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Autor Tópico: O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira  (Lida 996512 vezes)

Zel

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3040 em: 2014-12-02 15:41:50 »
o artigo falhou em mostrar a consistencia das perdas, quem nao percebe de percentagens (qs todos) fica com a sensacao que aconteceram apenas no inicio quando na realidade o ulisses perdeu 50% ao ano consistentemente tipo relogio suico
« Última modificação: 2014-12-02 15:44:19 por Neo-Liberal »

Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3041 em: 2014-12-02 15:42:47 »
o artigo falhou em mostrar a consistencia das perdas, quem nao percebe de percentagens (qs todos) fica com a sensacao que aconteceram apenas no inicio quando na realidade o ulisses perdeu 50% ao ano consistentemente tipo relogio suico

Bem visto, notam-se pessoas a dizer que em 2008 era difícil e tal, e aquilo não ocorreu só em 2008, foi consistente por aí fora ...
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3042 em: 2014-12-02 15:44:48 »
 e fe-lo pelo periodo de varios anos enquanto continuava a angariar novos patos que desconheciam a sua performance mentindo aos futuros clientes dizendo-lhes que a performance era boa enquanto censurava queixas dos lesados no jornal de negocios e no seu forum
« Última modificação: 2014-12-02 15:46:08 por Neo-Liberal »

Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3043 em: 2014-12-02 15:46:16 »
Isso já não faço ideia (se mentiu ou não), é algo difícil de confirmar e transformar-se-ia sempre na palavra de cada um a menos que esteja escrito algures.

Mais fácil é constatar que tópicos sobre o tema foram apagados e bloqueados, o que no fundo dá no mesmo.
« Última modificação: 2014-12-02 15:46:45 por Incognitus »
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Zel

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3044 em: 2014-12-02 15:49:09 »
Isso já não faço ideia (se mentiu ou não), é algo difícil de confirmar e transformar-se-ia sempre na palavra de cada um a menos que esteja escrito algures.

Mais fácil é constatar que tópicos sobre o tema foram apagados e bloqueados, o que no fundo dá no mesmo.

tivemos antigos clientes neste topico a confirmar que o ulisses lhes dizia que a performance era boa, esta perdido algures nas 150 paginas do topico
« Última modificação: 2014-12-02 15:49:42 por Neo-Liberal »

mig

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3045 em: 2014-12-02 15:54:09 »
e fe-lo pelo periodo de varios anos enquanto continuava a angariar novos patos que desconheciam a sua performance mentindo aos futuros clientes dizendo-lhes que a performance era boa enquanto censurava queixas dos lesados no jornal de negocios e no seu forum

Várias vezes clientes escreviam isso, relatavam que a sua conta era derretida num sem numero de trades, é aí que o jornaldenegócios também têm responsabilidades. Permitiu á sumidade continuar a promover-se e ainda ter o privilégio de publicar artigos sem poderem ser comentados.
Há muitos anos que isto acontece e as pessoas não tinham forma de o desmascarar, o Ulisses apagava tudo.
« Última modificação: 2014-12-02 15:55:57 por mig »

pvg80713

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Mancha

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3047 em: 2014-12-02 16:04:39 »
É uma história triste e já vista tantas vezes. Tenho pena pela pessoa e mais pena pelos lesados. Eu no início destas lides, também, pensei que se algum dia tivesse 50 mil euros os passaria para a mão do Ulisses, porque certamente ficariam em boas mãos...ainda bem que nunca os tive.

Apontam este fórum como sendo invejoso, mas tirando alguma impetuosidade individual, o que vejo é um local onde os intervenientes pela sua curiosidade e inteligência (ou calo da vida) desconstroem rapidamente pretensos virtuosos do trading/investimento.

Coisa que raramente se vê acontecer no CdB, o que é pena, porque sendo o principal fórum sobre mercados é onde chegam mais pessoas a saberem menos, pelo que deveria haver um controlo ainda mais cuidado com os vendedores da banha da cobra.

Mas lá está, o mercado deve a sua quota-parte aos incautos...  :-[

mas inveja de quê? isto é o mesmo q uma pessoa pode fazer compras na stivali e ter inveja da multidão q vai à primark:D quem vai à stivali obviamente q adora estar longe da confusão, só lá vão hipsters ehehhe

agora a serio, eu não tinha bem noção dos montantes, perder 90 % de uma conta com 10000€, quem faz certo tipo de activos, é normal, acontece em certas alturas. 90% de 50000, já é um bocadinho inconsciencia. mas bom, tudo isto é mt perigoso, qd eu digo 'fujam enquanto é tempo' não estou a brincar, conforme se pode ganhar balurdios pode-se perdê-los, ainda mais em CFD e produtos da treta, o q não percebo verdadeiramente é como com valores desses se vai para esses activos, com futuros e outras coisas mt melhores e mais transparentes do q CFD aqui tão perto. mas é assim, elas acontecem, e a nós, não só aos outros:D

Como uma robot sabe destas coisas  :-\
A possibilidade de realizar um sonho é o que torna a vida interessante.

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3048 em: 2014-12-02 16:15:51 »
inc,
este tópico já aqui tem 150 páginas. no Caldeirão agora parece que já se pode falar disto..... sim, houve uma altura em que não se podia...

podias sff, dizer resumidamente o que se passou na tua opinião ?

é que neste momento só ouço ruido sobre o assunto...

Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3049 em: 2014-12-02 16:39:32 »
Na minha opinião os incentivos eram tais que favoreciam uma negociação muito frequente. A negociação muito frequente sem um edge (vantagem) e num ambiente com spreads e comissões, levou a perdas inevitáveis e consistentes. Simulações feitas com estes mesmos pressupostos produzem gráficos muito semelhantes ao real a que tivémos aqui acesso (alguns resultados dessas simulações estão neste tópico).
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jeab

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3050 em: 2014-12-02 16:51:10 »
Digam lá o que disserem, mesmo que tenha tentado tapar o sol com uma peneira, é de louvar a abertura do tópico e de reconhecer que falhou como gestor de carteiras.
A mim surpreendeu-me pela positiva.


 Ulisses Pereira » 02 dez 2014, 17:39
Não quero alimentar muito esta novela, mas respondo a algumas perguntas:

Correu mal a minha incapacidade de me adaptar a um mercado que se tornou louco com a crise e depois com a injecção de liquidez no sistema. E fui demasiado teimoso, algo fatal no mercado. Além de que alguns sistemas que desenvolvi, com bons resultados passados, revelaram-se um fracasso. Quanto à intermediação financeira excessiva, não faz qualquer sentido, mas um dia espero ter a oportunidade de mostrar a quem me acusa isso um por um os argumentos de cada trade.

Quanto ao link do Google que dizem que foi removido, não faço a menor ideia sequer como isso se faz. Infelizmente, as coisas polémicas sobre mim estão à distância de um click. Pode ter sido outro Ulisses Pereira qualquer, eu não fui certamente, nem sei sequer como se faz.

Uma última nota, ainda agora me ligou outro jornalista a perguntar de quem era a responsabilidade das coisas correrem mal. Foi minha naturalmente. Nunca fugi a essas responsabilidades. Fez-me parar, pensar e sair do mercado americano.

Abraço,
Ulisses

P.S. Não posso entrar aqui em pormenores sobre as coisas, como perceberão. Por uma questão de sigilo profissional.
« Última modificação: 2014-12-02 16:52:47 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

pvg80713

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3051 em: 2014-12-02 16:54:41 »
Obrigado Inc, pela sucinta explicação das tuas razões... básicamente és crente em que ele fez o chamado churning...

Eu ouvi do Ulisses, dizer que não fez o churning...

Eu acredito nele...E para mim mais uma vez vou voltar a por uma pedra neste assunto.

Ele... errou como trader e foi teimoso (palavras dele) ... faz-me sentir menos pior quando erro...

justin

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3052 em: 2014-12-02 16:56:37 »
Digam lá o que disserem, mesmo que tenha tentado tapar o sol com uma peneira, é de louvar a abertura do tópico e de reconhecer que falhou como gestor de carteiras.


ao longo de anos acho que é das poucas vezes que vou discordar da tua opinião.

ora essa, de louvar era se devolvesse o que mamou em comissões, caso tenham sido comidas propositadamente, evidentemente.  :D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Mystery

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3053 em: 2014-12-02 17:05:03 »
Não fez churning mas os sinais de overtrading em resultado da estratégia adoptada e da inaptidão em introduzir hard limits estão lá.

As estratégias não deixaram de funcionar devido à crise nem devido à injecção de liquidez. Grande parte do que historicamente passava por "skill" eram prémios de risco e esses prémios têm vindo a ser arbitrados nos últimos anos.

Válido para o Ulisses e para todos os outros que andam a tentar bater o mercado.
« Última modificação: 2014-12-02 17:06:43 por Mystery »
A fool with a tool is still a fool.

Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3054 em: 2014-12-02 17:16:49 »
Não fez churning mas os sinais de overtrading em resultado da estratégia adoptada e da inaptidão em introduzir hard limits estão lá.

As estratégias não deixaram de funcionar devido à crise nem devido à injecção de liquidez. Grande parte do que historicamente passava por "skill" eram prémios de risco e esses prémios têm vindo a ser arbitrados nos últimos anos.

Válido para o Ulisses e para todos os outros que andam a tentar bater o mercado.

Exactamente...
we all have a story we nevel tell

jeab

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3055 em: 2014-12-02 17:20:09 »
Digam lá o que disserem, mesmo que tenha tentado tapar o sol com uma peneira, é de louvar a abertura do tópico e de reconhecer que falhou como gestor de carteiras.


ao longo de anos acho que é das poucas vezes que vou discordar da tua opinião.

ora essa, de louvar era se devolvesse o que mamou em comissões, caso tenham sido comidas propositadamente, evidentemente.  :D

Pera aí ...  :)

Esta atitude dele não branquea o que ele fez como gestor, nem de andar a apagar posts , mas é de reconhecer que agora deu o peito às balas  :D
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3056 em: 2014-12-02 17:21:39 »
Não fez churning mas os sinais de overtrading em resultado da estratégia adoptada e da inaptidão em introduzir hard limits estão lá.

As estratégias não deixaram de funcionar devido à crise nem devido à injecção de liquidez. Grande parte do que historicamente passava por "skill" eram prémios de risco e esses prémios têm vindo a ser arbitrados nos últimos anos.

Válido para o Ulisses e para todos os outros que andam a tentar bater o mercado.

A primeira coisa que aprendi quando me iniciei, introduzir um hard limit, e foi no CdB que aprendi isso.
______________________________________
Bons Negócios
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3057 em: 2014-12-02 17:24:51 »
Digam lá o que disserem, mesmo que tenha tentado tapar o sol com uma peneira, é de louvar a abertura do tópico e de reconhecer que falhou como gestor de carteiras.


ao longo de anos acho que é das poucas vezes que vou discordar da tua opinião.

ora essa, de louvar era se devolvesse o que mamou em comissões, caso tenham sido comidas propositadamente, evidentemente.  :D

Pera aí ...  :)

Esta atitude dele não branquea o que ele fez como gestor, nem de andar a apagar posts , mas é de reconhecer que agora deu o peito às balas  :D

tava a brincar ctg

mas podes sempre ir oferecer-lhe agora pelo natal uma taça ou uma medalha pelo seu reconhecimento. ficava.te bem eheheheh
com sorte ainda ainda consegues que seja condecorado pelo nosso Presidente.... como tem acontecido ultimamente a alguns dos milhões  :D
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Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3058 em: 2014-12-02 17:26:00 »
Obrigado Inc, pela sucinta explicação das tuas razões... básicamente és crente em que ele fez o chamado churning...

Eu ouvi do Ulisses, dizer que não fez o churning...

Eu acredito nele...E para mim mais uma vez vou voltar a por uma pedra neste assunto.

Ele... errou como trader e foi teimoso (palavras dele) ... faz-me sentir menos pior quando erro...

eu não disse que fez churning. Nem faria sentido dizê-lo, pois não ganharia nada com isso que não chatices.

Eu disse que a negociação muito frequente num ambiente com spreads e comissões e sem vantagem sobre o mercado, levaria a um resultado idêntico ao que ocorreu, com perdas inevitáveis e consistentes. Portanto, a melhor explicação é essa mesmo. As perdas decorreram essencialmente de uma negociação incrivelmente frequente. A negociação incrivelmente frequente certamente resultou de um incentivo qualquer, pois não se negocieia daquela forma sem um incentivo forte, dado que aquilo torna as perdas inevitáveis e consistentes.

Uma coisa que sabemos é que as perdas não resultaram de ser teimoso, pois ele fechava as posições e abria outras diferentes, sempre com a mesma elevada frequência. Não se tratou de ir contra o mercado e perder - essa explicação é má, e acreditar nela não faz sentido.
« Última modificação: 2014-12-02 17:27:25 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #3059 em: 2014-12-02 17:27:06 »
Digam lá o que disserem, mesmo que tenha tentado tapar o sol com uma peneira, é de louvar a abertura do tópico e de reconhecer que falhou como gestor de carteiras.


ao longo de anos acho que é das poucas vezes que vou discordar da tua opinião.

ora essa, de louvar era se devolvesse o que mamou em comissões, caso tenham sido comidas propositadamente, evidentemente.  :D

nao ha nada para louvar, trata-se de gestao dos prejuizos exactamente para gerar reaccoes como a do jeab

mas enquanto pode o Ulisses escondeu tudo
« Última modificação: 2014-12-02 17:52:45 por Neo-Liberal »