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Autor Tópico: Governo e a viagem à China  (Lida 7714 vezes)

tote

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Governo e a viagem à China
« em: 2012-07-14 01:10:01 »
Viva,

O ministro dos negócios estrangeiros, Paulo Portas, foi à China com o propósito de dinamizar as relações comerciais entre os dois países - Leia-se, aumentar a as exportações portuguesas e atrair investimento chinês em Portugal.
Após conversar com algumas pessoas bem informadas acerca desta viagem, importa dizer o seguinte:
- Os grandes empresários portugueses não estão preparados para a China - Não sabem absolutamente nada daquele mercado;
- Alguns grandes empresários portugueses NÃO querem ir para a China. Alguns acreditam mais nos EUA, Brasil e Angola do que na China. Frases como "Não precisamos dos chineses para nada" foram ditas mais do que uma vez... com estupefação dos empresários portugueses que JÁ lá estão;
- A viagem serviu para muito pouco e poucos acreditam que tenha consequências comerciais relevantes - É natural que as exportações aumentem em percentagem, mas em valores absolutos, são números ridículos.
- Liguem para o AICEP dentro de uns meses para ver se há alguma novidade  :D :D

E o mais caricato disto tudo, é que o ESTADO anda a pagar viagens a empresários que não acreditam não mercado chinês  :D
Pelo que me contaram, o "pavão" Mexia andava a servir copinhos de água ao CEO da Three Gorges. O que o poder do capital não faz...ehhehe. Alguém imagina o Mexia a servir copinhos de água a alguém em Portugal?

cumps



Jérôme

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #1 em: 2012-07-14 05:53:06 »
Citar
Pelo que me contaram, o "pavão" Mexia andava a servir copinhos de água ao CEO da Three Gorges. O que o poder do capital não faz...ehhehe. Alguém imagina o Mexia a servir copinhos de água a alguém em Portugal?


Estah muito boa essa... hehehe...

o que tambem demonstra o interesse da parte do Mexia, que se calhar acredita que pode sacar algum no mercado chines e acaba por te contradizer, nao?

kitano

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #2 em: 2012-07-14 09:27:12 »
Tote, quando puderes e quiseres, fala da tua experiência com a china!
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

tote

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #3 em: 2012-07-14 11:44:45 »
Citar
Pelo que me contaram, o "pavão" Mexia andava a servir copinhos de água ao CEO da Three Gorges. O que o poder do capital não faz...ehhehe. Alguém imagina o Mexia a servir copinhos de água a alguém em Portugal?


Estah muito boa essa... hehehe...

o que tambem demonstra o interesse da parte do Mexia, que se calhar acredita que pode sacar algum no mercado chines e acaba por te contradizer, nao?

Isto foi o que "contaram".... pode ser algo exagerado. Mas não me admira nada.
O Mexia não está lá, os chineses é que estão cá  :D  Mas e os outros empresários todos? Não há capital para investir na China nem vontade.
Para mim vai acontecer o que se passou no Brasil. Qdo começarem a acreditar na China, já esta está com preços do ocidente.

pedras11

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #4 em: 2012-07-19 00:56:03 »
O Mexia, aquele potencial de gestão a servir copos de água....eheh... :D

tote

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #5 em: 2013-09-16 16:46:16 »
Ora viva,

Esta disseram-me de fonte segura :)
Todos sabem da medida do PP relativamente aos "golden visa" para Portugal, certo? Há muito que ouvia falar do nome de determinada empresa envolvida desde o início neste processo (de fato, estava MUITO mais avançado que todas as outras nos processos), e há pouco tempo confirmaram-me que um dos nomes envolvidos nessa empresa de venda de imóveis para estrangeiros (chineses na maioria) é precisamente... o PP, hehehehe

Só para perceberem como se fazem as coisas ;)

itg00022289

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #6 em: 2013-09-16 17:00:08 »
Ora viva,

Esta disseram-me de fonte segura :)
Todos sabem da medida do PP relativamente aos "golden visa" para Portugal, certo? Há muito que ouvia falar do nome de determinada empresa envolvida desde o início neste processo (de fato, estava MUITO mais avançado que todas as outras nos processos), e há pouco tempo confirmaram-me que um dos nomes envolvidos nessa empresa de venda de imóveis para estrangeiros (chineses na maioria) é precisamente... o PP, hehehehe

Só para perceberem como se fazem as coisas ;)

O Paulo Portas está envolvido numa empresa que vende imóveis a chineses, é isso?

tote

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #7 em: 2013-09-16 17:22:02 »
correto  :D

Zenith

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #8 em: 2013-09-16 17:24:38 »
Ele é um dos sócios?
Qual o nome da empresa?

Incognitus

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #9 em: 2013-09-16 17:27:35 »
Ora viva,

Esta disseram-me de fonte segura :)
Todos sabem da medida do PP relativamente aos "golden visa" para Portugal, certo? Há muito que ouvia falar do nome de determinada empresa envolvida desde o início neste processo (de fato, estava MUITO mais avançado que todas as outras nos processos), e há pouco tempo confirmaram-me que um dos nomes envolvidos nessa empresa de venda de imóveis para estrangeiros (chineses na maioria) é precisamente... o PP, hehehehe

Só para perceberem como se fazem as coisas ;)

A medida do "golden visa" é:
* Uma boa medida;
* Muito comum por todo o mundo desenvolvido.

Não me parece lá muito boa ideia procurar corrupção aí. De resto qualquer imobiliária já implantada estaria em condições de vender imóveis a Chineses imediatamente - ou seja, seria uma corrupção absurda onde não existiria vantagem.
« Última modificação: 2013-09-16 17:29:17 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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tote

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #10 em: 2013-09-16 17:44:15 »
Ele é um dos sócios?
Qual o nome da empresa?

N vamos entrar em detalhes  :D

tote

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #11 em: 2013-09-16 17:50:25 »
Ora viva,

Esta disseram-me de fonte segura :)
Todos sabem da medida do PP relativamente aos "golden visa" para Portugal, certo? Há muito que ouvia falar do nome de determinada empresa envolvida desde o início neste processo (de fato, estava MUITO mais avançado que todas as outras nos processos), e há pouco tempo confirmaram-me que um dos nomes envolvidos nessa empresa de venda de imóveis para estrangeiros (chineses na maioria) é precisamente... o PP, hehehehe

Só para perceberem como se fazem as coisas ;)

A medida do "golden visa" é:
* Uma boa medida;
* Muito comum por todo o mundo desenvolvido.

Não me parece lá muito boa ideia procurar corrupção aí. De resto qualquer imobiliária já implantada estaria em condições de vender imóveis a Chineses imediatamente - ou seja, seria uma corrupção absurda onde não existiria vantagem.

Niguém falou em corrupção...
O que parece estar em causa, é um ministro usar em seu benefício o poder que detém. Se achas isto tudo normal..... é contigo. Mas que é altamente IMORAL, é.
Só pergunto se isto virar moda onde vamos parar....talvez o ministro da agricultura autorize o cultivo de algum produto proíbido agora, e já esteja por aí a abrir uma empresa a pensar nisso... é PERFEITO. O ministro da Saúde talvez tb queria lançar um diploma revolucionário e já esteja a pensar em chamar uns amigos para criarem uma empresa a pensar nos proveitos económicos.
Para mais, esta empresa beneficiou CLARAMENTE de uma vantagem competitiva, pois a medida tinha acabado de sair e já estão estavam posicionados na China em todas os salões de imobiliário, etc. Claramente sabiam o que aí vinha há muito tempo.

Eu só digo, este país é MESMO dos chicos espertos!!  :D
« Última modificação: 2013-09-16 17:51:30 por tote »

Zenith

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #12 em: 2013-09-16 18:28:45 »
Ele é um dos sócios?
Qual o nome da empresa?

N vamos entrar em detalhes  :D


O dizer isso reduz a credibilidade da notícia em 50%  ;D
50% de hipoteses de ser verdadeira, 50% de ser falsa

tote

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #13 em: 2013-09-16 18:36:22 »
Ele é um dos sócios?
Qual o nome da empresa?

N vamos entrar em detalhes  :D


O dizer isso reduz a credibilidade da notícia em 50%  ;D
50% de hipoteses de ser verdadeira, 50% de ser falsa

Isto n é notícia nenhuma, meu caro. Isto é informação "interna", heheh
Vc acredita se quiser, obviamente.

Incognitus

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #14 em: 2013-09-16 19:51:15 »
Ora viva,

Esta disseram-me de fonte segura :)
Todos sabem da medida do PP relativamente aos "golden visa" para Portugal, certo? Há muito que ouvia falar do nome de determinada empresa envolvida desde o início neste processo (de fato, estava MUITO mais avançado que todas as outras nos processos), e há pouco tempo confirmaram-me que um dos nomes envolvidos nessa empresa de venda de imóveis para estrangeiros (chineses na maioria) é precisamente... o PP, hehehehe

Só para perceberem como se fazem as coisas ;)

A medida do "golden visa" é:
* Uma boa medida;
* Muito comum por todo o mundo desenvolvido.

Não me parece lá muito boa ideia procurar corrupção aí. De resto qualquer imobiliária já implantada estaria em condições de vender imóveis a Chineses imediatamente - ou seja, seria uma corrupção absurda onde não existiria vantagem.

Niguém falou em corrupção...
O que parece estar em causa, é um ministro usar em seu benefício o poder que detém. Se achas isto tudo normal..... é contigo. Mas que é altamente IMORAL, é.
Só pergunto se isto virar moda onde vamos parar....talvez o ministro da agricultura autorize o cultivo de algum produto proíbido agora, e já esteja por aí a abrir uma empresa a pensar nisso... é PERFEITO. O ministro da Saúde talvez tb queria lançar um diploma revolucionário e já esteja a pensar em chamar uns amigos para criarem uma empresa a pensar nos proveitos económicos.
Para mais, esta empresa beneficiou CLARAMENTE de uma vantagem competitiva, pois a medida tinha acabado de sair e já estão estavam posicionados na China em todas os salões de imobiliário, etc. Claramente sabiam o que aí vinha há muito tempo.

Eu só digo, este país é MESMO dos chicos espertos!!  :D

E como é que isso é "usar em seu beneficio" se qualquer pessoa pode vender imóveis aos Chineses? Não faz um sentido incrível.
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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #15 em: 2013-09-16 19:53:29 »
Dito de outra forma, para existir favorecimento o negócio que passa a estar disponível tem que de alguma forma limitar os fornecedores possíveis.

Não é o caso.

Por exemplo, quando abriram o mercado de painéis solares com apoios, ou o dos certificados energéticos, só estavam poucas entidades certificadas - aí existia uma vantagem. Aí podia existir corrupção. Aqui, qualquer imobiliária pode vender aos Chineses e existem magotes delas.
« Última modificação: 2013-09-16 19:54:51 por Incognitus »
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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #16 em: 2013-09-16 21:57:41 »
Ora viva,

Esta disseram-me de fonte segura :)
Todos sabem da medida do PP relativamente aos "golden visa" para Portugal, certo? Há muito que ouvia falar do nome de determinada empresa envolvida desde o início neste processo (de fato, estava MUITO mais avançado que todas as outras nos processos), e há pouco tempo confirmaram-me que um dos nomes envolvidos nessa empresa de venda de imóveis para estrangeiros (chineses na maioria) é precisamente... o PP, hehehehe

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A medida do "golden visa" é:
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* Muito comum por todo o mundo desenvolvido.

Não me parece lá muito boa ideia procurar corrupção aí. De resto qualquer imobiliária já implantada estaria em condições de vender imóveis a Chineses imediatamente - ou seja, seria uma corrupção absurda onde não existiria vantagem.

Niguém falou em corrupção...
O que parece estar em causa, é um ministro usar em seu benefício o poder que detém. Se achas isto tudo normal..... é contigo. Mas que é altamente IMORAL, é.
Só pergunto se isto virar moda onde vamos parar....talvez o ministro da agricultura autorize o cultivo de algum produto proíbido agora, e já esteja por aí a abrir uma empresa a pensar nisso... é PERFEITO. O ministro da Saúde talvez tb queria lançar um diploma revolucionário e já esteja a pensar em chamar uns amigos para criarem uma empresa a pensar nos proveitos económicos.
Para mais, esta empresa beneficiou CLARAMENTE de uma vantagem competitiva, pois a medida tinha acabado de sair e já estão estavam posicionados na China em todas os salões de imobiliário, etc. Claramente sabiam o que aí vinha há muito tempo.

Eu só digo, este país é MESMO dos chicos espertos!!  :D

E como é que isso é "usar em seu beneficio" se qualquer pessoa pode vender imóveis aos Chineses? Não faz um sentido incrível.

Acho que fui bem claro, e quem não consegue perceber a imoralidade deste caso, provavelmente, tem uma moral diferente da minha e muito mais compatível com a "moral dos políticos portugueses", que também não vêem nenhuma imoralidade neste tipo de casos. Eu vejo.

A questão é que a "tal empresa" já andava no terreno há MUITO tempo a preparar no terreno o que já sabia que vinha aí - os golden visas com as introduções novas.
É óbvio que houve "fuga de informação", e não foi por acaso.... agora viemos todos a perceber um dos que está por trás disto tudo.

Um dia vou para ministro da economia já com a ideia de promover determinado produto, e abro ou incentivo amigos a abrirem uma empresa que EU sei que vou tomar medidas para ajudam aquela atividade. Algo que nunca foi feito e que o mercado não espera. A empresa começa demora 2 anos a ser montada, e após estar BEM preparada para o ataque ao mercado EU lanço a medida...    e está feito! a empresa arrasa...óbvio! Estiveram 2 anos a fazer o trabalho de casa... :D Fácil não?!

Já agora: a minha fonte é alguém que trabalha... para a tal empresa, hehe

Incognitus

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #17 em: 2013-09-16 22:08:55 »
Imobiliárias já são aos magotes há uns 20 anos... e qualquer uma pode vender imóveis.

A pessoa pode trabalhar para a empresa, partilhar a tua opinião, e ainda assim a opinião ser completamente irrelevante. Como é o caso, em que praticamente qq grande imobiliária pode cumprir os negócios em questão. Não existe qq vantagem em saber-se que vão existir golden visas ou não (excepto talvez de umas semanas em contratar alguém que fale Chinês ou Russo).
« Última modificação: 2013-09-16 22:10:19 por Incognitus »
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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #18 em: 2013-09-16 23:55:34 »
Mas o golden visa não é só para chineses e russos...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

tote

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Re:Governo e a viagem à China
« Responder #19 em: 2013-09-17 00:10:23 »
Imobiliárias já são aos magotes há uns 20 anos... e qualquer uma pode vender imóveis.

A pessoa pode trabalhar para a empresa, partilhar a tua opinião, e ainda assim a opinião ser completamente irrelevante. Como é o caso, em que praticamente qq grande imobiliária pode cumprir os negócios em questão. Não existe qq vantagem em saber-se que vão existir golden visas ou não (excepto talvez de umas semanas em contratar alguém que fale Chinês ou Russo).

Eu podia responder com uma grande gargalhada, como fizeste comigo qdo eu dei uma resposta relativamente aos "swaps"... mas não o vou fazer, pois não estás na área, e não percebes minimamente o que implica um investimento deste género na China.
A questão é que a "máquina" demora cerca de dois anos a ser montada, e a vantagem é gigante de quem está lá e de quem não está.

Os golden visas são para todas as nacionalidades, mas este caso em concreto é direcionado para o mercado chinês.