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Autor Tópico: The Rat Race Life - Thought Provoking  (Lida 24277 vezes)

Elder

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #120 em: 2015-09-25 17:27:36 »
Amigos, façam o que vos apetece, gastando ou poupando, se isso vos trás felicidade.

Eu pessoalmente abdiquei recentemente de 50% do meu salário para passar mais tempo com os meus filhos e não posso estar mais feliz do que agora.
Era interessante saber o que implicou, na tua vida, em termos materiais, abdicar de 50% do salário. Ou seja, o que tiveste de eliminar (se tiveste de eliminar alguma coisa).

Mas mais uma vez é a palavra tempo a comandar...

Bem, no meu caso abdiquei de mais poupança (o diferencial seria sempre para poupança). É obvio que com isto, não vou consumir tanto no futuro mas o presente é muito mais proveitoso!! Mas como no longo prazo todos estaremos mortos, decidi arriscar!!  :-\

Incognitus

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #121 em: 2015-09-25 17:54:05 »
O que está a faltar neste tópico é a definição precisa de rat race. Porque cada um tem uma definição demasiado abrangente.

Afinal o que é a sair da rat race? ou melhor o que podemos considerar viver na rat race?


http://www.urbandictionary.com/define.php?term=rat+race

"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

frugal

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #122 em: 2015-09-25 21:53:49 »
O problema do Tuga médio é querer aparentar um status que não tem.
Compra carro de gama maior do que necessita. Dois carros por casal, sem necessidade, férias no Algarve ou República Dominicana, porque é in e dá para falar com amigos, colegas, vizinhos. Que raio de conversa seria se começasse - fui à Caparica e ... telemóvel de última geração, quando o anterior tem pouco mais de 1 ano e está bom, etc. etc.

Haja crédito que o Tuga consome  :D

isso é internacional nao é só o Tuga

Zel

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #123 em: 2015-09-25 21:55:59 »
em portugal ha uma grande pressao para gastar dinheiro, isto deve-se na minha opiniao em parte as grandes diferencas sociais
a malta quer provar que nao eh pobre. depois dizem "preciso destes gastos para aproveitar a vida e ser feliz"
« Última modificação: 2015-09-25 23:37:34 por Neo-Liberal »

Messiah

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #124 em: 2015-09-26 00:17:59 »
Boas

Seguindo aqui o raciocinio do Neo ou outros... acumular, ou seja poupar, mas quando é que é o suficiente para vós? Qual é o montante que chegam a ter na conta e dizem: " bem agora cada centimo que entrar é para gastar? "

Na minha opinião, devemos ter um saldo que nos permita estar 5 anos com o mesmo nivel de vida, sem alterar nada, com os mesmos gastos, se por algum motivo deixarmos de ter todos os incoming's que temos mensalmente.

Esta é uma meta exequível e pode ser construida ao longo dos primeiros anos de trabalho, claro que se este dinheiro estiver em contas com rendimento e juros compostos este valor irá multiplicar, sem praticamente nenhum  risco (a realidade atual em contas poupança é um bocadinho chata, mas houve anos muito bons).

Contudo, não acho que devemos deixar de viver só para chegar a este objectivo, deve-se construir com calma mensalmente.

Existe muitas opções para poupar:
Vejo muita gente a falar de comida, mas e os produtos de casa de banho e limpeza, uiiii.... aí é que se vai o dinheiro....

A mim na minha opiniao, o suficiente eh quando atingirmos um patamar em $, do qual esse $ consiga render $ suficiente por ele mesmo a nivel de rendimento, e que consigamos manter o mesmo nivel de vida.

Para alguem que consuma 25 mil euros anuais, isso implicaria um capital a rondar os 500-750 mil euros mais coisa menos coisa a produzir rendimento. Ou qualquer outro activo que consiga reproduzir rendimento suficiente (imobiliario por exemplo?) sem que tenhas de trabalhar para "viver".

O "capital" vai depender obviamente daquilo que para ti precisas para viver...

deMelo

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #125 em: 2015-09-26 00:21:47 »
Boas

Seguindo aqui o raciocinio do Neo ou outros... acumular, ou seja poupar, mas quando é que é o suficiente para vós? Qual é o montante que chegam a ter na conta e dizem: " bem agora cada centimo que entrar é para gastar? "

Na minha opinião, devemos ter um saldo que nos permita estar 5 anos com o mesmo nivel de vida, sem alterar nada, com os mesmos gastos, se por algum motivo deixarmos de ter todos os incoming's que temos mensalmente.

Esta é uma meta exequível e pode ser construida ao longo dos primeiros anos de trabalho, claro que se este dinheiro estiver em contas com rendimento e juros compostos este valor irá multiplicar, sem praticamente nenhum  risco (a realidade atual em contas poupança é um bocadinho chata, mas houve anos muito bons).

Contudo, não acho que devemos deixar de viver só para chegar a este objectivo, deve-se construir com calma mensalmente.

Existe muitas opções para poupar:
Vejo muita gente a falar de comida, mas e os produtos de casa de banho e limpeza, uiiii.... aí é que se vai o dinheiro....

A mim na minha opiniao, o suficiente eh quando atingirmos um patamar em $, do qual esse $ consiga render $ suficiente por ele mesmo a nivel de rendimento, e que consigamos manter o mesmo nivel de vida.

Para alguem que consuma 25 mil euros anuais, isso implicaria um capital a rondar os 500-750 mil euros mais coisa menos coisa a produzir rendimento. Ou qualquer outro activo que consiga reproduzir rendimento suficiente (imobiliario por exemplo?) sem que tenhas de trabalhar para "viver".

O "capital" vai depender obviamente daquilo que para ti precisas para viver...

Está é a minha definição de rico. E não de suficiente.
Quando podemos viver dos rendimentos, quer basicamente dizer que o dinheiro deixa de constituir preocupação. Logo, rico estás!
The Market is Rigged. Always.

Messiah

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #126 em: 2015-09-26 00:27:09 »
Depende.... podes ser um gajo que gaste anualmente apenas 15 mil euros em consumo e nao precises de mais e se calhar so tens 2-3 apartamentos teus a gerarem rendimento para ti... se calhar esses 3 apartamentos teem um valor d emercado de 400 mil euros por exemplo. Considera-lo rico? Por outro lado podes ter outro gajo que o seu nivel de consumo seja 50 mil euros anuais ... e para isso precisaria de muito mais para gerar rendimento e manter o mesmo nivel de vida... se calhar este ultimo individiduo mesmo com 500-600 mil euros em capital, nao consegue sair da Rat Race porque o seu consumo eh demasiado elevado para o capital que possui gerar rendimento suficiente.

Automek

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #127 em: 2015-09-26 00:35:12 »
Depende.... podes ser um gajo que gaste anualmente apenas 15 mil euros em consumo e nao precises de mais e se calhar so tens 2-3 apartamentos teus a gerarem rendimento para ti... se calhar esses 3 apartamentos teem um valor d emercado de 400 mil euros por exemplo. Considera-lo rico? Por outro lado podes ter outro gajo que o seu nivel de consumo seja 50 mil euros anuais ... e para isso precisaria de muito mais para gerar rendimento e manter o mesmo nivel de vida... se calhar este ultimo individiduo mesmo com 500-600 mil euros em capital, nao consegue sair da Rat Race porque o seu consumo eh demasiado elevado para o capital que possui gerar rendimento suficiente.
E poderá ser pior. Se o ordenado subir para 60K e continuar a gastá-lo todo é garantido que não sai de lá. Daí que se chega a uma altura em que, satisfeitas as necessidades básicas e um ou outro "vicio", a pessoa tem de optar entre manter-se na rat race ou poupar e acumular para sair dela.
A desculpa mais normal é dizer que essa poupança implica 'não viver a vida' e que não se consegue sair da rat race.

Gimmick

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #128 em: 2015-09-26 01:19:39 »
Ha diversas visoes aqui e sem uma conclusao sobre o que esta certo fazer. É um bom tema para perder tempo.
Wait, tempo?
Um topico "rat race"
Snap out of it

frugal

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #129 em: 2015-09-26 06:35:08 »
Acredito que o pessoal deste fórum prefira mais uma saída da Rat Race.

Tb acredito que fora do fórum a maior parte não queira sair. Só oiço dizerem "nunca mais ganho o euromilhões" mas não vejo quase ninguém a poupa o que quer que seja.


https://www.youtube.com/watch?v=HzGJ9PxFT_8

(como embutir o video aqui no post?)

Zel

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #130 em: 2015-09-26 11:02:51 »
a maioria das pessoas nao tem visao, nao sei bem porque. nao eh inteligencia, eh visao. qd comecei a trabalhar para mim era obvio que 40 anos sempre a trabalhar ia ser um mau negocio para mim, uma vida deprimente. para os meus amigos tal ja nao era nada obvio. acharam que era meio louco. agora ja nao acham mais. estao a chegar aos 40 anos comecam a dar-me razao. mas estao entalados, eh tarde demais. nao percebo bem porque eh que nao viram o que era obvio e agora vem, o que mudou? mas os 40 anos fazem um click na cabeca de algumas pessoas. neste momento o que me preocupa eh preparar-me para uma boa velhice. a malta tb nao pensa nisso, mais uma vez sou o louco. vai tudo correr bem. qd se preocuparem tv seja tarde. o que me fascina nisto eh como as pessoas sao tao diferentes entre si e vem coisas tao diferentes. a inteligencia eh uma qualidade importante mas muito menos do que se pensa. so a obcessao pelo caminho da classe media, das notas etc, eh que lhe da o seu peso exagerado. ha muitas outras qualidade mais importantes
« Última modificação: 2015-09-26 11:05:56 por Neo-Liberal »

Zel

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #131 em: 2015-09-26 11:08:11 »
Boas

Seguindo aqui o raciocinio do Neo ou outros... acumular, ou seja poupar, mas quando é que é o suficiente para vós? Qual é o montante que chegam a ter na conta e dizem: " bem agora cada centimo que entrar é para gastar? "

Na minha opinião, devemos ter um saldo que nos permita estar 5 anos com o mesmo nivel de vida, sem alterar nada, com os mesmos gastos, se por algum motivo deixarmos de ter todos os incoming's que temos mensalmente.

Esta é uma meta exequível e pode ser construida ao longo dos primeiros anos de trabalho, claro que se este dinheiro estiver em contas com rendimento e juros compostos este valor irá multiplicar, sem praticamente nenhum  risco (a realidade atual em contas poupança é um bocadinho chata, mas houve anos muito bons).

Contudo, não acho que devemos deixar de viver só para chegar a este objectivo, deve-se construir com calma mensalmente.

Existe muitas opções para poupar:
Vejo muita gente a falar de comida, mas e os produtos de casa de banho e limpeza, uiiii.... aí é que se vai o dinheiro....

A mim na minha opiniao, o suficiente eh quando atingirmos um patamar em $, do qual esse $ consiga render $ suficiente por ele mesmo a nivel de rendimento, e que consigamos manter o mesmo nivel de vida.

Para alguem que consuma 25 mil euros anuais, isso implicaria um capital a rondar os 500-750 mil euros mais coisa menos coisa a produzir rendimento. Ou qualquer outro activo que consiga reproduzir rendimento suficiente (imobiliario por exemplo?) sem que tenhas de trabalhar para "viver".

O "capital" vai depender obviamente daquilo que para ti precisas para viver...

Está é a minha definição de rico. E não de suficiente.
Quando podemos viver dos rendimentos, quer basicamente dizer que o dinheiro deixa de constituir preocupação. Logo, rico estás!

se reduzires as tuas necessidades ficas rico mais facilmente

“Asked, Who is the rich man? Epictetus replied, “He who is content.”
― Epictetus

Automek

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #132 em: 2015-09-26 11:21:13 »
a maioria das pessoas nao tem visao, nao sei bem porque. nao eh inteligencia, eh visao. qd comecei a trabalhar para mim era obvio que 40 anos sempre a trabalhar ia ser um mau negocio para mim, uma vida deprimente. para os meus amigos tal ja nao era nada obvio. acharam que era meio louco. agora ja nao acham mais. estao a chegar aos 40 anos comecam a dar-me razao. mas estao entalados, eh tarde demais. nao percebo bem porque eh que nao viram o que era obvio e agora vem, o que mudou? mas os 40 anos fazem um click na cabeca de algumas pessoas. neste momento o que me preocupa eh preparar-me para uma boa velhice. a malta tb nao pensa nisso, mais uma vez sou o louco. vai tudo correr bem. qd se preocuparem tv seja tarde. o que me fascina nisto eh como as pessoas sao tao diferentes entre si e vem coisas tao diferentes. a inteligencia eh uma qualidade importante mas muito menos do que se pensa. so a obcessao pelo caminho da classe media, das notas etc, eh que lhe da o seu peso exagerado. ha muitas outras qualidade mais importantes
Diga-se que é difícil ter essa visão de liberdade quando a sociedade, os pais, os amigos, a família têm o principio de estuda, arranja um emprego, tenta ficar efectivo para teres estabilidade (adoro esta parte), compra uma casinha, um carrinho, etc..
Sair deste paradigma exige que a pessoa pense de forma exactamente contrária aos que os rodeiam, como disse o Tridion lá para trás.

Automek

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #133 em: 2015-09-26 11:23:40 »
Já agora, para malta nova, adolescentes, que livros (inglês ou português) é que se recomendam sobre esta temática ?

Johny

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #134 em: 2015-09-26 11:28:09 »
a maioria das pessoas nao tem visao, nao sei bem porque. nao eh inteligencia, eh visao. qd comecei a trabalhar para mim era obvio que 40 anos sempre a trabalhar ia ser um mau negocio para mim, uma vida deprimente. para os meus amigos tal ja nao era nada obvio. acharam que era meio louco. agora ja nao acham mais. estao a chegar aos 40 anos comecam a dar-me razao. mas estao entalados, eh tarde demais. nao percebo bem porque eh que nao viram o que era obvio e agora vem, o que mudou? mas os 40 anos fazem um click na cabeca de algumas pessoas. neste momento o que me preocupa eh preparar-me para uma boa velhice. a malta tb nao pensa nisso, mais uma vez sou o louco. vai tudo correr bem. qd se preocuparem tv seja tarde. o que me fascina nisto eh como as pessoas sao tao diferentes entre si e vem coisas tao diferentes. a inteligencia eh uma qualidade importante mas muito menos do que se pensa. so a obcessao pelo caminho da classe media, das notas etc, eh que lhe da o seu peso exagerado. ha muitas outras qualidade mais importantes
Diga-se que é difícil ter essa visão de liberdade quando a sociedade, os pais, os amigos, a família têm o principio de estuda, arranja um emprego, tenta ficar efectivo para teres estabilidade (adoro esta parte), compra uma casinha, um carrinho, etc..

Sair deste paradigma exige que a pessoa pense de forma exactamente contrária aos que os rodeiam, como disse o Tridion lá para trás.

E aguentar toda a peer pressure que dai advém quando se tenta fazer algo diferente...para a maior parte das pessoas é mais fácil ceder e ir com a carneirada apesar de não gostar do caminho do rebanho.
« Última modificação: 2015-09-26 11:28:54 por Johny »

Zel

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #135 em: 2015-09-26 11:37:45 »
Já agora, para malta nova, adolescentes, que livros (inglês ou português) é que se recomendam sobre esta temática ?

eu gostei dos 2 primeiros livros do kiyosaki, os outros nao prestam
gostei do "how to be free in an unfree world" e o blog extreme retirement eh bom
ler sobre filosofia estoica tb pode ajudar

Zel

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #136 em: 2015-09-26 11:41:03 »
ha uma coisa que ajuda imenso, meditar.
qd meditas ficas uma pessoa mais simples, mais independente do mundo. com menos necessidades, mais feliz. mas ninguem o faz, envolve alguma dor inicial e disciplina.

Automek

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #137 em: 2015-09-26 11:42:05 »
eu do kiyosaki só li o pai rico, pai pobre há muitos anos. na altura gostei embora fosse muito orientado para o imobiliário. mas o principio de vida está lá, sim. qual é o segundo livro dele ?

Automek

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #138 em: 2015-09-26 11:44:11 »

Zel

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Re: The Rat Race Life - Thought Provoking
« Responder #139 em: 2015-09-26 11:51:38 »
eu do kiyosaki só li o pai rico, pai pobre há muitos anos. na altura gostei embora fosse muito orientado para o imobiliário. mas o principio de vida está lá, sim. qual é o segundo livro dele ?


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