(NÃO MODERADO) O Cantinho do Benfica

[Counter Retail Trader]

Sinceramente ate acho a camisola um desperdicio... se for verdade , so concordo com o bilhete para o museu . Para conhecerem a grandeza de um clube formado por pessoas simples que sempre promoveram a igualdade entre o semelhante.

Olhem o nao sei quantos é "homo" porque ouvi dizer que  nao posta coisas de gajas no topico das "gajas"  ....

Ridiculo

[Joao-D]

o valor máximo é o definido pela FIFA, os 200 francos suíços.

UEFA e para jogos organizados pela UEFA

Vamos lá esclarecer isto:

a) Quem define o limite máximo de 183 euros é a UEFA, mas esse valor aplica-se tb às competições nacionais.
b) Depois existe um regulamento interno que qualifica os objetos oferecidos de meramente simbólicos.

O que é que o SLB parece que fez?

O SLB criou um pack especial para árbitros onde mete uma camisola do Eusébio, 2 vouchers para jantar e para visitar o museu.

Foi isso tb que o bruno de carvalho disse no programa, ele falou que estava tudo dentro do pack... mas falou em 4 vouchers, mas as fontes dos benfica dizem que são apenas 2, e dizem que o jantar não é de 125 euros, como o BdC disse, mas sim de 35 euros.

Fazendo as contas fica tudo a:

Total = 149, 90 EUR

É isto... não parece haver nada de ilegal.

[Counter Retail Trader]

E normalmente os vouchers costumam ter mais informação... como a condição de utilização dos mesmos.

Isto é tudo especulativo , é como dizer que o petroleo sobe porque o nao sei quantos disse que ia acabar dentro de x anos bah

[Plasx]

o valor máximo é o definido pela FIFA, os 200 francos suíços.

UEFA e para jogos organizados pela UEFA

Vamos lá esclarecer isto:

a) Quem define o limite máximo de 183 euros é a UEFA, mas esse valor aplica-se tb às competições nacionais.
b) Depois existe um regulamento interno que qualifica os objetos oferecidos de meramente simbólicos.

O que é que o SLB parece que fez?

O SLB criou um pack especial para árbitros onde mete uma camisola do Eusébio, 2 vouchers para jantar e para visitar o museu.

Foi isso tb que o bruno de carvalho disse no programa, ele falou que estava tudo dentro do pack... mas falou em 4 vouchers, mas as fontes dos benfica dizem que são apenas 2, e dizem que o jantar não é de 125 euros, como o BdC disse, mas sim de 35 euros.

Fazendo as contas fica tudo a:

Total = 149, 90 EUR

É isto... não parece haver nada de ilegal.

Mas tu achas mesmo que um jantar para 2 pessoas, com direito a Entradas, Espumante, Vinho, etc fica por 35€? Só se for como no caso Roberto, dizem um preço mas o REAL é outro 

Nada de ilegal LOL, os gajos estao tao enterrados que nem piam. O BC pos os galinaceos a voar baixinhooo 

[Counter Retail Trader]

o valor máximo é o definido pela FIFA, os 200 francos suíços.

UEFA e para jogos organizados pela UEFA

Vamos lá esclarecer isto:

a) Quem define o limite máximo de 183 euros é a UEFA, mas esse valor aplica-se tb às competições nacionais.
b) Depois existe um regulamento interno que qualifica os objetos oferecidos de meramente simbólicos.

O que é que o SLB parece que fez?

O SLB criou um pack especial para árbitros onde mete uma camisola do Eusébio, 2 vouchers para jantar e para visitar o museu.

Foi isso tb que o bruno de carvalho disse no programa, ele falou que estava tudo dentro do pack... mas falou em 4 vouchers, mas as fontes dos benfica dizem que são apenas 2, e dizem que o jantar não é de 125 euros, como o BdC disse, mas sim de 35 euros.

Fazendo as contas fica tudo a:

Total = 149, 90 EUR

É isto... não parece haver nada de ilegal.

Mas tu achas mesmo que um jantar para 2 pessoas, com direito a Entradas, Espumante, Vinho, etc fica por 35€? Só se for como no caso Roberto, dizem um preço mas o REAL é outro 

Nada de ilegal LOL, os gajos estao tao enterrados que nem piam. O BC pos os galinaceos a voar baixinhooo 

Conheço uma boa casa de sushi onde isso é possivel

É atroz a tua verborreica , vai la infectar a tasca da tua rua onde deves ser o rei  porque es o unico com Cortex pre frontal

[Plasx]

A fuga das galinhas, num estadio perto de si 

https://www.youtube.com/watch?v=8eBS8KY0KAs

[Counter Retail Trader]

O Nelson semedo joga de inicio ?

[Joao-D]

Eu fiz as contas com jantar ao preço de 35 EUR, foi esse o preço dado por uma "fonte" do SLB ao jornal Record, mas esse preço se calhar é arredondado. Diz aqui: 32,50 EUR

http://www.catedraldacerveja.com/pdf/Catedral_Grupo_piso2__ESPACOCATEDRAL.pdf


Nesta situação, acredito mais nas "fontes" do SLB do que naquilo que o BdC falou. Não acredito que o SLB tenha cometido qualquer ilegalidade nas ofertas de presentes a árbitros. Era demasiado amadorismo para um grande clube.


Se a intenção fosse subornar de certeza que arranjavam outras formas mais imaginativas de fazer isso sem que se soubesse.

[Zenith]

o valor máximo é o definido pela FIFA, os 200 francos suíços.

UEFA e para jogos organizados pela UEFA

Vamos lá esclarecer isto:

a) Quem define o limite máximo de 183 euros é a UEFA, mas esse valor aplica-se tb às competições nacionais.
b) Depois existe um regulamento interno que qualifica os objetos oferecidos de meramente simbólicos.

O que é que o SLB parece que fez?

O SLB criou um pack especial para árbitros onde mete uma camisola do Eusébio, 2 vouchers para jantar e para visitar o museu.

Foi isso tb que o bruno de carvalho disse no programa, ele falou que estava tudo dentro do pack... mas falou em 4 vouchers, mas as fontes dos benfica dizem que são apenas 2, e dizem que o jantar não é de 125 euros, como o BdC disse, mas sim de 35 euros.

Fazendo as contas fica tudo a:

Total = 149, 90 EUR

É isto... não parece haver nada de ilegal.

onde é que isso esta definido?

[Zenith]

A fuga das galinhas, num estadio perto de si 

https://www.youtube.com/watch?v=8eBS8KY0KAs

Esse no dia seguinte estará sóbrio, enquanto tu continuarás o mesmo idiota de sempre.

[Plasx]

Eu fiz as contas com jantar ao preço de 35 EUR, foi esse o preço dado por uma "fonte" do SLB ao jornal Record, mas esse preço se calhar é arredondado. Diz aqui: 32,50 EUR

http://www.catedraldacerveja.com/pdf/Catedral_Grupo_piso2__ESPACOCATEDRAL.pdf


Nesta situação, acredito mais nas "fontes" do SLB do que naquilo que o BdC falou. Não acredito que o SLB tenha cometido qualquer ilegalidade nas ofertas de presentes a árbitros. Era demasiado amadorismo para um grande clube.


Se a intenção fosse subornar de certeza que arranjavam outras formas mais imaginativas de fazer isso sem que se soubesse.

Joao, o Presidente do SCP sabe bem o valor destas jantaradas. Ele quando fala em Espumantes, á La Carte sem limites...ele sabe do que fala.

Eles utilizaram a morte do Eusebio para corromper estes artistas, mais, ainda lhe fizeram o frete de lhes pagarem almoços/jantares para 1+1acompanhante. Se isto nao é corrupçao, so pode ser branqueamento e nao falo da droga da porta 18.

[Joao-D]

o valor máximo é o definido pela FIFA, os 200 francos suíços.

UEFA e para jogos organizados pela UEFA

Vamos lá esclarecer isto:

a) Quem define o limite máximo de 183 euros é a UEFA, mas esse valor aplica-se tb às competições nacionais.
b) Depois existe um regulamento interno que qualifica os objetos oferecidos de meramente simbólicos.

O que é que o SLB parece que fez?

O SLB criou um pack especial para árbitros onde mete uma camisola do Eusébio, 2 vouchers para jantar e para visitar o museu.

Foi isso tb que o bruno de carvalho disse no programa, ele falou que estava tudo dentro do pack... mas falou em 4 vouchers, mas as fontes dos benfica dizem que são apenas 2, e dizem que o jantar não é de 125 euros, como o BdC disse, mas sim de 35 euros.

Fazendo as contas fica tudo a:

Total = 149, 90 EUR

É isto... não parece haver nada de ilegal.

onde é que isso esta definido?

Isso está explicito nas noticias.

Fontelas Gomes garantiu que os "os árbitros cumprem à risca as instruções do código de ética da UEFA", segundo o qual podem aceitar ofertas até 200 francos suíços (183 euros), e referiu que a oferta de camisolas "é uma prática feita por toda a Europa".

http://www.record.xl.pt/futebol/arbitragem/detalhe/apaf-desafia-bruno-de-carvalho-a-provar-acusacoes-979150.html

Eu tb já tinha ouvido há uns anos que o limite máximo era 150 Euros.  Agora é 183 EUR.

[Automek]

Só uma pergunta: já pediram ao Guiness para anular a enorme vigarice que lhes enfiaram ?

[Joao-D]

Vi de novo a parte do programa Prolongamento em que o BdC falou das ofertas:
http://www.tvi24.iol.pt/videos/as-prendas-que-o-benfica-da-aos-arbitros/561394d10cf2ae753675b3e1/1

Foi o apresentador é que leu a parte onde são referidos os convites. O BdC passou-lhe o papel para ler e ele leu "convite válido para 4 pessoas no museu Cosme Damião e no museu da Cerveja... Terreiro do Paço..."

Ou o BdC aldrabou o papel (o que seria uma grande idiotice) ou é mesmo para 4 pessoas, e não é na Catedral da Cerveja, como pensava, mas no museu da Cerveja.

Se assim for, mesmo assumindo que as refeições no museu da Cerveja são de 35 euros, como disse fonte do SLB ao Record, a visita ao museu Cosme Damião, 10 euros, preço publico, e o Pack Eusébio, 59,90 euros, preço publico, fica tudo ao preço de 269, 90 euros, que ultrapassa os 183 euros.

Parece que é o ministério publico que vai investigar. Em principio, isto é fácil de verificar, basta falar com alguns árbitros, mas em Portugal costuma demorar... Vamos lá ver qual vai ser o resultado.
Mas assim, já não ponho de parte que o SLB possa ter abusado...

[deMelo]

E se os árbitros deixarem gorjeta....?
Vamos supor que cada um deixa 1,75 euros de tip...

Como é que ficam as contas?

[Joao-D]

O que importa é o que o SLB ofereceu e não as gorjetas que os árbitros oferecem.
Alguns árbitros até já disseram que não usaram os convites... mas isso tb não interessa.
O SLB pode é ter dado uma gorjeta a alguém por ter abusado. 
Se se provar que abusou vai ser castigado. Como? não sei...
Vamos aguardar... Isto ainda vai dar muito que falar...

[deMelo]

E o corrupto passivo?

Metade dos árbitros vai de cana?

 

[Joao-D]

http://www.ligaportugal.pt/media/6774/regulamento-disciplinar.pdf
Artigo 62.º
Corrupção da equipa de arbitragem
1. O clube que através da oferta de presentes, empréstimos, promessas de recompensa,
ou de qualquer outra vantagem patrimonial para qualquer elemento da equipa de
arbitragem ou terceiros, directa ou indirectamente, solicitar a esses agentes, expressa
ou tacitamente, uma actuação parcial e atentatória do desenvolvimento regular de
jogos integrados nas competições desportivas, em especial com o fim de os jogos
decorrerem em condições anormais, alterar ou falsear o resultado de jogos ou ser
falseado o boletim de jogos, será punido com a sanção de descida de divisão e, acessoriamente,
com a sanção de multa de montante a fixar entre o mínimo de 500 UC
e o máximo de 2000 UC.
2. Se o ilícito for cometido na forma de tentativa, o clube será punido com a sanção de
subtracção de pontos a fixar entre o mínimo de cinco e o máximo de oito pontos e,
acessoriamente, com a sanção de multa de montante a fixar entre o mínimo de 250
UC e o máximo de 1000 UC.
3. Se a prova em que os factos forem praticados for disputada por eliminatórias, o clube,
para além das sanções previstas nos números anteriores, será punido:
a) no caso do n.º 1, com a sanção de desclassificação da prova em curso e, acessoriamente,
com a sanção de exclusão dessa mesma prova por um período a fixar
entre o mínimo de uma e o máximo de três épocas desportivas;
b) no caso do n.º 2, com a sanção de desclassificação da prova em curso.
4. Os clubes são considerados responsáveis, nos termos dos números anteriores, pelos
factos cometidos, directa ou indirectamente, por qualquer dos seus dirigentes ou representantes,
ainda que de facto, e funcionários, e bem assim pelos demais agentes
desportivos a si vinculados.
5. Não cabem nas previsões dos números anteriores as simples ofertas de objectos meramente
simbólicos.

5 pontinhos já dava para o FCP ser campeão. 

[Joao-D]

Se se provar o número de presentes e o valor, o SLB vai argumentar que nunca solicitou qualquer favor à equipa de arbitragem e que os presentes se enquadram nas simples ofertas de objectos meramente simbólicos (embora jantares no museu da cerveja não pareça se enquadrar nesse ponto) e talvez vá falar da tradição de receber bem os árbitros no futebol português e não só, oferecendo viagens e prostitutas. :-)

Mas independentemente do resultado do processo, acho que o BdC fez muito bem em denunciar isto, e vai tornar estas ofertas aos árbitros mais transparentes.

[tommy]

Se se provar o número de presentes e o valor, o SLB vai argumentar que nunca solicitou qualquer favor à equipa de arbitragem e que os presentes se enquadram nas simples ofertas de objectos meramente simbólicos (embora jantares no museu da cerveja não pareça se enquadrar nesse ponto) e talvez vá falar da tradição de receber bem os árbitros no futebol português e não só, oferecendo viagens e prostitutas. :-)

Mas independentemente do resultado do processo, acho que o BdC fez muito bem em denunciar isto, e vai tornar estas ofertas aos árbitros mais transparentes.

O que o BdC fez foi um ataque ao benfica. Se o desejo era tornar as ofertas transparentes, ele teria que revelar todas as ofertas que conhece. Por exemplo já um dos benfiquistas que fala para as TV veio falar que o sporting oferecia "barca velha". A última vez que vi o preço de uma garrafa - no centro de lisboa encontras alguma - a mais barata era 500 euros. 

Não creio que oferecer senhas de almoço + museu se possa comparar a depositar 2500 euros na conta de um árbitro ou a colocar prostitutas a dormir com ele. É comparar a obra prima do mestre, com a prima do mestre da obra.