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Autor Tópico: (NÃO MODERADO) O Cantinho do Benfica  (Lida 1138957 vezes)

deMelo

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1100 em: 2013-08-21 16:35:45 »
Saudações!!

Essa estória das comissões não te sentido nenhum... a justificação mais racional é que infelizmente o conhecimento das caracteristicas e qualidade dos jogadores é pouco e completamente distorcido pelo que se limitam a contratar jogadores quase por catalogo até acertarem nalgum...

Um abraço,

JR

Ilustríssimo....
Não quero acreditar que isso aconteça num Benfica, num Porto ou num Sporting.  8)

Há 20 anos atrás sim.... tantos e tantos.
Hoje em dia.... não acredito.
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Menor_Valia

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1101 em: 2013-08-21 16:39:44 »
Saudações!!

O conhecimento que o Jesus tem dos jogadores que contrata é pouco maior ou igual àquele que tem um aficionado que passa o tempo a televisionar jogos na Sporttv, etc... e os videos no Youtube com aquelas maravilhas de que os jogadores são capazes...

Um abraço,

JR
« Última modificação: 2013-08-21 16:41:57 por Menor_Valia »
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deMelo

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1102 em: 2013-08-21 16:41:02 »
Há uns 10 anos atrás, apareceram 4 africanos num clube da 1ª divisão/Primeira Liga.

Os 4 vinham com um "empresário", e diziam-se jogadores de futebol. Pediram para treinar à experiência.... 4 matolões...

Depois de uma semanita de treinos...
Veio-se a descobrir que 3 deles nunca tinham dado um chuto na bola... mas 1 deles acabou por ficar no clube, assinando contrato profissional.

Os 3 trabalham agora na construção civil, e não tiveram que regressar ao Mali.... de onde tinham vindo.
O outro, ainda hoje joga como profissional da bola.

Nenhum deles tinha tido qualquer contrato de jogador da bola até ao dia que chegaram a Portugal.  :-\
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deMelo

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1103 em: 2013-08-21 16:42:55 »
Saudações!!

O conhecimento que o Jesus tem dos jogadores que contrata é pouco maior ou igual àquele que tem um aficionado que passa o tempo a televisionar jogos na Sporttv, etc...

Um abraço,

JR

Também não acredito.
O JJ ganha uns 200 mil por mês, e não se dedica a tempo inteiro à profissão dele?
Isso é dizer que ele é mau profissional. E isso também não acredito.

Acho-o casmurro/teimoso... mas acima de tudo, acho que um treinador (qualquer que seja), tem o seu "timing"... e o do JJ já terá passado...
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Menor_Valia

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1104 em: 2013-08-21 16:51:17 »
Saudações!!

Não tem nada a ver... até podia ganhar 1 ME por mês... o Jesus ou qualquer outro treinador de top não tem tempo para treinar e ainda viajar assiduamente a ver jogos ou conhecer jogadores in loco... limita-se por isso a consumir a informação (muitas vezes enviezada/distorcida) que lhe chega (seja através da tv, videos dos empresarios, informações de amigos, adjuntos, etc)...

Um abraço,

JR
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Menor_Valia

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1105 em: 2013-08-21 16:57:31 »
Saudações!!

Aliás, eu até sou quase capaz de apostar que, por exemplo, visionei mais do essencial do Roberto do que o Jesus... só assim se explica que o tenham contratado e pago todo aquele dinheiro por ele...

Um abraço,

JR
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deMelo

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1106 em: 2013-08-21 17:00:50 »
Sim, concordo. Nessa perspectiva sim.

Mas hoje em dia, todos contratam com base em informação de olheiros/scouts contratados pelos clubes.
Os jogadores são observados várias vezes antes de serem abordados.

O que não acredito é que esses 3 clubes grandes ainda façam contratações apenas pelos vídeos que qualquer um de nós tem acesso. Isso não acredito.
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Menor_Valia

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1107 em: 2013-08-21 17:11:05 »
Saudações!!

Nos últimos 10 anos, por cada 10 jogadores que o Benfica contratou para a equipa principal julgo que deverá ter-se aproveitado no máximo 1 que foi titular pelo menos 10 vezes... e por isso, se existem relatórios que acrescem aos videos e imagens televisionadas, quem os redige será certamente uma nulidade...

Um abraço,

JR
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JAF

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1108 em: 2013-08-21 18:21:34 »
Saudações!!

Essa estória das comissões do ponto de vista do corpo tecnico e direcção não te sentido nenhum (obviamente que a função dos agentes é impingirem jogadores)... a justificação mais racional é que infelizmente o conhecimento das caracteristicas e qualidade dos jogadores é pouco e completamente distorcido pelo que se limitam a contratar jogadores quase por catalogo até acertarem nalgum...

Um abraço,

JR

A sua fé na idoneidade dos agentes é louvavel. Prefere apostar na sua incompetencia, ou menor capacidade, ou seja, são todos erros de casting...

Infelizmente a vida mostra-nos que muito do que é explicado com incompetencia ou burrice, não é mais do que alguem a usar recursos de instituições a seu favor.

Em muitos casos, o decisor contrata, o clube/instituição paga e o decisor recebe algo off record.

Mas, já agora, gostava que me explicasse negocios como o do gajo que foi para o Dubai... Farinha? acho eu...

...Será que contrataram pelo video, entretanto enquanto o gajo estava no ar, viram outro video, mostrava que ele era um charuto e a seguir assina num dia e embarca no outro para evoluir naquele campeonato extremamente competitivo?

Nah... os clubes são esfolados por dentro... foi no sporting e está a ser no benfas,...

Cumps




secret

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1109 em: 2013-08-21 18:30:15 »
Saudações!!

Essa estória das comissões do ponto de vista do corpo tecnico e direcção não te sentido nenhum (obviamente que a função dos agentes é impingirem jogadores)... a justificação mais racional é que infelizmente o conhecimento das caracteristicas e qualidade dos jogadores é pouco e completamente distorcido pelo que se limitam a contratar jogadores quase por catalogo até acertarem nalgum...

Um abraço,

JR

A sua fé na idoneidade dos agentes é louvavel. Prefere apostar na sua incompetencia, ou menor capacidade, ou seja, são todos erros de casting...

Infelizmente a vida mostra-nos que muito do que é explicado com incompetencia ou burrice, não é mais do que alguem a usar recursos de instituições a seu favor.

Em muitos casos, o decisor contrata, o clube/instituição paga e o decisor recebe algo off record.

Mas, já agora, gostava que me explicasse negocios como o do gajo que foi para o Dubai... Farinha? acho eu...

...Será que contrataram pelo video, entretanto enquanto o gajo estava no ar, viram outro video, mostrava que ele era um charuto e a seguir assina num dia e embarca no outro para evoluir naquele campeonato extremamente competitivo?

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No Sporting sei de fonte segura que funcionava assim.

tatanka

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1110 em: 2013-08-21 19:10:45 »
Saudações!!

Essa estória das comissões do ponto de vista do corpo tecnico e direcção não te sentido nenhum (obviamente que a função dos agentes é impingirem jogadores)... a justificação mais racional é que infelizmente o conhecimento das caracteristicas e qualidade dos jogadores é pouco e completamente distorcido pelo que se limitam a contratar jogadores quase por catalogo até acertarem nalgum...

Um abraço,

JR

A sua fé na idoneidade dos agentes é louvavel. Prefere apostar na sua incompetencia, ou menor capacidade, ou seja, são todos erros de casting...

Infelizmente a vida mostra-nos que muito do que é explicado com incompetencia ou burrice, não é mais do que alguem a usar recursos de instituições a seu favor.

Em muitos casos, o decisor contrata, o clube/instituição paga e o decisor recebe algo off record.

Mas, já agora, gostava que me explicasse negocios como o do gajo que foi para o Dubai... Farinha? acho eu...

...Será que contrataram pelo video, entretanto enquanto o gajo estava no ar, viram outro video, mostrava que ele era um charuto e a seguir assina num dia e embarca no outro para evoluir naquele campeonato extremamente competitivo?

Nah... os clubes são esfolados por dentro... foi no sporting e está a ser no benfas,...

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Infelizmente o ilustre Menor Valia, ainda é daqueles adeptos que se deixa toldar pela paixão clubística.
Apenas vê boas intenções no seu clube, e um mar de incompetência e canalhice nos clubes vizinhos.

Para mal do Benfica, é este gênero de adepto que constitui maioritariamente a sua massa associativa, e que inevitavelmente acaba por permitir o afundamento do clube.
A manutenção de Jorge Jesus no comando do clube, é sintomático do estado debilitado em que o Benfica se encontra. Um treinador que em 4 anos, com planteis de luxo, pouco mais conseguiu que um campeonato nacional, e por cumulo, terminou a ultima época de forma paupérrima, tornando-se na anedota nacional, com gravíssimos casos de indisciplina e enxovalhado pelos próprios adeptos.

E é neste ambiente que o Benfica inicia novo ano futebolístico, com contrato com mais de uma centena de jogadores, plataforma rotativa para dezenas de jogadores de diversas nacionalidades, plantel muito indefinido, liderança fragilizada, 4 ou 5 derrotas na pré-época, e a sequência lógica á vista de todos no primeiro jogo oficial.

Para quem é adepto de futebol são más noticias, com o Sporting a jogar com míudos do Sporting B e brasileiros da II divisão, um Braga que mais não consegue fazer que tentar luta pelo 2º lugar e um Porto logo á abrir a ganhar com as habituais ajudas arbitrais, poucas duvidas me restam que este ano vou voltar a decorar os nomes de todos os jogadores do Real Madrid e este ano também do Chelsea ;-)
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

Automek

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1111 em: 2013-08-21 19:40:54 »
Então camarada, que astral é esse. Nós este ano, com a miudagem, vamos despachar a concorrência toda. E no final da época é transferências de 40M para cima.  :D

tatanka

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1112 em: 2013-08-21 20:18:12 »
Então camarada, que astral é esse. Nós este ano, com a miudagem, vamos despachar a concorrência toda. E no final da época é transferências de 40M para cima.  :D

:-)
Sinto-me entusiasmado por ver os míudos do Sporting a crescer, e a praticar um bom futebol, bem comandados pelo Leonardo Jardim.
Mas o que quis salientar é que em termos praticos, este campeonato tem tudo para ser totalmente desinteressante no que diz respeito á luta pelo titulo. Pode ser que esteja enganado....
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Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1113 em: 2013-08-21 20:42:45 »
A euforia de que escrevi no fim de semana já vê. Eu sabia que existia.   :)
 
Vai ser um jogo engraçado de seguir, o Sporting-Benfica.

Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1114 em: 2013-08-21 22:24:15 »
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Jesus, milagres e umas dúvidas
GRITA na primeira página de ontem A BOLA, em letras de manchete, que Jorge Jesus precisa de um milagre para levar a bom porto a época em curso no Benfica.
A equipa anda a jogar mal, sofre golos que é um disparate e, para piorar, a derrota com o Marítimo veio apenas agravar o cenário de contestação ao treinador. Tudo lógico, se considerarmos que para os adeptos, e bem, o que importa é saber se a bola entrou ou não, se a equipa é, ou não, campeã. Para a História, no entanto, estes serão apenas os marcos cronológicos. O trabalho científico que há de ser feito se um dia um José Mattoso do desporto se interessar pelo que foi o Benfica é o de perceber aquilo que, apropriando-me do título de um genial livro de Miguel Esteves Cardoso, se pode chamar a causa das coisas.
Não tendo assumido tal empreitada, até porque a História deve sempre ser escrita com distanciamento temporal que evite a contaminação da análise pela atualidade, não deixo, no entanto, de lançar algumas sugestões. A primeira de todas há de passar por perceber-se como é possível um clube de futebol ter contrato com mais de 100 jogadores? Pior, quem os escolheu? E como se explica que muitos deles só tenham vestido a camisola do clube para a fotografia da apresentação - isto os que foram apresentados?
Jesus não tem no currículo os melhores conselhos para reforços do Benfica - afinal foi ele quem quis Kardec, Weldon, Filipe Menezes, Júlio César, Éder Luís, entre outros de quem a memória não guarda grandes recordações - mas também não tem a culpa de que gastando cerca de 115 milhões de euros em reforços desde 2010 chegue a este momento sem um guarda-redes que seja alternativa a Artur, sem um ponta de lança que faça esquecer Cardozo, sem um lateral-esquerdo indiscutível e a rezar para que a sair alguém nos últimos dias de mercado não seja Matic
(o Nemanja, que o irmão Uros ainda agora chegou). - Nuno Perestrelo, jornal A Bola, 21 de Agosto de 2013.

Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1115 em: 2013-08-21 22:26:47 »
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Está nos livros (I)
É certo que os adeptos já estão habituados a não vencer na 1.ª jornada, desde a vitória de Trapattoni em 2004. Desta vez, porém, estava escrito nos livros. A lei de Murphy parece ter caído em cheio na Luz: se alguma coisa puder correr mal, correrá mal...
O Benfica começou desgraçadamente o campeonato, após uma pré-época que revelou, independentemente dos melhores ou piores resultados, uma descuidada instabilidade e um estranho amadorismo para todos os (des)gostos.
Curiosamente, o Benfica perdeu o jogo no Funchal onde, na época passada, o Benfica ganhando começou a perder o campeonato.
A equipa iniciou a Liga como se fosse a jornada seguinte à última da época passada. Desgastada psicologicamente, sonolenta, triste, desunida, sem confiança e sem rumo.
E tudo começou com o arrastamento corrosivo da decisão sobre o treinador, entre notícias de fortes divisões no seio da administração da SAD. Acabou por ser uma decisão de cariz muito centralizado, com os riscos que isso envolve. Jorge Jesus - que aqui sempre tenho apoiado - partiu para a nova época em estado de capitis diminutio e regime de tolerância zero, sujeito à mais ligeira contingência de cada minuto jogado. Aliás, bastou olhar para Jesus e verificar que não é o mesmo de antes. Ou para os jogadores e constatar que a empatia já não é a mesma. Acresce a ausência de alguém competente no balneário que não obrigue o treinador a estar sozinho na turbulência (dele e dos outros).
P.S. Algures, este meu desabafo e o de amanhã vão ser vistos como crítica destrutiva. Mas não o são. Constituem, apenas, o estado anímico a que, como benfiquista inconsolado, tenho direito... construtivo. - Bagão Félix, jornal A Bola, 21 de Agosto de 2013.

Menor_Valia

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1116 em: 2013-08-21 23:02:48 »
Saudações!!

Saudações!!

Essa estória das comissões do ponto de vista do corpo tecnico e direcção não te sentido nenhum (obviamente que a função dos agentes é impingirem jogadores)... a justificação mais racional é que infelizmente o conhecimento das caracteristicas e qualidade dos jogadores é pouco e completamente distorcido pelo que se limitam a contratar jogadores quase por catalogo até acertarem nalgum...

Um abraço,

JR

A sua fé na idoneidade dos agentes é louvavel. Prefere apostar na sua incompetencia, ou menor capacidade, ou seja, são todos erros de casting...

Infelizmente a vida mostra-nos que muito do que é explicado com incompetencia ou burrice, não é mais do que alguem a usar recursos de instituições a seu favor.

Em muitos casos, o decisor contrata, o clube/instituição paga e o decisor recebe algo off record.

Mas, já agora, gostava que me explicasse negocios como o do gajo que foi para o Dubai... Farinha? acho eu...

...Será que contrataram pelo video, entretanto enquanto o gajo estava no ar, viram outro video, mostrava que ele era um charuto e a seguir assina num dia e embarca no outro para evoluir naquele campeonato extremamente competitivo?

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Hummm... eu escrevi "do ponto de vista do corpo tecnico e direcção"... que não faz sentido acusa-los de receberem comissões... estes limitam-se a ser pressionados pelos adeptos e comidos pelos agentes cuja função é movimentarem e impingirem jogadores para receberem as suas comissões e satisfazerem os fundos...

Um abraço,

JR

P.S. - Quanto ao que escreveu o ilustre tatanka, julgo que não vale a pena continuar a perder tempo... penso que já toda a gente percebeu quem anda "recalcado"...
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Menor_Valia

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1117 em: 2013-08-21 23:09:32 »
Saudações!!

Já agora, apesar de toda a aselhice na contratação de jogadores para a equipa principal nos últimos anos, aparentemente a transação dos mesmos até tem dado dinheiro a ganhar ao clube... parece incrivel, mas por maiores fiascos que contratem ainda conseguem estar positivos...

Um abraço,

JR
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Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1118 em: 2013-08-21 23:57:50 »
Saudações!!

Já agora, apesar de toda a aselhice na contratação de jogadores para a equipa principal nos últimos anos, aparentemente a transação dos mesmos até tem dado dinheiro a ganhar ao clube... parece incrivel, mas por maiores fiascos que contratem ainda conseguem estar positivos...

Um abraço,

JR

Talvez sim, talvez não. Depois de se saber que o frangueiro do Roberto não foi vendido pelos 8 milhões de euros que foi comunicado, pode-se questionar também os outros negócios.

A venda do Witsel por 40 milhões de euros (se foi verdade) foi uma grande sorte, e é pouco provável que seja repetível, sem resultados desportivos e, já agora, penso que o Cardozo vai ser vendido este mês, de um modo ou de outro, ele não vai ficar no Benfica. Mas duvido que algum clube o compre por mais de 7,5 milhões de euros. No entanto, não ficarei surpreendido se o Benfica disser que o vendeu por mais de 16 milhões. Mas não será dinheiro verdadeiro.

Mesmo que não existam interessados na compra do Cardozo, penso que o Benfica o emprestará a um clube qualquer, e dirá que o vendeu, à semelhança do que fez com o Roberto.
« Última modificação: 2013-08-22 11:38:38 por João-D »

tatanka

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1119 em: 2013-08-22 00:37:47 »
Bem, os mesmos que apoiaram a continuidade de Jesus no final da epoca passada, parece que já os querem ver pelas costas.

Está a ficar negra a vida do Messias, e por arrasto do seu Todo Poderoso:

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