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Autor Tópico: China - Tópico principal  (Lida 213381 vezes)

meopeace

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1220 em: 2020-07-26 00:20:00 »
Não me admirava que a China estivesse a fazer alguma espionagem através do consulado de Houston. É a maneira de todas as grandes potências funcionarem. Há poucos anos os anglo-americanos foram apanhados com as calças na mão a fazerem espionagem aos governos alemão e francês e à UE através de embaixadas, com equipamentos especiais lá instalados para isso.

Portanto isso não é razão para demonizar a China. Parece que a espionagem que eu faço aos outros é boa, a que me fazem a mim é que é má.



Não me admirava que a China estivesse a fazer alguma espionagem através do consulado de Houston.

Eu também não me admirava.

Como não confio no FBI e na CIA (estão ao serviço dos interesses económicos dos EUA disfarçados de segurança nacional) resolvi a dúvida assim:
- Uma moeda
- Determinar "caras" para 'sim' e "coroas" para 'não'.
- Atirar a moeda ao ar e verificar a escolha da moeda que mais não significa do que o "Destino Dívino" omnipresente a arbitrar a dúvida.

Fiquei admirado com o resultado.
Indicou-me que o consulado estava a ser usado para a prática da mais velha profissão do mundo: espionagem.
Eu prefiro a "moeda" ao FBI e à CIA ou a outras entidades de Estado espalhadas por outros países...

  :)



É a maneira de todas as grandes potências funcionarem. Há poucos anos os anglo-americanos foram apanhados com as calças na mão a fazerem espionagem aos governos alemão e francês e à UE através de embaixadas, com equipamentos especiais lá instalados para isso.

Exacto. As grandes potências funcionam assim. Se não funcionassem assim deixariam de ser grandes potências...

  :)



Portanto isso não é razão para demonizar a China.

Não será antes "escrutinar" a China? Ou o PCC?
Tenho de fazer o teste da moeda porque não confio nos serviços secretos da China,
eles diriam que a China estava constantemente a ser "demonizada"...

   :)


Enquanto o teste da moeda não é feito, consideramos que se trata de "demonizar".

A "demonização" da China e de outras grandes potências é necessária para que cidadãos 'sem importância' (eu, por exemplo) possam ser de algum modo informados.
E não se trata de "demonizar" a China mas sim "demonizar" todas as grandes potências e o 'poder' que as orienta!

Os EUA também são "demonizados" pelo mesmo género de 'escrutinio':

America Uncovered
Description
Chris Chappell and his team look at complex and controversial US issues from—*gasp*—more than one perspective.
This shouldn't have to be something we do, but let's face it...someone's got to do it.

Nesta "demonização" nota-se uma diferença básica entre o poder dos EUA e o poder da China:

Enquanto o poder dos EUA - Congresso e Presidente - não censuram esta "demonização" feita por meio do "Youtube"...
O poder da China - PCC e Xi Jinping - não permitem esta "demonização" de ser exibida na internet dentro das fronteiras da China.

Lembrei-me também de alguma imprensa nos EUA que tem contabilizado "mentiras" proferidas pelo seu Presidente Donald Trump.
Não tenho presente o actual número de mentiras... mas direi que já ultrapassam as 3000 mentiras.

Será que a imprensa dos EUA "demoniza" o Presidente Donald Trump?
O que aconteceria aos meios de comunicação se uma mesma imprensa chinesa contabilizasse "mentiras" de Xi Jinping ou mesmo do PCC?
O que aconteceria aos respectivos jornalistas?

Não significa isto que não haja censura da grande potência dos EUA.
Claro que há e creio que essa censura é também alvo de "demonização" de quem pode e sabe...

Deixo aqui dois videos a "demonizar" os EUA que não foram censurados (até hoje) pelo Congresso ou pelo Presidente:

America Uncovered
Congress Quietly Continues Mass Surveillance of Americans
https://www.youtube.com/watch?v=Hr8FiJ2qYxI

America Uncovered
Portland Is a War Zone
https://www.youtube.com/watch?v=8gMncwTGQYo



Parece que a espionagem que eu faço aos outros é boa, a que me fazem a mim é que é má.

Mas é mesmo assim.
Provavelmente deve ser a 1ª Lei da Espionagem oficialmente não assumida. Parabéns.

- Quando os EUA espiam os outros, essa espionagem é boa para os EUA e má para os outros Estados...
- Quando a China espia os outros, essa espionagem é boa para a China e má para os outros Estados...

E por ai fora...

Por algum motivo, a Rússia de hoje (de Vladimir Putim) decide pela 'pena de morte' de espiões russos que passam informações a países estrangeiros.
A China vai pelo mesmo caminho, tanto para com os seus espiões que passam a traidores como para espiões estrangeiros que sejam 'apanhados'.
Deve ser uma das profissões mais perigosas do mundo: ser-se espião!



Em sintese:

A informação que tenho colocado neste tópico, cria um registo ao longo do tempo de factos, acontecimentos, opiniões, críticas, análises, de "escrutinio",
que nos permitem ter uma ideia (contexto geo-político) do que se passa por aquelas paragens - Indo-Pacifico (para utilizar a mesma espressão dos EUA).
O Indo-Pacífico passou a ser o foco estratégico principal dos EUA e possivelmente dos seus aliados.

Para quem investe nos mercados financeiros, penso que é positivo estar (minimamente) ao corrente do que se passa,
poís um dia destes, sem darmos conta (enquanto dormimos) pode haver uma surpresa que afecta as economias e os mercados
e assim não seremos inteiramente surpreendidos.

Pelo que tenho apreendido, a tendência parece ser para piorar e não parece querer inverter-se mesmo que Biden ganhe a Presidência dos EUA.
Parece que estamos num processo (que tem a sua velocidade própria) de "desacoplagem" da economia dos EUA 'versus' economia da China...

Consequências?
Uma das consequências é o aumento da probabilidade de guerra entre os EUA e China.
Sabe-se lá se OTAN e China... ou OTAN e China+Rússia...

Ámen!

   :)

meopeace

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1221 em: 2020-08-01 03:41:38 »
Mysterious Seeds from China - Are They Dangerous?
https://www.youtube.com/watch?v=8NIWFGT26gw

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1222 em: 2020-09-03 16:33:16 »
Alguem reparou que a empresa chinesa que tinha os direitos de payper view na china não pagou e por isso foi cancelado o contrato?
Creio que alegaram a questão da Pandemia , fiquei na duvida se foi falta de liquidez ou se pensam que não deveriam pagar por causa da pandemia.
O valor seria algo em torno dos 520 milhões , como não pagaram os ingleses cancelaram contrato.. ;D

D. Antunes

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1223 em: 2020-09-04 00:30:19 »
Contrato referente a quê?
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1224 em: 2020-09-04 09:39:49 »
Contrato referente a quê?

desculpa devo ter editado…., Direitos pay per view da Premier League..

meopeace

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1225 em: 2020-09-26 14:07:53 »
O machado levantou-se;
Depende do Governo de Portugal saber se o machado recolhe ou se a machadada é a doer...


Embaixador norte-americano diz que Portugal tem de escolher entre EUA e China
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/embaixador-norte-americano-diz-que-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china_v1262003

Guerra comercial EUA-China. Embaixador dos EUA em Lisboa diz que Portugal tem de escolher
https://sicnoticias.pt/pais/2020-09-26-Guerra-comercial-EUA-China.-Embaixador-dos-EUA-em-Lisboa-diz-que-Portugal-tem-de-escolher

Embaixador dos EUA avisa: Portugal tem de escolher entre EUA e China
https://www.publico.pt/2020/09/26/politica/noticia/embaixador-eua-avisa-portugal-escolher-eua-china-1932955

Escolher entre China ou EUA? Santos Silva avisa embaixador americano que quem decide é Portugal
https://observador.pt/2020/09/26/china-ou-eua-santos-silva-avisa-embaixador-americano-que-quem-decide-e-portugal/

5G: Portugal tem de escolher entre EUA e China, diz embaixador norte-americano
https://www.dinheirovivo.pt/economia/5g-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china-diz-embaixador-norte-americano/



Uma coisa é certa:
O PCP e o seu orgão de propaganda "Avante" agradecem aos EUA (a esta administração Trump) o terem tornado público este "problema" em Portugal.
Agradecem a ousadia, o atrevimento, a arrogância, o "imperialismo" Norte Americano e não irão desperdiçar a oportunidade de
subir uns pontos nas sondagens eleitorais.

Prevejo discursos do PCP a denunciar a "vassalagem" do Governo português ao "Imperialismo" Norte Americano...
"Prevejo" o silêncio do PCP quanto ao "Imperialismo" Chinês... ou mesmo a defesa do "Imperialismo" Chinês:

- «Avante camarada, Avante»:
China acusa EUA de tentar travar desenvolvimento do país
http://www.avante.pt/pt/2434//160079/

No 2º parágrafo destaco a vermelho:

"E recordou que, ultimamente, Washington se intromete nos assuntos internos da China referentes ao Tibete, a Xinjiang e ao Mar da China Meriional, além de Hong Kong. «Todos os planos de Washington para impedir o desenvolvimento da China estão condenados ao fracasso», assegurou o vice-ministro chinês, que apelou aos EUA para mudar de rumo e acabar com as calúnias e provocações contra Pequim."



Hitler também ambicionava um império de 1000 anos... à custa de outros Estados!

Hitler não ficou satisfeito dos EUA se intrometerem nos "assuntos internos" da Alemanha Nazi!
De lembrar que Hitler também não ficou satisfeito da Rússia resistir aos "assuntos internos" da Alemanha Nazi.
E também não ficou satisfeito (Hitler, claro) dos EUA ajudarem a Rússia a resistir aos "assuntos internos" da Alemanha Nazi.

  :)

Reg

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1226 em: 2020-09-26 14:11:41 »
nao da ser a suica

a china e imperialista invadiu tibete


nao da esquercer isso  mesmo moda seja mar do sul
« Última modificação: 2020-09-26 14:13:01 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Incognitus

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1227 em: 2020-09-29 12:15:35 »
O machado levantou-se;
Depende do Governo de Portugal saber se o machado recolhe ou se a machadada é a doer...


Embaixador norte-americano diz que Portugal tem de escolher entre EUA e China
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/embaixador-norte-americano-diz-que-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china_v1262003

Guerra comercial EUA-China. Embaixador dos EUA em Lisboa diz que Portugal tem de escolher
https://sicnoticias.pt/pais/2020-09-26-Guerra-comercial-EUA-China.-Embaixador-dos-EUA-em-Lisboa-diz-que-Portugal-tem-de-escolher

Embaixador dos EUA avisa: Portugal tem de escolher entre EUA e China
https://www.publico.pt/2020/09/26/politica/noticia/embaixador-eua-avisa-portugal-escolher-eua-china-1932955

Escolher entre China ou EUA? Santos Silva avisa embaixador americano que quem decide é Portugal
https://observador.pt/2020/09/26/china-ou-eua-santos-silva-avisa-embaixador-americano-que-quem-decide-e-portugal/

5G: Portugal tem de escolher entre EUA e China, diz embaixador norte-americano
https://www.dinheirovivo.pt/economia/5g-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china-diz-embaixador-norte-americano/



Uma coisa é certa:
O PCP e o seu orgão de propaganda "Avante" agradecem aos EUA (a esta administração Trump) o terem tornado público este "problema" em Portugal.
Agradecem a ousadia, o atrevimento, a arrogância, o "imperialismo" Norte Americano e não irão desperdiçar a oportunidade de
subir uns pontos nas sondagens eleitorais.

Prevejo discursos do PCP a denunciar a "vassalagem" do Governo português ao "Imperialismo" Norte Americano...
"Prevejo" o silêncio do PCP quanto ao "Imperialismo" Chinês... ou mesmo a defesa do "Imperialismo" Chinês:

- «Avante camarada, Avante»:
China acusa EUA de tentar travar desenvolvimento do país
http://www.avante.pt/pt/2434//160079/

No 2º parágrafo destaco a vermelho:

"E recordou que, ultimamente, Washington se intromete nos assuntos internos da China referentes ao Tibete, a Xinjiang e ao Mar da China Meriional, além de Hong Kong. «Todos os planos de Washington para impedir o desenvolvimento da China estão condenados ao fracasso», assegurou o vice-ministro chinês, que apelou aos EUA para mudar de rumo e acabar com as calúnias e provocações contra Pequim."



Hitler também ambicionava um império de 1000 anos... à custa de outros Estados!

Hitler não ficou satisfeito dos EUA se intrometerem nos "assuntos internos" da Alemanha Nazi!
De lembrar que Hitler também não ficou satisfeito da Rússia resistir aos "assuntos internos" da Alemanha Nazi.
E também não ficou satisfeito (Hitler, claro) dos EUA ajudarem a Rússia a resistir aos "assuntos internos" da Alemanha Nazi.

  :)



Bem,  mas aparentemente só os EUA nos dão ordens. A China não nos dá ordens.

A resposta a estas ordens deveria ser óbvia. Portugal aceita a opinião dos EUA e não vai usar equipamentos Huawei, se os EUA pagarem integralmente os equipamentos alternativos. Sem tirar nem por.
« Última modificação: 2020-09-29 12:17:08 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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vbm

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1228 em: 2020-09-29 12:45:58 »
Se os alternativos forem melhores do que os substituídos haverá que pagar
a diferença. Um bom negócio tem de ser lógico. E vice-versa.

amsf

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1229 em: 2020-09-29 14:23:22 »
VBM

Nos anos 60 os americanos ofereceram um sismógrafo a uma universidade portuguesa, em contrapartida tínhamos que entregar a fita na embaixada americana depois de tirar uma cópia para fins de investigação. 50 anos depois descobriu-se que fomos usados para espiar os testes nucleares da União Soviética pois o sismógrafo não era apenas um sismógrafo! Está mais que comprovado que todos espiam e os americanos de forma eficiente e impune. Quando se espia não é apenas por voyeurismo. Não me admiraria que as nossas elites sejam individualmente chantageadas sempre que necessário, pelos americanos e por outros.

Zenith

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1230 em: 2020-09-29 15:40:05 »



Bem,  mas aparentemente só os EUA nos dão ordens. A China não nos dá ordens.

A resposta a estas ordens deveria ser óbvia. Portugal aceita a opinião dos EUA e não vai usar equipamentos Huawei, se os EUA pagarem integralmente os equipamentos alternativos. Sem tirar nem por.

 ;D

vbm

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1231 em: 2020-09-29 17:14:16 »
Portugal sempre recebeu uma data de ultimatos,
e se não erro do que aprendi em História,
vergou-se a todos eles, pois nunca
teve força suficiente de se opor.

Contudo, sempre soube jogar
com as inimizades  de cada
oponente, e a isso deve
a sua independência
secular.

pedferre

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1232 em: 2020-09-29 17:39:38 »
Não sei qual a vantagem estratégica de escolhermos a China, temos uma balança comercial altamente desfavorável com eles... e nunca será favorável para nós porque eles produzem mais barato.
Já com os EUA penso que ainda temos uma balança comercial equilibrada ou até favorável...
Quanto ao investimento chinês abrem cá fábricas por acaso?
Que eu saiba apenas investem em eletricas, seguros e bancos, empresas de bens não transacionáveis que sempre darão lucro sejam vendidas a eles ou a outros países.
Pelo menos a Alemanha ou a França ainda abrem cá fábricas agora a China... querem e coisas que dem lucro fácil e comprar portos para depois despejarem cá os seus produtos.  >:(

Robusto

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1233 em: 2020-09-29 17:41:35 »
VBM

Nos anos 60 os americanos ofereceram um sismógrafo a uma universidade portuguesa, em contrapartida tínhamos que entregar a fita na embaixada americana depois de tirar uma cópia para fins de investigação. 50 anos depois descobriu-se que fomos usados para espiar os testes nucleares da União Soviética pois o sismógrafo não era apenas um sismógrafo! Está mais que comprovado que todos espiam e os americanos de forma eficiente e impune. Quando se espia não é apenas por voyeurismo. Não me admiraria que as nossas elites sejam individualmente chantageadas sempre que necessário, pelos americanos e por outros.
LOL nunca tinha lido esta. Quem é que escreveu sobre isso?

Incognitus

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1234 em: 2020-09-29 19:14:48 »
Não sei qual a vantagem estratégica de escolhermos a China, temos uma balança comercial altamente desfavorável com eles... e nunca será favorável para nós porque eles produzem mais barato.
Já com os EUA penso que ainda temos uma balança comercial equilibrada ou até favorável...
Quanto ao investimento chinês abrem cá fábricas por acaso?
Que eu saiba apenas investem em eletricas, seguros e bancos, empresas de bens não transacionáveis que sempre darão lucro sejam vendidas a eles ou a outros países.
Pelo menos a Alemanha ou a França ainda abrem cá fábricas agora a China... querem e coisas que dem lucro fácil e comprar portos para depois despejarem cá os seus produtos.  >:(

Não importa, para nós o mais barato é sempre mais favorável, leva a um desequilibrio global menor. E não é uma decisão do país, e sim das empresas envolvidas.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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D. Antunes

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1235 em: 2020-09-30 00:33:09 »
Não sei qual a vantagem estratégica de escolhermos a China, temos uma balança comercial altamente desfavorável com eles... e nunca será favorável para nós porque eles produzem mais barato.
Já com os EUA penso que ainda temos uma balança comercial equilibrada ou até favorável...
Quanto ao investimento chinês abrem cá fábricas por acaso?
Que eu saiba apenas investem em eletricas, seguros e bancos, empresas de bens não transacionáveis que sempre darão lucro sejam vendidas a eles ou a outros países.
Pelo menos a Alemanha ou a França ainda abrem cá fábricas agora a China... querem e coisas que dem lucro fácil e comprar portos para depois despejarem cá os seus produtos.  >:(

Não importa, para nós o mais barato é sempre mais favorável, leva a um desequilibrio global menor. E não é uma decisão do país, e sim das empresas envolvidas.

Se nada fizermos, a China terá demasiado poder e não sabemos como o utilizará. Não pode ser cada país por si.
O ocidente deve unir-se a outros países (como a Índia) e reduzir o poder da China.
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Re: China - Tópico principal
« Responder #1236 em: 2020-09-30 00:41:35 »
Ou pior ainda deixar a elite do partido comunista chines ter demasiado poder, mesmo assim as sociedades ocidentais ainda tem alguma regulacao da populacao devido a democracia, liberdade de imprensa maior ou menor, algo que na China nao existe.
Nunca na historia recente do planeta uma ditadura teve ou vai ter tanto poderio economico, e nao fazemos ideia de como o vai utilizar. Eu bem sei que a nivel militar noutros paises a China nao e tao intervencionista como os EUA, UK, Franca ou Russia (pelo menos ate agora), mas a nivel economico... e o PC Chines nao tem grande necessidade de prestar contas a ninguem nem ao seu povo. :)

Kin2010

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1237 em: 2020-09-30 00:52:14 »
Tal como eu aqui previ quando começou o affaire Huawei, multiplicaram-se as empresas chinesas alvo de sanções ou medidas adversas. E multiplicaram-se as histórias nos media sobre o perigo chinês. Entretanto, os outros países Five Eyes obedeceram como cordeirinhos. Austrália, Canadá e NZ descobriram os malefícios da China todos ao mesmo tempo e como por encanto. Lá que as empresas tecnológicas chinesas podem estar envolvidas em espionagem, isso não me admira. Mas isso todas as superpotências fazem desde há décadas.

O meu grande problema com isto são os riscos para a paz mundial.


pedferre

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1238 em: 2020-09-30 00:56:23 »
Entao existe justica economica nas relacoes com a china? Nos deixamos eles comprarem todas as nossas empresas, e eles proibem as compras das deles, impoem desde sempre limitacoes e regulacoes para impedir importacoes do resto do mundo para a china e etc.
Eu nao gosto de muitas politicas trump, mas uma politica para pelo menos exigir maior reciprocidade nas relacoes mundo ocidental china concordo, andamos todos a ser anjinhos demasiado tempo.

Blaster

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Re: China - Tópico principal
« Responder #1239 em: 2020-09-30 01:18:48 »
Eles estão-nos a "comer" às postas. Quando dermos por isso já nos controlam...

Na economia tudo se compra.
A Good Year.