O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira

[Zel]

Quem nao perceber como a saxo ganha com o spread de mercado pode fazer perguntas q eu explico, mas a forma mais simples eh entender q ha um mercado que paga milhoes pelo order flow, empresas tipo citadel pagam centenas de milhoes para arbitrar essas ordens e a saxo so tem de lhes vender esse privilegio para ganhar sem risco com o spread de mercado

[Thorn Gilts]

Chamo a atencao ao forum que o thorn ignorou a minha pergunta sobre comissoes de angariacao. Sempre desonesto e a fingir transparencia. O thorn e um dependente do dinheiro da DIF.

E vai continuar a ignorar... ehhh

[Thorn Gilts]

Quem nao perceber como a saxo ganha com o spread de mercado pode fazer perguntas q eu explico, mas a forma mais simples eh entender q ha um mercado que paga milhoes pelo order flow, empresas tipo citadel pagam centenas de milhoes para arbitrar essas ordens e a saxo so tem de lhes vender esse privilegio para ganhar sem risco com o spread de mercado

Ehhh... parece que até agora, como previsto, o único que não percebeu (ou faz de conta que não percebe) és tu. Até o Papillon já o explicou e desmentiu-te.

[Zel]

Outra forma da saxo ganhar sem risco o spread de mercado eh atraves das internalizacoes

[Zel]

Chamo a atencao ao forum que o thorn ignorou a minha pergunta sobre comissoes de angariacao. Sempre desonesto e a fingir transparencia. O thorn e um dependente do dinheiro da DIF.

E vai continuar a ignorar... ehhh

Isso sei eu, porque tu queres esconder o modelo de negocios do teu patrao. Aquela conversa da transparencia era tudo treta, mais uma

[Thorn Gilts]

Chamo a atencao ao forum que o thorn ignorou a minha pergunta sobre comissoes de angariacao. Sempre desonesto e a fingir transparencia. O thorn e um dependente do dinheiro da DIF.

E vai continuar a ignorar... ehhh

Isso sei eu, porque tu queres esconder o modelo de negocios do teu patrao. Aquela conversa da transparencia era tudo treta, mais uma

Ehhh.... :-) segredo do negócio... que, diga-se, em nada se relaciona com o tema em questão. Vais ficar a saber o mesmo sobre as formas organizacionais e de negocio da corretora.... ehhhhhh 

[Thorn Gilts]

Outra forma da saxo ganhar sem risco o spread de mercado eh atraves das internalizacoes

Ehhh... nota-se mesmo que não percebes nada disso... Continuas a somar asneiras.

[Zel]

Tem tudo a ver com o tema. As comissoes de angariacao podem bem ser a razao deste topico existir

[Incognitus]

Tudo indica que em 2008, 2009, o negócio assentava naquilo que o Neo-Liberal diz, pois se existe uma rúbrica que inclui comissões de angariação e outros serviços do género que responde por cerca de 50% das comissões de negociação cobradas aos clientes ... (enfase a vermelho é minha)
 
http://www.dif.pt/c/document_library/get_file?folderId=254821&name=DLFE-4904.pdf
 
 

[Thorn Gilts]

Tudo indica que em 2008, 2009, o negócio assentava naquilo que o Neo-Liberal diz, pois se existe uma rúbrica que inclui comissões de angariação e outros serviços do género que responde por cerca de 50% das comissões de negociação cobradas aos clientes ... (enfase a vermelho é minha)
 
http://www.dif.pt/c/document_library/get_file?folderId=254821&name=DLFE-4904.pdf

Em que é que isso se relaciona com a gestão? Ehhh...

É normal que as corretoras paguem aos agentes vinculados e outros (basta ir à CMVM e estão lá vários) pela angariação de clientes, tal como pagava a XTB (tu sabes disso Inc), tal como paga (ou pagava) a Golden Broker, e como pagarão imensos deles.

Faz parte do negócio de agentes vinculados. Ou seja, não há segredo, nem ilegalidades e nem imoralidades. :-)

Já agora Inc, ve os anos seguintes... em que tu dizes que devia diminuir e na verdade aumentou.

[Thorn Gilts]

Tem tudo a ver com o tema. As comissoes de angariacao podem bem ser a razao deste topico existir

Confundes as coisas, propositadamente ou não.

Comissão de angariação é uma coisa, comissões de trading das carteiras geridas seria outra coisa para o efeito do tópico. Mas entendo que para alimentar o clima de suspeição seja bom misturar as coisas.

[Incognitus]

Tudo indica que em 2008, 2009, o negócio assentava naquilo que o Neo-Liberal diz, pois se existe uma rúbrica que inclui comissões de angariação e outros serviços do género que responde por cerca de 50% das comissões de negociação cobradas aos clientes ... (enfase a vermelho é minha)
 
http://www.dif.pt/c/document_library/get_file?folderId=254821&name=DLFE-4904.pdf

Em que é que isso se relaciona com a gestão? Ehhh...

É normal que as corretoras paguem aos agentes vinculados e outros (basta ir à CMVM e estão lá vários) pela angariação de clientes, tal como pagava a XTB (tu sabes disso Inc), tal como paga (ou pagava) a Golden Broker, e como pagarão imensos deles.

Faz parte do negócio de agentes vinculados. Ou seja, não há segredo, nem ilegalidades e nem imoralidades. :-)

Já agora Inc, ve os anos seguintes... em que tu dizes que devia diminuir e na verdade aumentou.

 
Nos anos seguintes deve ter diminuído para o Ulisses. Para a Dif se o negócio aumentou, isto também terá aumentado.
 
E sim, faz parte do negócio, mas como é uma fatia tão grande das comissões cobradas, isso significa que existia pouco negócio que não fosse comissionado (em termos de angariação).

 

[Zel]

Tem tudo a ver com o tema. As comissoes de angariacao podem bem ser a razao deste topico existir

Confundes as coisas, propositadamente ou não.

Comissão de angariação é uma coisa, comissões de trading das carteiras geridas seria outra coisa para o efeito do tópico. Mas entendo que para alimentar o clima de suspeição seja bom misturar as coisas.

Sendo o ulisses o obvio angariador dos clientes da sua propria carteira nao vejo onde esta a confusao. E sendo o negocio da dif praticamente todo baseado em comissoes de angariacao soma la 1+1

[Incognitus]

Tem tudo a ver com o tema. As comissoes de angariacao podem bem ser a razao deste topico existir

Confundes as coisas, propositadamente ou não.

Comissão de angariação é uma coisa, comissões de trading das carteiras geridas seria outra coisa para o efeito do tópico. Mas entendo que para alimentar o clima de suspeição seja bom misturar as coisas.

As comissões de angariação são geralmente pagas em função do volume de negócios que as carteiras angariadas geram.

[Zel]

As comissoes de angariacao aumentam as comissoes pagas pelo cliente ou saiem do bolso da dif? Eu se tivesse de adivinhar diria que se somam as comissoes normais. Isto tb eh relevante para o topico. Thorn, queres responder?

[Incognitus]

As comissoes de angariacao aumentam as comissoes pagas pelo cliente ou saiem do bolso da dif? Eu se tivesse de adivinhar diria que se somam as comissoes normais. Isto tb eh relevante para o topico

Depende de como implementadas. Há de todos os tipos (a acrescentar, pelo menos parcialmente, ou sem acrescentar de todo).

[Thorn Gilts]

As comissoes de angariacao aumentam as comissoes pagas pelo cliente ou saiem do bolso da dif? Eu se tivesse de adivinhar diria que se somam as comissoes normais. Isto tb eh relevante para o topico

Depende de como implementadas. Há de todos os tipos (a acrescentar, pelo menos parcialmente, ou sem acrescentar de todo).

As comissões de angariação obviamente que não aumentam as comissões dos clientes só porque há um intermediário no meio e tu sabes isso Inc.

As comissões pagas pelos clientes estão todas no preçário e mais do que isso os clientes não pagam, se a Dif prescinde de parte do seu lucro a favor de um "angariador" é problema da Dif. Na verdade, se existir um angariado, podemos até esperar que o serviço é ainda mais acompanhado.

A figura dos agentes vinculados esta regulado no CodVM e é usada por muitas corretoras.

[Thorn Gilts]

Lista da agentes vinculados:

http://web3.cmvm.pt/SDI2004/IFs/app/pesquisa_nome_prosp.cfm?nome=

Por exemplo, alguns aleatoriamente:

AGENTES VINCULADOS

Nome do Agente: Alice Maria Alegria Morais de Oliveira

Documento de Identificação (B.I. ou Passaporte) Nº: 10377584

Data de Comunicação da Actividade à CMVM: 14/02/2012

Nome do representante:

 Exerce a actividade para as seguintes entidades:

Banco Espírito Santo, SA

Nome do Agente: Paulo João Gaspar

Documento de Identificação (B.I. ou Passaporte) Nº: 8436646

Data de Comunicação da Actividade à CMVM: 13/12/2010

Nome do representante:

 Exerce a actividade para as seguintes entidades:

Banco Espírito Santo, SA

Nome do Agente: Pedro Alexandre Fabrício Valente

Documento de Identificação (B.I. ou Passaporte) Nº: 9800182

Data de Comunicação da Actividade à CMVM: 13/12/2013

Nome do representante:

Exerce a actividade para as seguintes entidades:

Banco Espírito Santo, SA

Nome do Agente: Rui Miguel da Silva Ferreira

Documento de Identificação (B.I. ou Passaporte) Nº: 10294914

Data de Comunicação da Actividade à CMVM: 16/01/2012

Nome do representante:
 
Exerce a actividade para as seguintes entidades:

BEST - Banco Electrónico de Serviço Total, SA

Nome do Agente: The Octavian Partnership (Syon IFA Limited)

Documento de Identificação (B.I. ou Passaporte) Nº:

Data de Comunicação da Actividade à CMVM: 05/11/2007

Nome do representante:

Exerce a actividade para as seguintes entidades:

Lighthouse Advisory Services Limited

[Thorn Gilts]

Nome do Agente: Paulo Jorge dos Santos Futre

Documento de Identificação (B.I. ou Passaporte) Nº: 7404513

Data de Comunicação da Actividade à CMVM: 27/12/2012

Nome do representante:

Exerce a actividade para as seguintes entidades:

Banco Espírito Santo, SA

Olha o Futre... ehhh

http://pt.wikipedia.org/wiki/Paulo_Futre

[Incognitus]

As comissoes de angariacao aumentam as comissoes pagas pelo cliente ou saiem do bolso da dif? Eu se tivesse de adivinhar diria que se somam as comissoes normais. Isto tb eh relevante para o topico

Depende de como implementadas. Há de todos os tipos (a acrescentar, pelo menos parcialmente, ou sem acrescentar de todo).

As comissões de angariação obviamente que não aumentam as comissões dos clientes só porque há um intermediário no meio e tu sabes isso Inc.

As comissões pagas pelos clientes estão todas no preçário e mais do que isso os clientes não pagam, se a Dif prescinde de parte do seu lucro a favor de um "angariador" é problema da Dif. Na verdade, se existir um angariado, podemos até esperar que o serviço é ainda mais acompanhado.

A figura dos agentes vinculados esta regulado no CodVM e é usada por muitas corretoras.

Eu disse que há de todos os tipos, porque há. Já vi um broker onde aumentavam os spreads para pagarem as comissões de angariação, por exemplo. Não disse que isso fosse o caso da Dif, no caso da Dif penso que não alteram o preçário.

De resto isso não é relevante para a discussão. O que já parece relevante, é que a linha onde estas comissões estão incluídas é bastante elevada, significando que a maior parte da actividade de 2008 estava sujeita a custos deste tipo.