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Autor Tópico: Cartas e documentários que mostram que a austeridade falhou  (Lida 1024 vezes)


Vanilla-Swap

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Vanilla-Swap

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Re: Cartas e documentários que mostram que a austeridade falhou
« Responder #2 em: 2015-10-13 15:55:55 »
Com este artigo fresco, cada vez mais acredito que quem pensa em austeridade está a perder.

http://neurope.eu/article/a-german-manifesto-against-austerity/

Incognitus

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Re: Cartas e documentários que mostram que a austeridade falhou
« Responder #3 em: 2015-10-13 15:56:37 »
Não sei se o início do artigo é do Piketty, mas logo no início do artigo quem quer que tenha escrito aquilo não compreende que o que provocou todas aquelas consequências foi simplesmente a ausência de uma expansão continuada da dívida. Sendo essa expansão insustentável e indesejada pelos credores, não se percebe sequer bem o que é que queriam que acontecesse.

Olha que isso de ser contra a austeridade é um bocado absurdo, se pensares um pouco. Equivale a dizer "se não nos emprestarem continuamente mais dinheiro isso tem consequências negativas para o nosso nível de vida". Pensa lá no que isso significa e se faz sentido.
« Última modificação: 2015-10-13 15:57:28 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Vanilla-Swap

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Re: Cartas e documentários que mostram que a austeridade falhou
« Responder #4 em: 2015-10-13 16:15:14 »
Este artigo é bastante bom.

https://www.jacobinmag.com/2015/02/germany-austerity-blyth-speech-spd/

Austerity as economic policy simply doesn’t work. In the cases where it looked like it worked, something else was really doing the work, usually the devaluation of a sovereign currency at the same time as the expansion of a much larger trading partner gave exports a short-term boost. Budgets were cut as exports expanded, but it wasn’t the cuts that mattered, it was the expansion.

But I have stood here before and spoken about Austerity, so let’s take the few minutes we have here today to look forward rather than backwards.

All eyes are on Greece and the possibility of default or “Grexit.” Indeed, it’s an impossible position for all sides. The Greeks cannot pay back what they owe, given that the policies enacted to help them grow have resulted in the collapse of nearly a third of their economy. The young and the talented have left, leaving pensioners and the public sector behind.
« Última modificação: 2015-10-13 16:20:45 por Vanilla-Swap »

eagle51

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Re: Cartas e documentários que mostram que a austeridade falhou
« Responder #5 em: 2015-10-13 17:04:22 »
Na Europa, associam austeriadade a que País ? À Alemanha, certo ?

E já repararam que na Alemanha ninguém fala em austeridade ? Não é por não a terem. É porque para eles trata-se apenas da mais normal disciplina. Para um alemão tipico, o normal é ser disciplinado e não gastar o que não se tem. Isto reflecte-se ao nível de cada individuo, familia, empresa e estado.

Não se pode dizer o mesmo para a generalidade de outros Países, pois não ?

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Re: Cartas e documentários que mostram que a austeridade falhou
« Responder #6 em: 2015-10-13 17:22:24 »
Na Europa, associam austeriadade a que País ? À Alemanha, certo ?

E já repararam que na Alemanha ninguém fala em austeridade ? Não é por não a terem. É porque para eles trata-se apenas da mais normal disciplina. Para um alemão tipico, o normal é ser disciplinado e não gastar o que não se tem. Isto reflecte-se ao nível de cada individuo, familia, empresa e estado.

Não se pode dizer o mesmo para a generalidade de outros Países, pois não ?

Nunca pagaram as dividas. Se estou enganado qual foi a divida que pagaram?

Incognitus

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Re: Cartas e documentários que mostram que a austeridade falhou
« Responder #7 em: 2015-10-13 17:49:31 »
Na Europa, associam austeriadade a que País ? À Alemanha, certo ?

E já repararam que na Alemanha ninguém fala em austeridade ? Não é por não a terem. É porque para eles trata-se apenas da mais normal disciplina. Para um alemão tipico, o normal é ser disciplinado e não gastar o que não se tem. Isto reflecte-se ao nível de cada individuo, familia, empresa e estado.

Não se pode dizer o mesmo para a generalidade de outros Países, pois não ?


O triste é que até em Portugal quanto mais se optou por disciplina e moeda forte, maior foi a aproximação à Europa. Ou seja, se alguma coisa por evidência histórica todos deveriam considerar defender disciplina e moeda forte.
« Última modificação: 2015-10-13 17:49:46 por Incognitus »
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Re: Cartas e documentários que mostram que a austeridade falhou
« Responder #8 em: 2015-10-13 17:50:41 »
Na Europa, associam austeriadade a que País ? À Alemanha, certo ?

E já repararam que na Alemanha ninguém fala em austeridade ? Não é por não a terem. É porque para eles trata-se apenas da mais normal disciplina. Para um alemão tipico, o normal é ser disciplinado e não gastar o que não se tem. Isto reflecte-se ao nível de cada individuo, familia, empresa e estado.

Não se pode dizer o mesmo para a generalidade de outros Países, pois não ?

Nunca pagaram as dividas. Se estou enganado qual foi a divida que pagaram?

Vanilla, austeridade nem sequer é pagar dívidas. "Austeridade" = disciplina = equivaler receitas a despesas (ou pelo menos não deixar que fiquem muito distantes).
« Última modificação: 2015-10-13 17:51:02 por Incognitus »
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Re: Cartas e documentários que mostram que a austeridade falhou
« Responder #9 em: 2015-10-13 17:59:54 »
Austeridade é um termo que pegou e agora dificilmente sairá do léxico.
Com cargas fiscais cada vez mais elevadas e mesmo assim andamos "à rasquinha" para chegar perto dos 3% (nos anos anteriores foi muito mais).
O que temos é estados sem flexibilidade nenhuma, e que não conseguem reajustar minimamente as suas despesas para enquadrarem-se com a realidade envolvente.
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Re: Cartas e documentários que mostram que a austeridade falhou
« Responder #10 em: 2015-10-13 18:14:13 »
Austeridade é um termo que pegou e agora dificilmente sairá do léxico.
Com cargas fiscais cada vez mais elevadas e mesmo assim andamos "à rasquinha" para chegar perto dos 3% (nos anos anteriores foi muito mais).
O que temos é estados sem flexibilidade nenhuma, e que não conseguem reajustar minimamente as suas despesas para enquadrarem-se com a realidade envolvente.

Sim, agora a "austeridade" é uma espécie de "neoliberal" para a economia. Ou seja, é algo do género "tudo o que me tira dinheiro ou serviços a mim". Aumentar impostos para "os ricos", por exemplo, não é austeridade. Retirar serviços do Estado "aos ricos" (ler "aos outros") também não é austeridade.
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Re: Cartas e documentários que mostram que a austeridade falhou
« Responder #11 em: 2015-10-13 18:47:23 »
Na Europa, associam austeriadade a que País ? À Alemanha, certo ?

E já repararam que na Alemanha ninguém fala em austeridade ? Não é por não a terem. É porque para eles trata-se apenas da mais normal disciplina. Para um alemão tipico, o normal é ser disciplinado e não gastar o que não se tem. Isto reflecte-se ao nível de cada individuo, familia, empresa e estado.

Não se pode dizer o mesmo para a generalidade de outros Países, pois não ?

Nunca pagaram as dividas. Se estou enganado qual foi a divida que pagaram?

E o que tem isso a ver com disciplina ? Disciplina é o que se deve ter para evitar dividas. Austeridade é o que se tem quando se herda dividas.