SP500....será aqui?

[Jor]

Onde busquei esta contagem?

Os States e os bifes são manos. . .é tudo da mesma família. . .de 1693 até 1784 da British Stock Prices, depois de 1784 é dos States.

[JoaoAP]

O motivo principal de eu não concordar com o Martin Armstrong, se prende com a inclinação da subida. Para uma onda final de fim de ciclo, a inclinação tinha que ser bastante acentuada e ela anda pelos 45º.
Eu estou mais inclinado para um senário tipo de 1957 a 1961, estando agora algures entre 1959/1960.

É que olhando com gráficos diários o topo feito em 1956 (mais a lupa) se vê que também fez um topo parecido ao de 2000 e 2007.
Vamos andando e vamos vendo. . .viver um dia de cada vez. 

Reparaste que ele sugere que quando estiver tudo "alinhado"... gold, bonds, stocks etc... todos a subir... é aí que se deve desconfiar,,, e poderemos entrar em modo problemático. Não sei... talvez o seja. Tem alguns argumentos que não compreendo.
Mas ele tem vindo a apontar ao longo dos últimos 2 anos para o "vertical" markets.
É mais uma ideia a acompanhar.
Para já, em termos económicos mundiais, ele sugere que começou em meados de Julho alguma recuperação até meados de Novembro e nova descida até Janeiro de 2019 e depois up novamente. Neste aspeto, não esquecer que isto não quer dizer quer esteja correlacionado com o Trading, como ele diz!

[Jor]

Eu a já longos anos que volta e meia vou ver o que ele escreve. . .e então, aquilo do super computador com inteligência artificial é de rir. 
Não é que o super computador se farta de errar? Assim de cabeça deixa ver do que me lembro. . ."Em 2016 as dividas da Europa vão estoirar" estamos em 2018!!! / Depois da publicação do PIB os mercados vão ganhar o "tal" impulso (será que era para baixo e eu entendi mal?!?  ), etc, etc, etc.

O que ele espera, é em termos de onda, uma onda mais acima daquilo que eu penso que estamos (para mim estamos numa onda mais em baixo).
Para o cenario dele estar correto, a proxima queda tem que vir parar abaixo dos maximos de 2011 sem quebrar os minimos de 2009. . .reconheço que existe uma coisa que talvez aponte a eu estar errado e ele certo: O Smart Money Flow Index. Mas também onde ele parou, ele até aponta a tanto eu como ele estarmos errados e perdidos no tempo. . .pois abre caminho a possibilidade de um minimo abaixo de 2009 antes de inverter para cima.
Aquilo que eu espero, é tanto a 1ª como a 2ª correção ficar acima dos máximos de 2015 e no pior cenário, nunca quebrar os mínimos de 2015.

Vamos agora entrar em um campo que eu não queria entrar, pois entra no campo hermetico.
Existem ciclos de 36 anos (na pratica são 35). Marte. . .sempre se associou ao deus da guerra. . .por casualidade ou não, tanto a 1ª como a 2ª guerra mundial, calhou no ciclo de Marte.
Desde 2017 até 2052 estamos no ciclo de Saturno. E Saturno na mitologia grega, está representado por Chronos (Chronos é diferente de Cronos. . .Não confundir!  ). E o que representa Chronos? Chronos é a colheita, é o karma, representa o caos, o tempo, etc. https://pt.wikipedia.org/wiki/Chronos

Mas aquilo que representa o ciclo, por norma nunca se revela nos primeiros anos. . .o primeiro e o ultimo 1/3 apanham influencia dos que os antecedem e precedem. . .e este tambem é um dos motivos para eu apontar estar numa onda mais abaixo.

[Castelbranco]

Eu tenho uma contagem diferente da tua. 

A onda I fez o topo em +- 1720 a que se seguiu uma recessão de 60 anos até +- 1780 ( I e II )
De 1780 até +- 1837, tens 9 ondas menores ( i e ii da III )
De 1840 até 1929 ( iii e iv da III )
De 1932 para a frente, está em curso a ultíma onda da III, donde eu conto (e se vê muito quando ajustado pela inflação) a i, ii, iii e iv já feitas, e estamos na última. . .só que se te deste de conta, onde eu penso que estamos, é um suicídio intentar acertar no topo. . .é mais certo morrermos e a III ainda estar em curso. 
Segue a tendência. . .a tendência é Rei e o resto são cantigas. 

Forte Abraço.

claro a tendência é rei, mas estamos aqui a falar de outra coisa, senão tinha colocado no nome do post a "tendência", isso seria a coisa mais vulgar do mundo, eu não sou claramente uma pessoa vulgar.

[Happy_TheOne]

Onde busquei esta contagem?

Os States e os bifes são manos. . .é tudo da mesma família. . .de 1693 até 1784 da British Stock Prices, depois de 1784 é dos States.

Tinha alguma curiosidade de ver essas contagens ou a tua se não te importares claro.

[Jor]

A minha contagem é idêntica a aquela que postou o Castelbranco, com a única diferença, que para mim a (i) e (II) foi de +- de 1837 a 1841 e aqui aparece de +-1837 a 1859.

E é precisamente essa onda que me baralha toda a contagem desde aquele sitio até os dias de hoje. . .Porquê? Porque a teoria de elliot é muito linda, mas não explica uma coisa que na altura me levou ao ponto de loucura e mandei os livros que tinha para o lixo. . .A onda 3 que ocorreu de 2004 a 2006. Da 3-1 a 3-2 foi correta e perfeita, mas da 3-2 até a 3-3 foi extremamente irregular. . .Acabou por atingir os objetivos, mas não foi perfeita como aparece nos livros!

E isso me levanta uma duvida. Sem acesso a gráficos diários anteriores a 1929, será que já não ocorreu antes no passado?

É por isso que eu olho para o longo prazo por curiosidade, mas me concentro no presente e na tendência vigente.
Por exemplo, para o meu ponto de vista estar correto, eu já estaria curto como está o Castelbranco. No entanto, continuo longo até que alguma quebra de suporte me confirme que a tendência acabou. . .nunca antes!

Por exemplo, peguemos no Smart Money Flow Index. Olhando só para ele e para mais nada, ele me diz que eu posso estar totalmente errado e está queda deste ano ter sido o fim da 1ª onda da (V) (Neste caso o Amstrong estaria totalmente certo. Por outros palavras. . .meio certo, pois ele pensa que estamos numa onda 5 final, quando estaríamos a acabar uma onda 5 da 3). . .e eu vou mudar de fato para curto sem confirmação?!? Nem doido!! 

[deMelo]

Castle,

Como podes analisar tecnicamente contagens com 300 anos?

Wtf?

[Castelbranco]

Castle,

Como podes analisar tecnicamente contagens com 300 anos?

Wtf?

isto são analises macro, ou seja: se estivéssemos em 1990 secalhar eu não dizia o que digo agora, se entretanto eu tivesse nascido em 1940 ou algo parecido, porque para tudo ou quase tudo é preciso ter experiencia, claro eu em 1990 não estava nem de perto nem de longe ao nível que estou agora em termos de analise.

as analises macro são coisas de muito longo prazo, mas esta acho mesmo que ultrapassa tudo o que nossos pais e avós passaram porque efetivamente estamos a viver um momento da historia nunca antes vista, apenas no imperio romano ( onde tudo se passava muito lento em relação ao tempo de hoje) eu diria que nesse tempo tudo o que se fazia em 300 anos hoje bastam apenas 5 ou 10 anos!!!,

a relatividade acelerou.

[Jor]

Castelbranco. Eu desisti da contagem tradicional de elliot e passei a realizar a minha própria contagem baseado na observação do padrão, com o respaldo do SMI Ergodic Indicator modificado por mim para 5 20 com uma EMA de 5.

Se colocares um gráfico mensal, por exemplo do DJI30, repara que devemos estar (posso estar errado, é claro) no equivalente a Março de 2007.
Por outras palavras, caminhamos para novos máximos. Depois temos uma queda brutal como a de Agosto de 2007 e subida rápida para os últimos novos máximos e por fim o topo. . .que chega sempre quando os pessimistas desistiram todos, atiraram a toalha ao chão e por fim decidiram apanhar o Bull. . .Ainda é muito cedo para vestir o fato de Urso 

O topo do Bull de 2007, não foi igual para todos os índices. O Russell 2000 fez topo 6 meses antes dos outros.
Eu ando bastante desconfiado com o comportamento dele, desde Julho para cá. . ."cheira" a topo.

Reparem no patrão que fez de meados de 2006 até ao topo de 2007. Comparem com o movimento que vem de 2016 até agora. . .é idêntico.

Eu pelo sim, pelo não, o NDX ao voltar a tocar nos maximos, vou fechar as minhas pocições longas e ficar de fora a observar.

[Happy_TheOne]

Não vejo nada parecido 

[Jor]

Ha-ha-ha!!!  É de não estares habituado. . .Para mim, um está igual ao outro. Muda é a escala temporal mas as voltinhas estão lá todas. 

Para ver se ando errado, tenho acompanhado um canário do Kimble, o JPM. Só que ele parece que vai fazer uma falsa rotura. . .falta volumem. . .só se ele aparecer é que eu mudaria de ideias.

 

[Jor]

Ao ter ido ao site do Kimble, para te buscar aquele gráfico, ele postou "outros canários" que já estão a "cantar". . .uns fazem o topo agora e os restantes fazem topo daqui a 8 ou 10 meses. (Foi de 6 meses no Bull passado pois foi mais pequeno em termos de tempo). Os que não fazem agora o topo, tem o tal mergulho forte. 

 

[deMelo]

Castle,

Como podes analisar tecnicamente contagens com 300 anos?

Wtf?

isto são analises macro, ou seja: se estivéssemos em 1990 secalhar eu não dizia o que digo agora, se entretanto eu tivesse nascido em 1940 ou algo parecido, porque para tudo ou quase tudo é preciso ter experiencia, claro eu em 1990 não estava nem de perto nem de longe ao nível que estou agora em termos de analise.

as analises macro são coisas de muito longo prazo, mas esta acho mesmo que ultrapassa tudo o que nossos pais e avós passaram porque efetivamente estamos a viver um momento da historia nunca antes vista, apenas no imperio romano ( onde tudo se passava muito lento em relação ao tempo de hoje) eu diria que nesse tempo tudo o que se fazia em 300 anos hoje bastam apenas 5 ou 10 anos!!!,

a relatividade acelerou.

Obrigado pela resposta.
Continuo a Nao perceber mto bem...
Damn..

[Jor]

Tudo na vida é cíclico, como o dia ou a noite, as 4 estações do ano ou como estamos na terra, temos a lei da gravidade. . .tudo o que sobe desce.

Ou de uma forma mais hermética, tens a lei do pêndulo. . .Toda acção tem uma reacção, pois tudo vibra. Um movimento forte para um dos lados, vai provocar um movimento idêntico em sentido oposto. 
Isto é aquilo que Elliot (ondas de elliot) se deu de conta muito por alto sem saber sequer o porquê. . .ele notou algo, e isso que ele reparou foi a vibração!
Ela é como um ADN. E como tudo vibra, tudo o que existe pode ser rasteado. . .por exemplo, apesar de parecidas, a maneira como dá as voltas o Russel, é ligeiramente diferente no S&P ou no DJI ou no NDX. . .parecidas, mas não iguais!
Compra um carro novo agora e diz-me qual a matricula que te foi atribuída. . .e eu te descrevo ao pormenor, como eras (aquilo que escondemos dos outros) naquele momento em que compraste o carro. Pois aquela "casual" matricula, foi como uma "fotografia" da tua vibração naquele momento.

Olha de uma forma mais terrenal. . .Tens um mundo atulado de dividas. . .achas mesmo que é sustentavél  para todo o sempre? Claro que não. . .um dia vai ter que rebentar, e a humanidade voltar a viver dentro do razoável.
Agora, quando? Não sei. . .eu me contento a seguir a tendência no curto prazo, e olho para o longo prazo apenas por curiosidade. 

Futuro?!? Agora ando é com o radar ligado a pensar no "futuro" de quando será o fundo do Açucar e do milho.  (talvez daqui entre 1 a 3 anos?!? ).
No Açucar o fundo não deve estar feito, mas no milho já tenho as minhas duvidas. . .


 

[Castelbranco]

Castle,

Como podes analisar tecnicamente contagens com 300 anos?

Wtf?

isto são analises macro, ou seja: se estivéssemos em 1990 secalhar eu não dizia o que digo agora, se entretanto eu tivesse nascido em 1940 ou algo parecido, porque para tudo ou quase tudo é preciso ter experiencia, claro eu em 1990 não estava nem de perto nem de longe ao nível que estou agora em termos de analise.

as analises macro são coisas de muito longo prazo, mas esta acho mesmo que ultrapassa tudo o que nossos pais e avós passaram porque efetivamente estamos a viver um momento da historia nunca antes vista, apenas no imperio romano ( onde tudo se passava muito lento em relação ao tempo de hoje) eu diria que nesse tempo tudo o que se fazia em 300 anos hoje bastam apenas 5 ou 10 anos!!!,

a relatividade acelerou.

Obrigado pela resposta.
Continuo a Nao perceber mto bem...
Damn..

o mercado é muito complicado ao contrario do que muita gente pensa, existem dezenas ou até centenas de indicadores tanto de sentimento como técnicos, e claro, existe a experiencia que não pertence a ninguém só apenas ao próprio que a tem, e por curioso que possa parecer cada um tem uma visão diferente do outro,!!!! isso é aquilo que faz com que o mercado funcione, agora imagina que estávamos todos de acordo, quem é que comprava ou quem é que vendia?

[Jor]

Este gráfico vale o que vale, ou seja nada!  Mas teoricamente, existe um dia de mudança de ciclo a 28/08.
O que me atrapalha nas contagens, é este Bull não ter começado com um duplo fundo, como é o normal. . .foi sempre tipo foguetão. 

É que estamos na reta final de qual? Da 3 ou da 5?
Apesar de eu falar em topo, por mais que eu conte e reconte, me da sempre o aproximar do fim da 3. . .mas para ser o fim da 3, as empresas a fazer novos maximos não devia ser tão baixo. . .isto é tipico mesmo da 5.
É que só 3% do indice, acompanha o S&P atualmente.

[deMelo]

Tudo na vida é cíclico, como o dia ou a noite, as 4 estações do ano ou como estamos na terra, temos a lei da gravidade. . .tudo o que sobe desce.

Ou de uma forma mais hermética, tens a lei do pêndulo. . .Toda acção tem uma reacção, pois tudo vibra. Um movimento forte para um dos lados, vai provocar um movimento idêntico em sentido oposto. 
Isto é aquilo que Elliot (ondas de elliot) se deu de conta muito por alto sem saber sequer o porquê. . .ele notou algo, e isso que ele reparou foi a vibração!
Ela é como um ADN. E como tudo vibra, tudo o que existe pode ser rasteado. . .por exemplo, apesar de parecidas, a maneira como dá as voltas o Russel, é ligeiramente diferente no S&P ou no DJI ou no NDX. . .parecidas, mas não iguais!
Compra um carro novo agora e diz-me qual a matricula que te foi atribuída. . .e eu te descrevo ao pormenor, como eras (aquilo que escondemos dos outros) naquele momento em que compraste o carro. Pois aquela "casual" matricula, foi como uma "fotografia" da tua vibração naquele momento.

Olha de uma forma mais terrenal. . .Tens um mundo atulado de dividas. . .achas mesmo que é sustentavél  para todo o sempre? Claro que não. . .um dia vai ter que rebentar, e a humanidade voltar a viver dentro do razoável.
Agora, quando? Não sei. . .eu me contento a seguir a tendência no curto prazo, e olho para o longo prazo apenas por curiosidade. 

Futuro?!? Agora ando é com o radar ligado a pensar no "futuro" de quando será o fundo do Açucar e do milho.  (talvez daqui entre 1 a 3 anos?!? ).
No Açucar o fundo não deve estar feito, mas no milho já tenho as minhas duvidas. . .

Fdx...

Huh??

Cum catano...

[deMelo]

Em tempos achei que era o maior expert de Elliot que eu conhecia...

Depois percebi que se eu quiser definir o universo inteiro em 1,2 e 3. Eu consigo.

Definir gráficos em 1,3,5 e 8... é peace of cake.

Non sense. So serve pra olhar pra trás.

[deMelo]

MAs essa cena da vibração... do pêndulo...

Gosto.

[deMelo]

Esta passagem aqui:

“Compra um carro novo agora e diz-me qual a matricula que te foi atribuída. . .e eu te descrevo ao pormenor, como eras (aquilo que escondemos dos outros) naquele momento em que compraste o carro. Pois aquela "casual" matricula, foi como uma "fotografia" da tua vibração naquele momento. “

À partida dizia te já ... “mais tabaco”... mas... conta lá.