O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira

[Zakk]

no CM o ulisses diz que chegou a ter 30 patos na trituradora. com um investimento minimo exigido pela Dif de 50k da investimentos totais minimos de 1.5 milhoes na gestao dele

a rodar a carteira 30x por mes sao comissoes para fazer muita gente feliz

Para esclarecer que o minimo era de 25K para abertura de carteira (caso do Luis da reportagem), não 50K.
As rotações não chegavam a 30x por mês. No meu caso, por semestre, variou entre 150x (1º semestre) e 48x, em relação ao valor médio da carteira nesse semestre (não o inicial).

Aqui era igual ao nougud.
A conta era de 25.000 €

[Zel]

no CM o ulisses diz que chegou a ter 30 patos na trituradora. com um investimento minimo exigido pela Dif de 50k da investimentos totais minimos de 1.5 milhoes na gestao dele

a rodar a carteira 30x por mes sao comissoes para fazer muita gente feliz

Para esclarecer que o minimo era de 25K para abertura de carteira (caso do Luis da reportagem), não 50K.
As rotações não chegavam a 30x por mês. No meu caso, por semestre, variou entre 150x (1º semestre) e 48x, em relação ao valor médio da carteira nesse semestre (não o inicial).

Aqui era igual ao nougud.
A conta era de 25.000 €

assumi que eram 50k por ser o numero que a dif tem na pagina do ulisses, mas devem ter subido.

[Zakk]

A rotação tinha a ver com o teste de risco.
O defeito dele era perder quase sempre.
Então quando negociava os pares nem se falava, acho que perdeu todos.

[Zel]

A rotação tinha a ver com o teste de risco.
O defeito dele era perder quase sempre.
Então quando negociava os pares nem se falava, acho que perdeu todos.

o nougud nao pediu risco elevado mas teve rotacao inicial de 300x ao ano ate ter pedido para baixar

300x parece ser o normal na gestao do ulisses

[Zakk]

A rotação tinha a ver com o teste de risco.
O defeito dele era perder quase sempre.
Então quando negociava os pares nem se falava, acho que perdeu todos.

o nougud nao pediu risco elevado mas teve rotacao inicial de 300x ao ano ate ter pedido para baixar

300x parece ser o normal e 600x para quem gosta de risco haha

Não sei, sei que tambem pedi para baixar e ele baixou, mas nessa altura já tava farto dele. O que era mais chato era ver o ulisses a falar no caldeirão e a fazer o que fazia na conta.

[justin]

A rotação tinha a ver com o teste de risco.
O defeito dele era perder quase sempre.
Então quando negociava os pares nem se falava, acho que perdeu todos.

o nougud nao pediu risco elevado mas teve rotacao inicial de 300x ao ano ate ter pedido para baixar

300x parece ser o normal e 600x para quem gosta de risco haha

Não sei, sei que tambem pedi para baixar e ele baixou, mas nessa altura já tava farto dele. O que era mais chato era ver o ulisses a falar no caldeirão e a fazer o que fazia na conta.

o que falava? já agora estou curioso.

[Zel]

A rotação tinha a ver com o teste de risco.
O defeito dele era perder quase sempre.
Então quando negociava os pares nem se falava, acho que perdeu todos.

o nougud nao pediu risco elevado mas teve rotacao inicial de 300x ao ano ate ter pedido para baixar

300x parece ser o normal e 600x para quem gosta de risco haha

Não sei, sei que tambem pedi para baixar e ele baixou, mas nessa altura já tava farto dele. O que era mais chato era ver o ulisses a falar no caldeirão e a fazer o que fazia na conta.

sim, tem piada ler por exemplo como ele ataca pessoas por gestao ilegal de carteiras e como eh preciso confiar em profissionais acreditados para nao cair em esquemas

[mig]

Pois..a lata do Ulisses é saber que estourava as contas e no fórum continuava a promover-se como fosse um iluminado.
Na capa do CM aparece ao lado do Sócrates 

[Zel]

Esta rúbrica, separada nas contas da Dif de comissões de angariação de 2008 para 2009, deve conter a resposta às dúvidas que assaltam muita gente.

lembro-me do thorn nos contar que o ulisses recebia pagamentos por consultoria financeira com a desculpa por fazer umas coisas de AT para a Dif. isso eventualmente permitiria pagamentos de comissoes noutra rubrica.

[Patego]

As corretoras vivem de comissões. Visam o lucro via comissões.

Talvez por isso a moda dos CFD's, pois a compra pura de acções gera menos comissões. Nos CFD's para além da comissão, paga-se o spread e o juro. Fazer 100 trades nulos "comem" uns 30/40% do valor de investimento só via spread e juro. Com 10.000 € iniciais,  fica-se com 7000.

Porque não comprar puras acções? (hum.. isso não interessa..)

Estas corretoras não estão interessadas em clientes "passivos" que façam por exemplo 1 trade por ano, por exemplo ter comprado Tesla em 2011 por 25 e vendido em 2014 por 250. 10 vezes mais.  Interessa sim, fazer múltiplos trades, rotações de capital, de modo a gerar comissões e spreads para todos os intervenientes.

Um trader profissional com este desempenho não é normal, aliás, diria mesmo que não se pode definir como gestor de carteiras, mas como um "destruidor de carteiras".

No próprio site da corretora em questão estão lá os resultados dos gestores de carteiras e a esmagadora maioria é negativa... é  surpreendente e esquisito.

[Incognitus]

Tudo o que se segue é na minha opinião, baseada nos factos conhecidos e nos relatórios anuais da Dif.

Estimo que o Ulisses tenha representado cerca de 20% das comissões de corretagem geradas pela Dif em 2008, e uns 16% das geradas em 2009. Isto contas obviamente por alto e baseadas num grande conjunto de pressupostos.

Nesses anos, a Dif remunerava os seus angariadores com cerca de 50% das comissões de corretagem geradas (como se depreende das contas da Dif para 2008 e 2009). O Ulisses não foi remunerado como angariador, mas isso não significa que não tenha sido remunerado - tudo indica que o foi, e que essa remuneração se moveu em proporção à sua actividade, explicando o incentivo existente para uma negociação intensa, bem como a variação de algumas rúbricas de 2008 para 2009 para 2010. Esta é a explicação mais viável com os dados conhecidos.

Isto aconteceu enquanto o Ulisses no seu próprio fórum - fonte de potenciais clientes - apagava, bloqueava e omitia tudo o que pudesse alertar para o que estava a ocorrer nas contas sujeitas a esse processo.

Toda a discussão está a ignorar estes pontos importantes que negam teimosias e erros de mercado e explicam muito melhor o que se passou.

[pvg80713]

no caso do Ulisses, usar CFD, não o ajudou nada e aumentou a rapidez e a força dos estragos....


a pergunta que vos deixo é se este tema tem mais de 8 meses porque aparece agora com esta força ?

[Happy_TheOne]

Um gajo perde 90% de 2500 ou até 5000 até percebo agora 50k não me encaixa até algue que não pecebe minimamente de bolsa faria melhor em menos tempo.
Segundo não percebo como alguém profissional com gestão de 25k e mais 50k e com 30 clientes  faz cfd's, eu com esses valores faria sempre futuros, só nao os faço porque estou bem limitado.
Terceiro como profissional não percebo como no primeiro trade se coloca logo a margem toda de 25k ou 50k num só trade ....nem com 2500 se faz isso porque ao mínimo movimento contra vai metade da conta de vela.

Depois diz tudo como é que alguém que faz estas coisas se diz profissional ....tem alguma carteira profissional para o efeito ou está registado na CMVM e a Dif no meio disto tudo como alimenta tal coisa só vejo uma resposta conivente com isto pelas comissões recebidas e pelos patos angariados no forum.

[Incognitus]

Um gajo perde 90% de 2500 ou até 5000 até percebo agora 50k não me encaixa até algue que não pecebe minimamente de bolsa faria melhor em menos tempo.
Segundo não percebo como alguém profissional com gestão de 25k e mais 50k e com 30 clientes  faz cfd's, eu com esses valores faria sempre futuros, só nao os faço porque estou bem limitado.
Terceiro como profissional não percebo como no primeiro trade se coloca logo a margem toda de 25k ou 50k num só trade ....nem com 2500 se faz isso porque ao mínimo movimento contra vai metade da conta de vela.

Depois diz tudo como é que alguém que faz estas coisas se diz profissional ....tem alguma carteira profissional para o efeito ou está registado na CMVM e a Dif no meio disto tudo como alimenta tal coisa só vejo uma resposta conivente com isto pelas comissões recebidas e pelos patos angariados no forum.

Ele não meteu a margem toda, meteu sim um valor nocional igual ao montante da carteira.

[mig]

a pergunta que vos deixo é se este tema tem mais de 8 meses porque aparece agora com esta força ?

A verdade têm prazo de validade?
Aparece agora em força porque finalmente a imprensa desmascarou a fraude. Até agora tudo o que fosse comprometedor era apagado. a não ser a coragem do admin. do thinkfn, mas infelizmente este fórum não têm a visibilidade suficiente para toda a gente saber o que se estava a passar.

[pvg80713]

sim tambem concordo que o Money Management do Ulisses é contrário a tudo o que ele escreve e vem em todos os livros até no dele...

Inc....... tu tens valor.

mas insisto em duas coisas : o Ulisses nunca se armou em bom... e acredito que é um homem honesto e não faria isso para sacar mais comissões...

a questão da censura... que foi óbvia,,, mas pensem bem se permitiam que alguém dissesse mal de vós na vossa casa...

[Happy_TheOne]

Alguém  consegue a notícia do cm?

[Zel]

Alguém  consegue a notícia do cm?

toma la

[Incognitus]

sim tambem concordo que o Money Management do Ulisses é contrário a tudo o que ele escreve e vem em todos os livros até no dele...

Inc....... tu tens valor.

mas insisto em duas coisas : o Ulisses nunca se armou em bom... e acredito que é um homem honesto e não faria isso para sacar mais comissões...

a questão da censura... que foi óbvia,,, mas pensem bem se permitiam que alguém dissesse mal de vós na vossa casa...

Bem, eu não acredito nem deixo de acreditar. Apenas digo que o incentivo existia e que as pessoas geralmente funcionam em função dos incentivos presentes, e a realidade deve ser interpretada à luz disso e não daquilo em que "acreditamos", pois de outra forma não se chega à verdade.

Quanto à censura, não se tratava de falar mal e sim de dizer algo que estava factualmente a ocorrer (as perdas). Foi isso que foi censurado e não insultos gratuitos.

[DLCM]

«Mesmo sabendo que os estragos pretendidos por terceiros já estão feitos.»

LOL Ó pá... a sério...
Quer dizer, no meio desta história toda ainda o estão a prejudicar. Ele é que é a vítima (não quem perdeu o dinheiro).

Diz que não quer gastar argumentos... pois. Se os tivesse já os tinha apresentado.
Enquanto conseguiu ocultar tudo o que podia, fê-lo. Eliminou tópicos, comentários do fórum e do JNegócios...
Quando já não foi possível esconder, veio ele próprio abrir um tópico sobre o assunto culpando a "teimosia", "os mercados", etc... enfim.