Imprimir Moeda - Desgraça total - Tópico Principal

[tommy]

Já vai sendo hora de informar o povo da desgraça que imprimir moeda provoca nos países:

Cuba, Venezuela, Argentina, Zimbabwe, etc... aceitam-se exemplos de todo o mundo para ilustrar como imprimir moeda resulta invariavelmente em pobreza e miséria para tudo e todos.
O mais recente parece que será o Brasil....vamos lá ver se fazem reformas, senão mais uma desgraça a caminho.

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Inflation in Brazil has hit the highest level in a decade, underlining the multitude of challenges facing the world’s second-largest emerging market.

Consumer prices rose 7.7 per cent in the 12 months to February — the highest annual rate since May 2005 and one that exceeded even the most pessimistic forecasts among economists.


Higher transport costs were largely to blame after the government was forced to raise fuel taxes at the beginning of February to tackle the country’s growing fiscal crisis, prompting an 8.4 per cent rise in petrol prices since January.

Electricity prices also rose sharply as Brazil’s hydroelectric dams struggle with the worst drought in 80 years, while education costs jumped almost 6 per cent since January.

“Inflation continues to accelerate and is quickly generalising beyond the initial shock to regulated prices and administered prices,” said Goldman Sachs economist Alberto Ramos, adding that he expected the 12-month rate to accelerate beyond 8 per cent.

Brazil’s rapidly depreciating currency, which is trading at its weakest level against the dollar since 2004, is expected to add further inflationary pressure by making imports more expensive.

The inflation data released on Friday underscore the mind-boggling array of difficulties facing President Dilma Rousseff and her leftist Workers party (PT) as she embarks on her second term in government.

After luring investors with 7.5 per cent growth in 2010, Brazil’s economy now faces a toxic combination of economic contraction, high inflation and a growing budget deficit — partly the result of the PT’s populist economic policies.

A vast corruption scandal at Brazil’s heavily indebted state-controlled oil company Petrobras has also shaken confidence, casting doubts over the country’s political future and increasing speculation that Brazil will lose its prized investment grade credit rating.

Tackling inflation will be key to regaining investors’ trust, economists say, especially given the country’s painful memories of hyperinflation.

In particular, Brazil’s central bank must make sure that expected increases to administered prices such as the cost of electricity do not spread to the rest of the economy, said Mr Ramos. “After all, electricity and other regulated prices (fuel, water, etc) are an input cost in the production, distribution and sale of almost every good and service,” he said.

On Wednesday the central bank raised the country’s benchmark interest rate to 12.75 per cent — the highest level in six years — and it is expected to continue to tighten monetary policy in an attempt to bring inflation closer to the 4.5 per cent target.

Brazil’s new market-friendly finance minister Joaquim Levy and Ms Rousseff have also tried to deliver an austerity programme to restore credibility to public finances but they have faced tough opposition in Congress.

[tommy]

May 26, 2015 4:25PM
Venezuela: World’s Highest Inflation Rate
By Steve H. Hanke
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Venezuela’s bolivar is collapsing. And as night follows day, Venezuela’s annual implied inflation rate is soaring. Last week, the annual inflation rate broke through the 500% level. It now stands at 510%.

When inflation rates are elevated, standard economic theory and reliable empirical techniques allow us to produce accurate inflation estimates. With free market exchange-rate data (usually black-market data), the inflation rate can be calculated. The principle of purchasing power parity (PPP), which links changes in exchange rates and changes in prices, allows for a reliable inflation estimate.

To calculate the inflation rate in Venezuela, all that is required is a rather straightforward application of a standard, time-tested economic theory (read: PPP). Using black-market exchange rate data that The Johns Hopkins-Cato Institute Troubled Currencies Project has collected over the past year, I estimate Venezuela’s current annual implied inflation rate to be 510%. This is the highest rate in the world. It’s well above the second-highest rate: Syria’s, which stands at 84%.

Venezuela has not always experienced punishing inflation rates. From 1950 through 1979, Venezuela’s average annual inflation rate remained in the single digits. It was not until the 1980s that Venezuela witnessed a double-digit average. And it was not until the 1990s that Venezuela’s average inflation rate exceeded that of the Latin American region. Today, Venezuela’s inflation rate is over the top (see the accompanying table).

Socialismo e imprimir moeda é abundância.

[deMelo]

Esse efeito que se vê na Venezuela... está muito mais relacionado com o "socialismo"....

[Reg]

Esse efeito que se vê na Venezuela... está muito mais relacionado com o "socialismo"....

brasil teve  grande crise  de dividas  nos anos 1980 ate 1994

a taxa inflacao  50% ate 30%  e provavel  acontecer

brasil na altura nem era socialista..

https://pt.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cada_perdida

[tommy]

http://brasil.elpais.com/brasil/2015/02/12/internacional/1423763933_906614.html

Um casaco da Zara que custa 89,95 euros (cerca de 292 reais) na Espanha pula para 3.091 euros (10.034 reais) na Venezuela, que em moeda local correspondem a 21.999 bolívares, conforme indica a companhia em seu site. Seguindo esse exemplo, uma camisa que na Espanha custa 25,95 euros, na Venezuela atinge 841 euros (5.999 bolívares) enquanto que uma jaqueta de couro de 129 euros é vendida por 4.489 euros (31.999 bolívares).

[tommy]

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-03-07/argentina-economy-can-t-take-40-percent-inflation-massa

(Bloomberg) -- Inflation of as much as 40 percent is the biggest economic challenge Argentina faces, presidential hopeful Sergio Massa said.

Massa, a former cabinet chief under President Cristina Fernandez de Kirchner who has since formed an opposition party, was the only one of three leading candidates to attend a rally today in Mendoza province with wine-grape producers who voiced disapproval over government policies that have kept price increases below inflation.

Agriculture Minister Carlos Casamiquela and Mendoza Governor Francisco Perez said they were working on measures to help grape producers during the harvest season.

“With 40 percent inflation nothing is sustainable,” Massa said in an interview. “I didn’t come here for a photo opportunity on a parade float. I came to speak with producers.”

Massa, who trailed Buenos Aires Mayor Mauricio Macri and Buenos Aires province Governor Daniel Scioli in recent polls, predicted the opposition candidate will be elected Mendoza governor in June, leading to changes nationwide during elections in October.

Hilda Wilhelm de Vairetti, head of the Viticulture Association of Argentina, said economic conditions have plunged the grape-producing industry into a crisis.

“Viticulture is going through a very grave time,” Vairetti said. “The main causes are without a doubt inflation and the value of the dollar which reduces exports.”

A man in the crowd at the Hyatt hotel in downtown Mendoza held a sign that said “bankrupt producer.”
‘Wake Up’

While consumer prices rose 24 percent in 2014, according to the government, private estimates place the figure at almost 40 percent. The official peso rate weakened 23 percent in 2014, mainly due to a 19 percent devaluation in January 2014. A black market for the currency trades at about 12.8 compared with the official rate of 8.76.

Casamiquela said a devaluation isn’t the answer. He called for more negotiations between the government and producers to ride out the difficult times, while saying demand for Argentine wine abroad has waned.

Massa said no government subsidies could keep provincial governments solvent.

“I listened to the minister and governor and my thoughts were ‘Wake up, it’s the inflation,’” Massa told reporters. “They don’t realize that provinces can’t stay afloat with inflation of 30 percent to 40 percent.”

To contact the reporter on this story: Daniel Cancel in Buenos Aires at dcancel@bloomberg.net

To contact the editors responsible for this story: Philip Sanders at psanders@bloomberg.net Bernard Kohn, Randall Woods

[tommy]

http://www.businessinsider.com/the-only-picture-you-need-to-see-to-understand-why-inflation-in-argentina-is-so-insane-2015-5

Argentina's inflation rate in 2014 hit 40%, one of the highest inflation rates in the world.

It's hard to really understand what that means to people's daily lives, though, unless you've got a good illustration.

Luckily, Conz Preti over at BuzzFeed handed us this one. Here are two Argentine ads, one for a VW in 2001 and another for a Samsung Galaxy phone in 2015. They're almost the same price.

Read more: http://www.businessinsider.com/the-only-picture-you-need-to-see-to-understand-why-inflation-in-argentina-is-so-insane-2015-5#ixzz3e4TqGOp1

 

[Vanilla-Swap]

A geração atual que tem entre 25 e 45 anos foram educados num modelo socialista onde aumentar ordenados e imprimir moeda eram constante, as pessoas foram educados num modelo onde não existiam cortes, agora o novo modelo económico com cortes e aumentar o poder de compra evitando a desvalorização da moeda é algo novo e que as pessoas não estão educadas.

[Incognitus]

O Brazil não está a imprimir dinheiro, mas entre a quebra de preços de matérias-primas importantes para o Brazil. O Brazil está a voltar a ter déficits orçamentais. Nisto o Brazil estava numa situação muito favorável, anteriormente.

O acelerar da inflação é um problema para os investidores, pois facilmente dá cabo da moeda.

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Em todo o caso existem tópicos na comunidade de traders para a Venezuela e para o Brazil, este parece mais de uma opinião político-económica (embora tenha aqui posts interessantes que podiam ter ido para o tópico da Venezuela).

[Zel]

o problema do brasil eh a china, a bolha de consumo e imobiliaria, a falta de reformas durante os anos bons e os ordenados que subiram bem acima da produtividade

mas o brasil tem uma politica monetaria que nao se compara a tipica republica das bananas e tem um governador credivel e  taxas de juros muito altas para conter a inflacao

[pedras11]

O BCE não está a fazer o equivalente a imprimir moeda?

[Incognitus]

O BCE não está a fazer o equivalente a imprimir moeda?

Está, mas o Brazil não.

[Lark]

O BCE não está a fazer o equivalente a imprimir moeda?

Não! Só a Venezuela é que imprime. E Cuba! E a Coreia do Norte! E a Grécia - são de monopólio - mas não interessa. Só comunistas imprimem moeda.
Menos a China!
Seria impensável países avançados imprimirem moeda: Estados Unidos - nem um dollar; União Europeia - nem um Euro; Suécia - nem uma Coroa; Inglaterra - nem uma Libra; Japão - nem um yen.
Imprimir é coisa de comunistas!

Lark

[Incognitus]

O BCE não está a fazer o equivalente a imprimir moeda?

Não! Só a Venezuela é que imprime. E Cuba! E a Coreia do Norte! E a Grécia - são de monopólio - mas não interessa. Só comunistas imprimem moeda.
Menos a China!
Seria impensável países avançados imprimirem moeda: Estados Unidos - nem um dollar; União Europeia - nem um Euro; Suécia - nem uma Coroa; Inglaterra - nem uma Libra; Japão - nem um yen.
Imprimir é coisa de comunistas!

Lark

Ninguém diz tal coisa, embora exista uma diferença: imprimir corre particularmente mal quando é usado para expandir grandemente os gastos do Estado.

No caso dos EUA, UE, BOJ, UK; etc, o imprimir foi usado para inflaccionar activos, potenciando o efeito de riqueza dos ricos e levando a uma estabilização económica mais fácil via o consumo e investimento especulativo destes.

Um montante MUITO menor teria sido necessário se distribuído equitativamente por toda a população. E teria tido maior potencial para gerar inflação, também.

[pedras11]

O BCE não está a fazer o equivalente a imprimir moeda?

Não! Só a Venezuela é que imprime. E Cuba! E a Coreia do Norte! E a Grécia - são de monopólio - mas não interessa. Só comunistas imprimem moeda.
Menos a China!
Seria impensável países avançados imprimirem moeda: Estados Unidos - nem um dollar; União Europeia - nem um Euro; Suécia - nem uma Coroa; Inglaterra - nem uma Libra; Japão - nem um yen.
Imprimir é coisa de comunistas!

Lark

Eu julgava mesmo que sim Lark. Pelo que por aqui leio.

[Lark]

O BCE não está a fazer o equivalente a imprimir moeda?

Não! Só a Venezuela é que imprime. E Cuba! E a Coreia do Norte! E a Grécia - são de monopólio - mas não interessa. Só comunistas imprimem moeda.
Menos a China!
Seria impensável países avançados imprimirem moeda: Estados Unidos - nem um dollar; União Europeia - nem um Euro; Suécia - nem uma Coroa; Inglaterra - nem uma Libra; Japão - nem um yen.
Imprimir é coisa de comunistas!

Lark

Eu julgava mesmo que sim Lark. Pelo que por aqui leio.

são as percepções....

L

[Incognitus]

O BCE não está a fazer o equivalente a imprimir moeda?

Não! Só a Venezuela é que imprime. E Cuba! E a Coreia do Norte! E a Grécia - são de monopólio - mas não interessa. Só comunistas imprimem moeda.
Menos a China!
Seria impensável países avançados imprimirem moeda: Estados Unidos - nem um dollar; União Europeia - nem um Euro; Suécia - nem uma Coroa; Inglaterra - nem uma Libra; Japão - nem um yen.
Imprimir é coisa de comunistas!

Lark

Eu julgava mesmo que sim Lark. Pelo que por aqui leio.

O Lark está a dizer que sim, pedras. Que se imprime.

Só não parece que sim, porque quer usar a coisa para promover outra ideia qualque, nomeadamente a ideia patentemente falsa de que aqui de alguma forma se defende que só nos países comunistas é que se imprime porque só esses são "maus" e nos "bons" não se imprime.

Infelizmente isso é falso e já há anos que aqui se fala de que o que está a ocorrer é impressão, embora seja uma impressão mais virada para favorecer as camadas que detêm activos, e portanto menos inflaccionária do que uma impressão dirigida a toda a população (seja via distribuição directa de dinheiro a todos, seja via muito maiores gastos orçamentais).

[Lark]

O BCE não está a fazer o equivalente a imprimir moeda?

Não! Só a Venezuela é que imprime. E Cuba! E a Coreia do Norte! E a Grécia - são de monopólio - mas não interessa. Só comunistas imprimem moeda.
Menos a China!
Seria impensável países avançados imprimirem moeda: Estados Unidos - nem um dollar; União Europeia - nem um Euro; Suécia - nem uma Coroa; Inglaterra - nem uma Libra; Japão - nem um yen.
Imprimir é coisa de comunistas!

Lark

Eu julgava mesmo que sim Lark. Pelo que por aqui leio.

são as percepções....

L

a questão do tommy não é a impressão de moeda.
é a desvalorização competitiva da moeda.
o frenesi anti-comunista (embora tanto quanto saiba não haja nenhum no forum), fá-lo cometer um certo número de erros e imprecisões.

quando um país desvaloriza, fá-lo aumentando a oferta da sua moeda no mercado e comprometendo-se a manter as vendas até a moeda atingir um determinado valor contra outra ou outras moedas.

se for necessário terá que imprimir moeda para ter stock suficiente para vender.
mas se tiver reservas suficientes da sua própria moeda,  é só vender.

não é, portanto a mesma coisa. normalmente estão correlacionadas mas são coisas diferentes.
quando o tommy sair do estado alterado em que se colocou a si mesmo, provavelmente corrigirá o título do tópico para 'desvalorização competitiva - patati patatá'.

L

[Incognitus]

Uma moeda que venha de um peg e que se veja forçada a desvalorizar nem precisa que o seu banco central ou Estado façam alguma coisa.

Quando se chega a essas alturas, basta que o banco central deixe de proteger a moeda (ou seja forçado a isso), para ela implodir.

Mas de qq forma, comunistas nem no fórum nem fora dele. Os comunistas não existem, só de nome. Só existem socialistas, pois qualquer "pseudo-comunista" sempre chegaria ao soclalismo e pararia de lutar aí, vosto que continuar implicaria acabar com o seu previlégio pessoal (possível no socialismo, impossível no comunismo).

Basta olhar para as dachas na antiga URSS. Impensável um líder cansado passar sem as suas férias numa dacha.

Ou olhar para a Coreia do Norte, onde em Pyongyang se vive relativamente bem, e os que são obrigados a viver fora de Pyongyang nem em Pyongyang lhes é permitido entrar. Aliás, a população fora de Pyongyang até está a diminuir em altura ...

--------

Outra coisa engraçada, aparentemente até existe research que mostra que o acesso a bens e serviços em sociedades "comunistas" (na realidade socialistas) apresenta uma desigualdade extraordinariamente superior à das capitalistas mais desiguais. Não os li, porém ... isto é conhecimento indirecto embora plausível, tendo em conta que em alguns países comunistas (socialistas) a camada que está pior nem comida suficiente para sobreviver ou alcançar uma altura natural tem.

[Lark]

Uma moeda que venha de um peg e que se veja forçada a desvalorizar nem precisa que o seu banco central ou Estado façam alguma coisa.

Quando se chega a essas alturas, basta que o banco central deixe de proteger a moeda (ou seja forçado a isso), para ela implodir.

excatamente. no caso de vir de um peg. não me lembrei dessa

Mas de qq forma, comunistas nem no fórum nem fora dele. Os comunistas não existem, só de nome. Só existem socialistas, pois qualquer "pseudo-comunista" sempre chegaria ao soclalismo e pararia de lutar aí, vosto que continuar implicaria acabar com o seu previlégio pessoal (possível no socialismo, impossível no comunismo).

Basta olhar para as dachas na antiga URSS. Impensável um líder cansado passar sem as suas férias numa dacha.
Ou olhar para a Coreia do Norte, onde em Pyongyang se vive relativamente bem, e os que são obrigados a viver fora de Pyongyang nem em Pyongyang lhes é permitido entrar. Aliás, a população fora de Pyongyang até está a diminuir em altura ...

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Outra coisa engraçada, aparentemente até existe research que mostra que o acesso a bens e serviços em sociedades "comunistas" (na realidade socialistas) apresenta uma desigualdade extraordinariamente superior à das capitalistas mais desiguais. Não os li, porém ... isto é conhecimento indirecto embora plausível, tendo em conta que em alguns países comunistas (socialistas) a camada que está pior nem comida suficiente para sobreviver ou alcançar uma altura natural tem.

sim. isso é uma opinião tua que vens defendendo sempre que podes mesmo que seja offtopic. o que é o caso.
e realmente pouco me importa essa questão do sec xix. é um bocado sexo dos anjos.

L