito teorico, mas é a verdade...

Boas, pessoalmente, gosto mais de ganhar dinheiro. Não tenho idade para embarcar em tribos, nem para me deixar catalogar...
Um abraço,
Raposo Tavares
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

lee

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 882
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #77 em: 2018-01-09 00:25:06 »
Percebo 0 de AT

A minha análise à BBBY está aqui umas páginas atrás e tinha decidido não entrar, só que em cima da divulgação dos resultados decidi comprar

Percebo o que estás a dizer, e até concordo, mas o erro aqui foi mesmo ter entrado.

Acho que BBBY neste momento é provavelmente uma value trap 

@Raposo Tavares
https://seekingalpha.com/article/4097511-hidden-dragon-within-china-mobile

Contacta o Marcelo.

O Invest , Paribas continuam a contratar..

Pois, por acaso até me tem passado pela cabeça mudar de área para a banca, consultoria, / fusões aquisições, qq coisa com análise financera...
Mas acho que não tenho hipótese vindo de contabilidade.

Só tirando mestrado em finanças ou gestão / economia e numa FEP, católica ou porto business school. E mesmo assim era dificil, porque não ia ter "experiência" e o meu CV ia ser diferente dos outros.



Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #78 em: 2018-01-09 00:35:25 »
Percebo 0 de AT

A minha análise à BBBY está aqui umas páginas atrás e tinha decidido não entrar, só que em cima da divulgação dos resultados decidi comprar

Percebo o que estás a dizer, e até concordo, mas o erro aqui foi mesmo ter entrado.

Acho que BBBY neste momento é provavelmente uma value trap 

@Raposo Tavares
https://seekingalpha.com/article/4097511-hidden-dragon-within-china-mobile

Contacta o Marcelo.

O Invest , Paribas continuam a contratar..

Pois, por acaso até me tem passado pela cabeça mudar de área para a banca, consultoria, / fusões aquisições, qq coisa com análise financera...
Mas acho que não tenho hipótese vindo de contabilidade.

Só tirando mestrado em finanças ou gestão / economia e numa FEP, católica ou porto business school. E mesmo assim era dificil, porque não ia ter "experiência" e o meu CV ia ser diferente dos outros.


? carradas de "miudos(as)"  pelas big four  em banca (e nao so)  e na banca  sem mestrado.

lee

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 882
    • Ver Perfil
Re: O método do Lee - Quantitative Value
« Responder #79 em: 2018-01-09 00:43:21 »
Sim, claro... Mas vêm de economia ou gestão. Eu tirei contabilidade e administração