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Autor Tópico: O cantinho dos Liberais  (Lida 58175 vezes)

Counter Retail Trader

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #720 em: 2020-08-19 21:52:10 »
Favorecimentos , esquemas manhosos para as crianças terem vaga em x escola , nao falo do privado claro....

A minha que tem residencia "oficial" ao lado da escola ia quase parar a uma escola nao muito longe mas menos desejada....

Mas isto é antigo , os meus irmaos que moravam perto das escolas (tipo quase ao lado), liceu inclusive tiveram vaga dificultada...porque toda a gente quer ou queria meter la os filhos.
« Última modificação: 2020-08-19 21:54:21 por Conjurado »

JohnyRobaz

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #721 em: 2020-08-19 21:54:36 »
Tipicamente seria o desempenho. Se as entidades fossem independentes e privadas, cada uma poderia estabelecer os critérios que achasse melhores.

Mas o desempenho pode ser avaliado de várias formas... Com exames nacionais? É que se for pelas notas na escola, é tão arbitrário como outra coisa qualquer a diferente exigÊncia das diferentes escolas.

Incognitus

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #722 em: 2020-08-20 01:21:57 »
Uma coisa é arbitrariedade ser imposta a todos, outra cada um decidir por si. Tu escolheres algo azul é uma arbitrariedade, alguém impor-te azul é outra.

O desempenho é arbitrário, mas é uma recompensa pelo que deve ser recompensado, se queres melhor desempenho. A menos que desejes outra coisa qualquer, obviamente.
« Última modificação: 2020-08-20 01:22:20 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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JohnyRobaz

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #723 em: 2020-08-21 00:18:28 »
Uma coisa é arbitrariedade ser imposta a todos, outra cada um decidir por si. Tu escolheres algo azul é uma arbitrariedade, alguém impor-te azul é outra.

O desempenho é arbitrário, mas é uma recompensa pelo que deve ser recompensado, se queres melhor desempenho. A menos que desejes outra coisa qualquer, obviamente.

Mas se eu tiver um filho que estudou numa escola X, com uma exigência muito alta, e a querer entrar na escola Y para o patamar de ensino seguinte, e ele for concorrer com um aluno de uma escola Z com exigência bem mais baixa, e o critério para selecção de alunos para entrar na escola Y for o desempenho académico através das classificações dadas pelas escolas, o meu filho até pode saber mais e ter um desempenho real melhor mas ter notas piores e ficar de fora da escola Y em detrimento do outro aluno proveniente de uma escola menos exigente. Essa arbitrariedade é para ti mais aceitável que a arbitrariedade da morada, por exemplo?

Automek

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #724 em: 2020-08-21 08:54:00 »
Há formas razoavelmente justas de resolver essa questão. Uma delas é um exame nacional, igual para todos, que abranja multiplas disciplinas (matemática, português, inglês, etc.). Já não seria aquela coisa das escolas prepararem os alunos apenas para os exames porque seria impossível, dada a vastidão da matéria. E era uma coisa mais pura na classificação dos conhecimentos gerais do aluno.
Haveria uma alternativa de fazer exames a todas as disciplinas e depois uma média, mas parece um exagero numa fase escolar destas.

Incognitus

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #725 em: 2020-08-24 12:43:21 »
Uma coisa é arbitrariedade ser imposta a todos, outra cada um decidir por si. Tu escolheres algo azul é uma arbitrariedade, alguém impor-te azul é outra.

O desempenho é arbitrário, mas é uma recompensa pelo que deve ser recompensado, se queres melhor desempenho. A menos que desejes outra coisa qualquer, obviamente.

Mas se eu tiver um filho que estudou numa escola X, com uma exigência muito alta, e a querer entrar na escola Y para o patamar de ensino seguinte, e ele for concorrer com um aluno de uma escola Z com exigência bem mais baixa, e o critério para selecção de alunos para entrar na escola Y for o desempenho académico através das classificações dadas pelas escolas, o meu filho até pode saber mais e ter um desempenho real melhor mas ter notas piores e ficar de fora da escola Y em detrimento do outro aluno proveniente de uma escola menos exigente. Essa arbitrariedade é para ti mais aceitável que a arbitrariedade da morada, por exemplo?

As classificações das escolas tenderão a ser manipuladas. Nâo se pode confiar nas mesmas. É preciso sempre ver os incentivos no sistema. Tudo o que puder ser distorcido para favorecer alguém vai ser distorcido para favorecer alguém.

Daí a necessidade de exames.
« Última modificação: 2020-08-24 12:43:47 por Incognitus »
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vbm

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #726 em: 2020-08-24 13:43:15 »
O válido ponto de partida de qualquer política.
Um axioma de aritmética política.

JohnyRobaz

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #727 em: 2020-08-25 00:14:20 »
Uma coisa é arbitrariedade ser imposta a todos, outra cada um decidir por si. Tu escolheres algo azul é uma arbitrariedade, alguém impor-te azul é outra.

O desempenho é arbitrário, mas é uma recompensa pelo que deve ser recompensado, se queres melhor desempenho. A menos que desejes outra coisa qualquer, obviamente.

Mas se eu tiver um filho que estudou numa escola X, com uma exigência muito alta, e a querer entrar na escola Y para o patamar de ensino seguinte, e ele for concorrer com um aluno de uma escola Z com exigência bem mais baixa, e o critério para selecção de alunos para entrar na escola Y for o desempenho académico através das classificações dadas pelas escolas, o meu filho até pode saber mais e ter um desempenho real melhor mas ter notas piores e ficar de fora da escola Y em detrimento do outro aluno proveniente de uma escola menos exigente. Essa arbitrariedade é para ti mais aceitável que a arbitrariedade da morada, por exemplo?

As classificações das escolas tenderão a ser manipuladas. Nâo se pode confiar nas mesmas. É preciso sempre ver os incentivos no sistema. Tudo o que puder ser distorcido para favorecer alguém vai ser distorcido para favorecer alguém.

Daí a necessidade de exames.

E a partir de que idade achas que faz sentido fazer essa selecção através de exames nacionais? Logo para a escola primária (fazendo um exame nacional de fina de pré-escolar)? Nem sei que tipo de exame seria. Mas essa para mim é a questão: desde que idade faz sentido haver exames, e qual o critério de colocação em escolas antes disso.

anareis

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #728 em: 2020-08-26 02:08:30 »
Acham que com políticas mais à esquerda (considerando um extremo) a bolsa iria, nesse cenário hipotético, quase extinguir-se? Considerando que o poder naturalmente ficava mais centrado no estado, retirando muito mais a liberdade individual

Automek

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #729 em: 2020-09-10 12:05:48 »
Este cartaz da IL está imaginativo (tem de se ver com video)

https://twitter.com/LiberalPT/status/1303778227333345283

justin

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #730 em: 2020-09-10 12:16:35 »
está brutal.  ;D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

D. Antunes

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #731 em: 2020-09-10 15:19:59 »
Bem giro. Sempre as mesmas fuças, já não há paciência.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

JohnyRobaz

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #732 em: 2020-09-10 16:32:57 »
Este cartaz da IL está imaginativo (tem de se ver com video)

https://twitter.com/LiberalPT/status/1303778227333345283

Também gostei!

Counter Retail Trader

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #733 em: 2020-09-10 17:30:27 »
também achei piada , vindo de quem vem…"liberais"... os causadores disto tudo

Incognitus

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #734 em: 2020-09-10 18:01:51 »
também achei piada , vindo de quem vem…"liberais"... os causadores disto tudo


Estás confuso. Nunca existiu um partido liberal no governo em Portugal.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

vbm

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #735 em: 2020-09-10 18:22:59 »
Bem giro. Sempre as mesmas fuças, já não há paciência.

Estavam muito mal desenhadas!

Counter Retail Trader

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #736 em: 2020-09-10 21:04:22 »
também achei piada , vindo de quem vem…"liberais"... os causadores disto tudo


Estás confuso. Nunca existiu um partido liberal no governo em Portugal.

por acaso nem estava a falar propriamente disso, estava a ir mais atras  ...mas ja que falas...vai ate 1826 +-
Depois ve  o que acontece apartir do Porto..

Agora aguentem.

JohnyRobaz

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #737 em: 2020-09-11 00:00:44 »
também achei piada , vindo de quem vem…"liberais"... os causadores disto tudo


Estás confuso. Nunca existiu um partido liberal no governo em Portugal.

por acaso nem estava a falar propriamente disso, estava a ir mais atras  ...mas ja que falas...vai ate 1826 +-
Depois ve  o que acontece apartir do Porto..

Agora aguentem.

Sim, a salvação do país seria, sem dúvida, permanecer no absolutismo monárquico.  ;D ;D

Counter Retail Trader

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #738 em: 2020-09-11 09:15:31 »
também achei piada , vindo de quem vem…"liberais"... os causadores disto tudo


Estás confuso. Nunca existiu um partido liberal no governo em Portugal.

por acaso nem estava a falar propriamente disso, estava a ir mais atras  ...mas ja que falas...vai ate 1826 +-
Depois ve  o que acontece apartir do Porto..

Agora aguentem.

Sim, a salvação do país seria, sem dúvida, permanecer no absolutismo monárquico.  ;D ;D

com aquele rei ? sem duvida. Depois do seu assassinato , da mudança a custa de sangue foi sempre a subir , ate que nos tornamos neste belo pais.

olha , não era propriamente um absolutismo, mas isso deixo para ires ler.

Reg

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Re: O cantinho dos Liberais
« Responder #739 em: 2020-09-11 10:47:46 »
aquilo foi tipo revolta funcionarios publicos do norte estavam fartos ser colonia do brasil hehe

a tal dita revolucao liberal
« Última modificação: 2020-09-11 10:50:44 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso