Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Da Europa para o Globo  (Lida 104674 vezes)

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #600 em: 2018-12-10 08:32:06 »
O José Sousa que eu aprecio é este aqui. Mas não admira que seja muito negativo com muçulmanas. Eles não compram o produto.
E tens alguma fatwa sobre o assunto ?  :D

Btw, a questão do alcool no Corão não é apenas sobre o alcool mas mais sobre o estado de "intoxicação" que faz com que as pessoas se esqueçam de Deus e das suas orações. Isto é válido para tipos de drogas que nem sequer se sonhava que viriam a existir na altura (o mesmo estado de intoxicação) e mais recentemente até para tabaco (embora haja uma % significativa dos islâmicos que ainda fume, apesar da fatwa).

Contudo, autorizam a morfina caso o sofrimento seja insuportável e não haja outra solução. É interessante porque a morfina também causa um estado de intoxicação artificial no organismo.
Não sei qual é posição sobre as substâncias para os comas induzidos, mas presumo que seja a mesma.

A propósito de cuidados médicos - e não digam isto a amigos vegetarianos  :D - há muitas (maioria ?) cápsulas de medicamentos são feitas a partir de substâncias animais, uma espécie de gelatina.
No caso dos medicamentos para islâmicos não podem ser feitas a partir de animais proibidos e estes têm de ser mortos segundos o halal.
Lembro-me de uma vez ter lido um artigo interessante sobre cuidados médicos e paliativos para islâmicos e a conjugação do Corão + fatwas, com o mundo da medicina moderna.

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13838
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #601 em: 2018-12-10 10:35:13 »
Se o José de Sousa for o José Sócrates,
tem de saber-se quem escreveu a história.


O José Sousa que eu aprecio é este aqui. Mas não admira que [  ]

Tens a certeza que não é um querido primo do outro?

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #602 em: 2018-12-10 15:09:53 »
Uma pergunta: se se devem tirar os crucifixos das escolas públicas, uma vez que o estado é laico, presumo que também se devam acabar com as palhaçadas das festas de natal nas escolas, certo ?
É que os professores iriam agradecer imenso.  ;D

Pip-Boy

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1245
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #603 em: 2018-12-10 15:33:50 »
Nao é preciso tirar os crucifixos, porque sao "simbolos passivos".

https://www.theguardian.com/law/2011/mar/18/european-court-human-rights-crucifixes-allowed

Portanto siga o Natal! :D
The ultimate result of shielding men from the effects of folly, is to fill the world with fools.

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13531
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #604 em: 2018-12-10 17:12:30 »
https://pt.wikipedia.org/wiki/Profetas_do_islão

O penúltimo profeta foi Isa (Jesus), que os muçulmanos acreditam ter profetizado a vinda de Maomé. Os muçulmanos aceitam o nascimento de Isa a partir de uma virgem, mas não acreditam que ele tenha morrido na cruz; em vez disso Isa ascendeu ao céu.

 bira com cruz de jesus que  ate e profeta no islão


hoje dia basta  minorias fazer bira que politicamente correctos fazem logo vontade

eu por acaso e contrario so acredito morreu na cruz  :-\  mas não   quero proibir o resto nem meto nimguem tribunal
« Última modificação: 2018-12-10 17:42:51 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6769
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #605 em: 2018-12-12 12:13:56 »
https://guinote.wordpress.com/2018/12/09/o-direito-a-informacao-e-ao-conhecimento-1/

 8) 8) 8)

https://guinote.wordpress.com/2018/12/09/o-direito-a-informacao-e-ao-conhecimento-2/

https://guinote.wordpress.com/2018/12/10/o-direito-a-informacao-e-ao-conhecimento-3/

https://guinote.wordpress.com/2018/12/11/o-direito-ao-conhecimento-e-a-informacao-4/


Vem isto a propósito da comemoração da Declaração dos Direitos Humanos. Reparem que a Educação é um direito e se repararem a Ignorância e o Medo é uma clara violação de tais direitos. E o que mais há nesta Europa são ignorantes com medo do Outro, do Desconhecido,...do Estranho!
Eduquem-se!
wild and free

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #606 em: 2018-12-12 15:27:49 »
Eu penso que o pessoal tem mais medo de crime, violência e afins, do que "do outro".

"Eduquem-se" nesse caso iria implicar olhar para estatísticas para perceber o risco relativo. Mas isso só iria reforçar o medo. Não é por acaso que tanto quanto possível, essas estatísticas são obscurecidas.
« Última modificação: 2018-12-12 15:28:31 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13531
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #607 em: 2018-12-12 16:48:00 »
era smog ir dar aulas para  mexico nas cidades viraram rotas  e bateram no muro dos USA

aposto votava  bolsonaro logo seguir...  e resto e converça da treta  de latinos sabem migrantes querem ir norte europa

como UE não tem fronteiras o assunto fica resolvido para os paises mais pobres

de certa forma e negocio governos paises mais pobres recebem subsidios  criar mais fundaçoes   ong  ( taxos) a receber migrantes que sabem mais cedo ou mais tarde vão migrar centro e norte europa


no meio disto tudo eu axo  suecos são os bananas mesmo nesta historia  toda porque so perdem  e podiam la  estar la norte FRIO e em paz  como  islandia


https://www.efe.com/efe/brasil/varios/islandia-se-estabelece-como-pais-mais-pacifico-do-mundo-brasil-esta-em-106/50000250-3639982

 região mais pacífica do mundo continua sendo a Europa, embora em 2017 tenha piorado pelo terceiro ano consecutivo, e, "pela primeira vez na história do índice", um país ocidental, a Espanha, "experimenta um das cinco maiores deteriorações da paz" da lista, caindo dez posições, ocupando agora o 30º lugar, disse à Agência Efe, o presidente do Instituto, Steve Killelea.
« Última modificação: 2018-12-12 17:19:26 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

JohnyRobaz

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1205
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #608 em: 2018-12-12 20:18:25 »
Eu penso que o pessoal tem mais medo de crime, violência e afins, do que "do outro".

"Eduquem-se" nesse caso iria implicar olhar para estatísticas para perceber o risco relativo. Mas isso só iria reforçar o medo. Não é por acaso que tanto quanto possível, essas estatísticas são obscurecidas.

Que estatísticas? A percentagem de violações por parte de muçulmanos em relação ao total? A percentagem de roubos de muçulmanos em relação ao total? Ou por proporção à percentagem de população islâmica em cada país? Ou em relação à percentagem de islâmicos pobres no total de pobres? Quais são essas estatísticas obscurecidas?

O objectivo é rejeitar pessoas na Europa pela criminalidade existente no seu país de origem, ou existente nos países onde a sua religião é majoritária? Ou onde a sua raça é maioritária? Qual é o critério?

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13531
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #609 em: 2018-12-12 20:22:58 »
criterio votar bolsonaros e trumps e depois logo se ve  :-\


andar incentivar migracoes para lugares onde dizem vão bater no murro mas veem na mesma  e parece a coisa criterio mais burra


os migrantes  Honduras  foram bater muro e ficam no mexico  outro  pais com mais violençia que o seu origem :-X
muito pior em estatisticas  mas não saem de la....
coisas deste genero não fazem sentido.

quem anda enganar esta malta o trump e que não e ,disse sempre não entravam

mas alguem os incentivou a ir mesmo saber iam bater muro ficar num pais muito mais violento

https://exame.abril.com.br/mundo/mexico-e-pais-mais-violento-do-mundo-depois-da-siria/


O objetivo destas quadrilhas é a autonomia sobre territórios urbanos e atividades econômicas ilícitas, como o tráfico de cocaína, a produção de heroína e, cada vez mais, os laboratórios de drogas sintéticas”.

Tudo isto tendo como pano de fundo a “debilidade institucional e a corrupção generalizada que tem infestado o Estado mexicano”.

« Última modificação: 2018-12-12 20:45:04 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Pip-Boy

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1245
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #610 em: 2018-12-13 09:45:27 »
Eu penso que o pessoal tem mais medo de crime, violência e afins, do que "do outro".

"Eduquem-se" nesse caso iria implicar olhar para estatísticas para perceber o risco relativo. Mas isso só iria reforçar o medo. Não é por acaso que tanto quanto possível, essas estatísticas são obscurecidas.

Que estatísticas? A percentagem de violações por parte de muçulmanos em relação ao total? A percentagem de roubos de muçulmanos em relação ao total? Ou por proporção à percentagem de população islâmica em cada país? Ou em relação à percentagem de islâmicos pobres no total de pobres? Quais são essas estatísticas obscurecidas?

O objectivo é rejeitar pessoas na Europa pela criminalidade existente no seu país de origem, ou existente nos países onde a sua religião é majoritária? Ou onde a sua raça é maioritária? Qual é o critério?

O critério é simples e esta na lei, se nao tens trabalho e/ou meios de subsistência próprios -> REJECT.

Até dentro da EU existe este critério para os cidadãos comunitários, portanto falta so aplicar a lei a quem chega à Europa via imigração ilegal.
E se os politicos actuais nao aplicam a lei as pessoas tratarao de eleger quem a aplique, como as recentes eleiçoes vao mostrando.
The ultimate result of shielding men from the effects of folly, is to fill the world with fools.

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13838
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #611 em: 2018-12-13 10:32:23 »
Por acaso, há uma 'ideologia' bastante parva (i.e., de diminuta aderência à realidade) que imagina uma vida no planeta em que cada mamífero humano pode circular livremente por toda a terra, por o planeta terrestre ser um só, habitado pela humana-idade em rigorosa igual-dade. Ora, obviamente, não é assim, nunca foi assim, a terra não é um «bem livre» (conceito da análise económica), basta a desigualdade do habitat para os humanos e seu gado de criação, para tornar a terra um bem com valor (i.e., não livre, sim recurso raro). Deste modo, sempre os humanos se comportaram colectivamente aderindo a uma autoridade, tendencialmente a um território, precisamente defendido e governado pela dita autoridade, liderante do grupo, comunidade, povo, nação, aliança de nações. Não se antevê qualquer obsoletismo eminente desta condição de existência e coexistência entre os sapiens. Logo, é bom que governantes descerebrados, tipo 'directores comerciais'-'arrebanhadores de votos', sejam devidamente destronados por políticos responsáveis com autoridade e inteligência de governarem nações e alianças internações.

« Última modificação: 2018-12-13 10:33:59 por vbm »

JohnyRobaz

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1205
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #612 em: 2018-12-13 20:49:03 »
Eu penso que o pessoal tem mais medo de crime, violência e afins, do que "do outro".

"Eduquem-se" nesse caso iria implicar olhar para estatísticas para perceber o risco relativo. Mas isso só iria reforçar o medo. Não é por acaso que tanto quanto possível, essas estatísticas são obscurecidas.

Que estatísticas? A percentagem de violações por parte de muçulmanos em relação ao total? A percentagem de roubos de muçulmanos em relação ao total? Ou por proporção à percentagem de população islâmica em cada país? Ou em relação à percentagem de islâmicos pobres no total de pobres? Quais são essas estatísticas obscurecidas?

O objectivo é rejeitar pessoas na Europa pela criminalidade existente no seu país de origem, ou existente nos países onde a sua religião é majoritária? Ou onde a sua raça é maioritária? Qual é o critério?

O critério é simples e esta na lei, se nao tens trabalho e/ou meios de subsistência próprios -> REJECT.

Até dentro da EU existe este critério para os cidadãos comunitários, portanto falta so aplicar a lei a quem chega à Europa via imigração ilegal.
E se os politicos actuais nao aplicam a lei as pessoas tratarao de eleger quem a aplique, como as recentes eleiçoes vao mostrando.

Concordo, a lei é para se cumprir. No entanto, não confundir refugiados de imigrantes ilegais. Nem tudo é a preto e branco. A convenção de Dublin também é para cumprir, mas depois aqui coloca-se em questão o "civismo europeu" ou "solidariedade europeia", quando os países fronteiriços é que ficam com os refugiados todos, criando problemas como a ilha de Lesbos. Faz sentido que se distribua os refugiados em percentagem igual pelos membros da UE em relação à população de cada país. Claro que o problema tem sido a falta deste "civismo" pela parte de alguns países e isso torna tudo mais complicado.

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #613 em: 2018-12-14 11:37:52 »
Faz sentido que se distribua os refugiados em percentagem igual pelos membros da UE em relação à população de cada país.

Até pode fazer sentido, mas há países que não se importam e outros que não querem (pelo menos os políticos. Em quase todos os países, a maioria da população não quer muitos refugiados).

O que fazer se alguns países não têm fronteiras Med (logo recebem poucos refugiados) e não querem receber dos outros? Os que recebem dizem: receber é mau, queremos ajuda. Os outros dizem: se é mau, então recebam vocês menos. O direito de asilo não permite ao refugiado escolher o país para onde quer ir (iriam todos para a Noruega e os que não gostam de frio para a Austrália).

Atenção que, se daqui a meia dúzia de anos quem recebeu menos estiver melhor do que quem recebeu mais (tipo Dinamarca vs Suécia), os efeitos políticos podem ser imensos.

Pessoalmente, tendo em conta que a maioria dos refugiados estão nos países à volta da Síria (Líbano, Turquia, Jordânia...) e que obviamente os mais vulneráveis (velhos, doentes, crianças) têm menor probabilidade de chegar à Europa do que os outros, o mais importante é ajudar esses. Nesses países a vida é mais barata e com menos dinheiro pode-se ajudar muito mais pessoas que estão mais necessitadas.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13531
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #614 em: 2018-12-14 14:37:06 »
Faz sentido que se distribua os refugiados em percentagem igual pelos membros da UE em relação à população de cada país.

Até pode fazer sentido, mas há países que não se importam e outros que não querem (pelo menos os políticos. Em quase todos os países, a maioria da população não quer muitos refugiados).

O que fazer se alguns países não têm fronteiras Med (logo recebem poucos refugiados) e não querem receber dos outros? Os que recebem dizem: receber é mau, queremos ajuda. Os outros dizem: se é mau, então recebam vocês menos. O direito de asilo não permite ao refugiado escolher o país para onde quer ir (iriam todos para a Noruega e os que não gostam de frio para a Austrália).

Atenção que, se daqui a meia dúzia de anos quem recebeu menos estiver melhor do que quem recebeu mais (tipo Dinamarca vs Suécia), os efeitos políticos podem ser imensos.

Pessoalmente, tendo em conta que a maioria dos refugiados estão nos países à volta da Síria (Líbano, Turquia, Jordânia...) e que obviamente os mais vulneráveis (velhos, doentes, crianças) têm menor probabilidade de chegar à Europa do que os outros, o mais importante é ajudar esses. Nesses países a vida é mais barata e com menos dinheiro pode-se ajudar muito mais pessoas que estão mais necessitadas.

permite aos filhos  que vão ter passaporte "europeu"  sem fronteiras

basta pedir nacionalidade de um pais  da EU


por isso não vale nada dizer não ou sim refugiados ou criar quotas
porque seus filhos vão para onde quizerem !

aposto vai tudo cinco ou seis paises da UE no final!
« Última modificação: 2018-12-14 14:50:48 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #615 em: 2018-12-15 00:03:35 »
Qualquer dia têm que se mudar os tratados europeus. A liberdade de circulação apenasse passaria a aplicar aos europeus e seus desendentes. Assim, alguns países poderiam receber imigrantes sem estragar os outros países europeus.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #616 em: 2018-12-15 06:51:33 »
Qualquer dia têm que se mudar os tratados europeus. A liberdade de circulação apenasse passaria a aplicar aos europeus e seus desendentes. Assim, alguns países poderiam receber imigrantes sem estragar os outros países europeus.
Tinha é de ser complementada com regras de nacionalidade uniformizadas. Neste momento cada país tem regras de atribuição de nacionalidade diferentes.

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #617 em: 2018-12-15 12:41:36 »
Qualquer dia têm que se mudar os tratados europeus. A liberdade de circulação apenasse passaria a aplicar aos europeus e seus desendentes. Assim, alguns países poderiam receber imigrantes sem estragar os outros países europeus.
[/quote,]
Tinha é de ser complementada com regras de nacionalidade uniformizadas. Neste momento cada país tem regras de atribuição de nacionalidade diferentes.

Pessoalmente tendo a ser contra a uniformização. Quando há diferença passado, algum tempo começam-se a ver os resultados.
Cada país poderia ter as suas regras de nacionalidade. E poderiam existir regras de cidadania europeia ao nível do mais restritivo.  Isso seria possível. Atualmente já existem 2 realidades: a nacionalidade e a autorização de residência num país europeu.
Passaria a existir uma terceira: a cidadania europeia. Poderia implicar como mínimo algo como: um progenitor + 2 avôs europeus.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13531
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #618 em: 2018-12-15 15:11:55 »
isso tem logica  2 avos europeus ou ate 1..... e progenitor

porque os misturados biologicos  mesmo sejam  arabes  ou ate  ciganos    são mais rapidos adaptarem ao pais  ( tipo costa e obama são misturados)

isso da volta 300 anos

deve chegar!!!

se bem portugal os ciganos ja levam 600 anos mas pouco se misturam :-[
« Última modificação: 2018-12-15 15:16:41 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6769
    • Ver Perfil
Re: Europa
« Responder #619 em: 2018-12-15 23:58:00 »
Eu penso que o pessoal tem mais medo de crime, violência e afins, do que "do outro".

"Eduquem-se" nesse caso iria implicar olhar para estatísticas para perceber o risco relativo. Mas isso só iria reforçar o medo. Não é por acaso que tanto quanto possível, essas estatísticas são obscurecidas.
A Irracionalidade combate-se com Conhecimento.
O Medo combate-se sabendo usar o conhecimento, isto é com Sabedoria.

saber que o tomate é um fruto faz parte do conhecimento que se adquire na Escola.
saber que não se mistura numa salada de frutas, faz parte da sabedoria que se adquire da vivencia prática, da tradição, do sentido estético que o paladar também provoca.
wild and free