(NÃO MODERADO) O Cantinho do Benfica

[Counter Retail Trader]

O JJ não apostou nas camadas jovens quando esteve no Benfica. Até chegou a dizer que teriam que nascer não sei quantas vezes para chegar aos calcanhares do Matic.
O Rui Vitória provou que não é assim.

até saiu uma reportagem do JJ a humilhar a família e um jogador das escolas do benfica num centro comercial

acho que os pais perguntaram o que ele achava do filho, e ele respondeu que se ele fosse realmente bom ele já tinha ouvido falar. ah grande JJ a humilhar canalha de 14 ou 15 anos (naltura)

Tambem me lembro disso..... esta perfeto para o FCP , ele e o Pinto .

Kerlon de Moura Souza..... 17 anos... assim de cabeça...

[Local]

esse nome não aparece como se tivesse passado pelo Benfica.

[Counter Retail Trader]

esse nome não aparece como se tivesse passado pelo Benfica.

Ja dei varios exemplos de jogadores que se estrearam novos pelo plantel principal , com menos de 18 anos.. ha varios , com 18ha muito mais claro...

Novamente...... este é bem vosso conhecido , o Simao foi com que idade?

[Automek]

O JJ não apostou nas camadas jovens quando esteve no Benfica. Até chegou a dizer que teriam que nascer não sei quantas vezes para chegar aos calcanhares do Matic.
O Rui Vitória provou que não é assim.

Eu queria ver se não fossem as lesões se o RV tinha mandado o Luisão para o banco e metido o Lindelof ou se tinha substituido o Julio César pelo Ederson. E é para não juntar aqui o Renato que só se estreou na liga em 30/10, já lá iam 9 jornadas. Mas vá, tiremos o RS deste grupo.

E, já agora, se aposta tanto nos jovens, onde andam o Semedo e o Guedes, em que apostou no início da epoca e que eram o grande exemplo de que o RV aposta nos jovens ? Na equipa B, quer-me parecer, a jogar contra o Oriental e o Santa Clara.

Criou-se um mito de que o RV aposta nos jovens quando foi é obrigado a apostar nos jovens fruto das lesões nuns casos, e noutros casos apostou neles e mandou-os de volta para a B.

[tommy]

Não é mito. é a verdade

O JJ teria colocado o
Paulo Lopes a GR
Samaris a def.central (como fez com o ruben semedo)
Talisca a jogar mal ou pizzi no lugar do RS

Semedo lesionou-se com gravidade. André Almeida está a jogar bem.

Guedes saiu porque o pizzi foi p a direita e estava a jogar melhor. Apostar em jovens não é metê-los se há outro melhor como no caso do pizzi. embora o pizzi recentemente só faça asneira.


Mito é achar que de repente o JJ chegou ao ceportem e gosta de por jovens a jogar...mete dinheiro na mão e tu vais ver quantos jovens do ceportem terão uma oportunidade.

Aqui vai uma pista. ZERO.

[Counter Retail Trader]

O JJ não apostou nas camadas jovens quando esteve no Benfica. Até chegou a dizer que teriam que nascer não sei quantas vezes para chegar aos calcanhares do Matic.
O Rui Vitória provou que não é assim.

Eu queria ver se não fossem as lesões se o RV tinha mandado o Luisão para o banco e metido o Lindelof ou se tinha substituido o Julio César pelo Ederson. E é para não juntar aqui o Renato que só se estreou na liga em 30/10, já lá iam 9 jornadas. Mas vá, tiremos o RS deste grupo.

E, já agora, se aposta tanto nos jovens, onde andam o Semedo e o Guedes, em que apostou no início da epoca e que eram o grande exemplo de que o RV aposta nos jovens ? Na equipa B, quer-me parecer, a jogar contra o Oriental e o Santa Clara.

Criou-se um mito de que o RV aposta nos jovens quando foi é obrigado a apostar nos jovens fruto das lesões nuns casos, e noutros casos apostou neles e mandou-os de volta para a B.

Nao digas disparates , o Semedo ate ter ido a seleçao era o titular e seria..... maldito dia que foi para a trampa da seleçao , agora o Renato esta a vontade para ir.....
O Semedo esteve meses no estaleiro e nao voltou a 100% ainda nao esta em condiçoes de tirar a titularidade ao Andre Almeida, alem disso ele precisa de jogar  e a B precisa de pontos para nao descer, por isso é que existem tambem as equpas B, se nao sabias...

O Guedes baixou um pouco e teve sempre competiçao , ainda ha pouco jogou , se vai a B melhor.... nao perde competitividade e a B precisa de pontos desesperadamente,

[Automek]

Semedo lesionou-se com gravidade. André Almeida está a jogar bem.

Guedes saiu porque o pizzi foi p a direita e estava a jogar melhor. Apostar em jovens não é metê-los se há outro melhor como no caso do pizzi. embora o pizzi recentemente só faça asneira.

Curioso, no caso do RV se há um a jogar melhor é justificação para não chamar o jovem e para adaptar outro jogador, mesmo que nem seja da posição.
Se o JJ tinha outro a jogar melhor é uma besta porque tinha de chamar o jovem, mesmo que fosse pior.

Grande lógica.

(isto para não falar do absurdo de comparar jovens de 18/19 anos em épocas diferentes, como se o RS, o Guedes ou o Semedo do ano passado ou de há dois anos fossem os mesmos de hoje)

[Counter Retail Trader]

Semedo lesionou-se com gravidade. André Almeida está a jogar bem.

Guedes saiu porque o pizzi foi p a direita e estava a jogar melhor. Apostar em jovens não é metê-los se há outro melhor como no caso do pizzi. embora o pizzi recentemente só faça asneira.

Curioso, no caso do RV se há um a jogar melhor é justificação para não chamar o jovem e para adaptar outro jogador, mesmo que nem seja da posição.
Se o JJ tinha outro a jogar melhor é uma besta porque tinha de chamar o jovem, mesmo que fosse pior.

Grande lógica.

(isto para não falar do absurdo de comparar jovens de 18/19 anos em épocas diferentes, como se o RS, o Guedes ou o Semedo do ano passado ou de há dois anos fossem os mesmos de hoje)

O Sporting tambem ao tinha jogadores quando o Simao jogou , tambem ao tinha quando o Cr7 jogou..

O figo tambem foi com 17..... 

Se isto tudo é descabido ..... joao manuel vieira pinto 17 anos....

Emilio Peixe 17 anos...

[Counter Retail Trader]

Daniel Kenedy com 17 estava com os seniores mas nao jogou salvo erro

Bem nao me vou cansar mais , quem percebeu percebeu , quem nao percebeu nao quer perceber...

[tommy]

Não é mito. é a verdade

O JJ teria colocado o
Paulo Lopes a GR
Samaris a def.central (como fez com o ruben semedo)
Talisca a jogar mal ou pizzi no lugar do RS

Vi que ignoraste esta parte. Fizeste bem. Era só a parte mais importante para distinguir o RV do JJ.

[rs_trader]

Eu sou de opiniao que devem jogar os melhores, independentemente da idade ou da nacionalidade. Nao alinho pela teoria da formacao.... eu quero e que o benfica ganhe hoje, amanha e sempre.

Se o jasus tinha la melhores e por isso nao punha ninguem da formacao por mim tudo bem. Agora o benfica foi buscar muita merda estrangeira.

Mas o mais grave foi o que ele disse quando saiu o matic. Ai pelos vistos nao tinhs melhor no plantel e mesmo assim nao quis ir buscar a formacao e ainda mandou aquela boca desnecessaria que tinham de nascer 5 vezes.

[Local]

O JJ não apostou nas camadas jovens quando esteve no Benfica. Até chegou a dizer que teriam que nascer não sei quantas vezes para chegar aos calcanhares do Matic.
O Rui Vitória provou que não é assim.

Eu queria ver se não fossem as lesões se o RV tinha mandado o Luisão para o banco e metido o Lindelof ou se tinha substituido o Julio César pelo Ederson. E é para não juntar aqui o Renato que só se estreou na liga em 30/10, já lá iam 9 jornadas. Mas vá, tiremos o RS deste grupo.

E, já agora, se aposta tanto nos jovens, onde andam o Semedo e o Guedes, em que apostou no início da epoca e que eram o grande exemplo de que o RV aposta nos jovens ? Na equipa B, quer-me parecer, a jogar contra o Oriental e o Santa Clara.

Criou-se um mito de que o RV aposta nos jovens quando foi é obrigado a apostar nos jovens fruto das lesões nuns casos, e noutros casos apostou neles e mandou-os de volta para a B.

Talvez não o colocasse, talvez sim... Mas o que importa é distinguir os casos, com o JJ não teriam tido a mesma hipótese que tiveram com o JJ, disso não tenho dúvidas. Muitas promessas foram vendidas sem terem tido qualquer hipótese na equipa principal.

[Automek]

Não é mito. é a verdade

O JJ teria colocado o
Paulo Lopes a GR
Samaris a def.central (como fez com o ruben semedo)
Talisca a jogar mal ou pizzi no lugar do RS

Vi que ignoraste esta parte. Fizeste bem. Era só a parte mais importante para distinguir o RV do JJ.

Essa parte é hipotética. A outra que colocaste é concreta (dos jogadores a jogarem melhor e que, portanto, taparam o lugar aos jovens).

[Counter Retail Trader]

Eu sou de opiniao que devem jogar os melhores, independentemente da idade ou da nacionalidade. Nao alinho pela teoria da formacao.... eu quero e que o benfica ganhe hoje, amanha e sempre.

Se o jasus tinha la melhores e por isso nao punha ninguem da formacao por mim tudo bem. Agora o benfica foi buscar muita merda estrangeira.

Mas o mais grave foi o que ele disse quando saiu o matic. Ai pelos vistos nao tinhs melhor no plantel e mesmo assim nao quis ir buscar a formacao e ainda mandou aquela boca desnecessaria que tinham de nascer 5 vezes.

Isso caiu mal em todo o lado ..... acredito que ele nao tenha ficado bem visto e ate ganho o estatuto de PERSONA NON GRATA

Nao tinha melhor que o Cesar Peixoto ?

Entao vamos colocar aqui uma lista da trampa do jj, lista nao actualizada.....

Shaffer                 1320000
Airton                  2288000
Filipe Menezes    968000
José Fernandez    1320000
Éder Luis             3520000
Weldon                176000
Kardec                 2200000
Roberto               7458000
Jara                      4840000
Carole                 660000
Fábio Faria         1760000
Artur                   0
Bruno César       4664000
Capdevilla         0
Yannick             0
Urreta               1108000
Paulo Lopes      0
Melgarejo          0 ?
Emerson            1760000
Luisinho            0?
Ola John           

Entao nao havia nada melhor que estes na formação? estao a gozar so pode... ate os punha com 16 ou 17!!!!

Atençao a palavra trampa é muito forte , pois ha aqui jogadores que nao faço ideia se prestam ou nao... vou tentar actualizar..

[Automek]

Se o jasus tinha la melhores e por isso nao punha ninguem da formacao por mim tudo bem. Agora o benfica foi buscar muita merda estrangeira.

Concordo com a primeira parte (mas quase que se fica com a sensação que há por aí quem prefira um gajo pior, só porque é um jovem da formação, do que um estrangeiro melhor). Adiante.
Quanto à segunda parte, será culpa do JJ ou de quem lhe colocou os recursos à disposição sabendo que supostamente havia jogadores bons nos putos ? Convinha repartir a culpa dessa má gestão, se foi o caso.

Mas o mais grave foi o que ele disse quando saiu o matic. Ai pelos vistos nao tinhs melhor no plantel e mesmo assim nao quis ir buscar a formacao e ainda mandou aquela boca desnecessaria que tinham de nascer 5 vezes.

Aqui acho que não percebi o que querias dizer. Se o Matic saiu quem é que o JJ tinha de qualidade para o substituir ? Não me comparem o RS de hoje com 18 anos com o RS de 2014 com 16 anos. Qual dos outros da formação é que substituía um jogador com a classe do Matic ?

[Counter Retail Trader]

Ja nao estamos a falar de Renato Sanches.... jusitifca la aquela lista merdosa se conseguires....

Agora actualizada com Brasileiros..

Os casos mais graves foram os jogadores contratados que não fizeram qualquer jogo oficial pelo Benfica: Patric, Michel, Luís Felipe e Djavan

júlio César   
Patric
Airton   
Felipe Menezes   
Keirrison   
Kardec   
Éder Luís   
Emerson   
Michel   
Bruno Cortez   
Luís Felipe   
Djavan   
Derley   
César   

Ah ja e ia esquecendo do Luis Filipe Portugues!

[Automek]

Muitas promessas foram vendidas sem terem tido qualquer hipótese na equipa principal.

Um pouco em linha com o que o rstrader disse, aqui o que importa é identificar a promessa e que jogador sai da equipa para essa promessa entrar. Não vamos tirar um tipo melhor só porque existe uma promessa a quem temos de dar oportunidade.

Então e se o Guedes fosse vendido hoje por 15M ? Não se fazia a mesma crítica ? Ah e tal o Guedes mal teve oportunidade. Quando a verdadeira pergunta é: e quem é que sai para dar oportunidade ao Guedes ? Ninguém sai e a prova disso é que o Guedes anda na B.

Quem diz o Guedes diz outro qualquer.

Eu hoje, vendo o João Mário a jogar, não posso chamar burro ao Leonardo Jardim que o mandou para Setubal em Janeiro de 2014 porque sei que o JM fez um caminho. Não é lógico dizer que naquela altura, se não fosse a besta do Leonardo Jardim, o João Mário tinha rendido o que rende hoje. O JM de hoje não é o JM de 2014.

[Counter Retail Trader]

Continuas a insistir no erro!!

Nao é tirar a titularidade , mas dar banco por exemplo ou mesmo titularidade em jogos que nao interessavam....

Ja viste a quantidade de trampa que veio e outra que nem se pode classificar porque nunca jogaram ou mal jogaram? era preciso?

É que se era preciso tantos algo ia mal! repara que  taxa de acerto do JJ era de 40/50 !  se ele nao falhasse tanto nao era preciso contrar muitos para menos de metade ficarem ou jogarem!

[deMelo]

Acho que todos podemos concordar com:

. Os jogadores aos 17, não são os mesmos jogadores aos 18.... São alturas da carreira em que os jogadores melhoram de dia para dia. E uma oportunidade aproveitada pode mudar a carreira de um jogador. O Vitor Andrade também começou bem a época no Benfica, e depois caiu... São momentos... Mas isso não garante que um Renato Sanches possa ter sido aposta do JJ desde que tinha 16 anos... não garante!

. Nem o JJ é o burro que não aposta em jovens, nem o JJ é o proclamado aproveitador das escolinhas dos clubes. Deve andar ali no meio, como a maioria dos treinadores.... é um "assim-assim".

[deMelo]

E metam na cabeça, TODOS, que o JJ é o melhor treinador para o nosso campeonato.

O efeito positivo que dá às equipas, é maior que qualquer outro treinador. PONTO!

Não deve durar para sempre, mas nos últimos 5 anos... é o MELHOR.... é o que mais rendimento acrescenta às equipas que treina.