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Autor Tópico: O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira  (Lida 996569 vezes)

Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1320 em: 2014-03-26 11:25:27 »

Senão me diz respeito a mim e a ninguém daqui, qual a tua intenção em vires para aqui carpir as tuas perdas e Ofender a honra de pessoas serias?

O que eu digo é que uma pessoa de bem, com intenções serias, que se sentisse genuinamente prejudicado, então utilizaria os meios adequados que pudessem fazer valor os seus direitos e repor o que eventualmente estivesse mal, em última instância os tribunais, mas sempre com a hipótese de apresentar uma queixa (algo simples e rápido) à CMVM.

Quando uma pessoa tem ao seu alcance mecanismos realmente eficazes para fazer valer os seus direitos, como seria a CMVM, mas opta por vir para um forum carpir e falar mal da corretora, sem responder a perguntas que lhe são colocadas e nem mostrar extractos completos... o que há a pensar sobre essa pessoa?

Calunias e ofensas é o que tu tens feito nas tuas respostas.
É ofensa perguntar se 1 ano não é pouco para amostra da rentabilidade, ou dizer que o Ulisses não iniciou a atividade agora?

Se prestares atenção verificas que não fui eu quem iniciou este tópico, apesar da primeira mensagem ser minha. Já se falava na performance da minha conta ainda eu não tinha conhecimento do forun. Já expliquei as razões dos post nos forun, se não queres perceber, é lá contigo. Mas não é por dizeres uma mentira varias vezes que ela se transforma em verdade (apenas mostra o teu carácter).

Isto é conversa de chacha, por isso nem vale a pena responderes porque não vais ter resposta. Aliás, és tão repetitivo que já sei o que vais responder...

A Ofensa não esta ai no que agora dizes, mas em tudo o resto, nomeadamente de acusares a Dif de ser opaca, pouco transparente, etc... Quando isso não é verdade, pelo contrário, é notoria e publica a itnenção da Dif ser o mais transparente possível, principalmente quando se comparar com a concorrência e se tem em conta as obrigações legais.
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NouGud

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1321 em: 2014-03-26 11:27:56 »

Para tua informação todos os gestores apenas tem apresentadas as performances dos últimos 365 dias. Informa-te antes de falar senão fazes má figura.



Má figura?

Eu agora só gostava de saber se disseste isto de má-fé ou se foi mesmo incompetência tua. Pelos vistos os outros é que fazem sempre má figura, que estão mal, tiveram as perdas, etc...

Tu és o genero de pessoa que gosta do paternalismo (quando te serve). Ou seja, os lucros são meus, as perdas são dos outros porque eu, que aceitei o risco na perspectiva de ganhar  mais dinheiro, agora não quero assumir as perdas e por isso tenho de arranjar seja lá o que for para responsabilizar alguém pelas minhas decisões.

Então pega lá a prova da tua desatenção.


Não sei onde foste buscar isso. O que eu vejo é isto:
http://www.dif.pt/web/pt_pt/portfolio-management

Ou isto (um exemplo ao acaso):
http://www.dif.pt/web/pt_pt/portfolio-management?managerId=1
O cérebro é uma coisa tão maravilhosa que toda a gente devia ter um

Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1322 em: 2014-03-26 11:29:18 »

Para tua informação todos os gestores apenas tem apresentadas as performances dos últimos 365 dias. Informa-te antes de falar senão fazes má figura.


Má figura?

Eu agora só gostava de saber se disseste isto de má-fé ou se foi mesmo incompetência tua. Pelos vistos os outros é que fazem sempre má figura, que estão mal, tiveram as perdas, etc...

Tu és o genero de pessoa que gosta do paternalismo (quando te serve). Ou seja, os lucros são meus, as perdas são dos outros porque eu, que aceitei o risco na perspectiva de ganhar  mais dinheiro, agora não quero assumir as perdas e por isso tenho de arranjar seja lá o que for para responsabilizar alguém pelas minhas decisões.

Então pega lá a prova da tua desatenção.

Este tipo de coisas Nogud... Este tipo de coisas... é que revelam muito de ti. Isto esta bem visível no site.
« Última modificação: 2014-03-26 11:32:26 por Thorn Gilts »
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Maquinista

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1323 em: 2014-03-26 11:34:41 »
Para quem tem dúvidas. A diferença da "nova" estratégia da Dif é que o Ulisses agora deixou o churning. Por isso apaga-se o passado ! A new beggining. Durante anos não percebeu que estava a fazer churning. Estava distraído. Mas agora teve uma revelação. Principalmente desde que a Dif parou com o pagamento de comissões. O número de trades vai mostrar a verdade.
« Última modificação: 2014-03-26 11:47:33 por Maquinista »

Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1324 em: 2014-03-26 11:40:16 »
Para quem tem dúvidas. A diferença da "nova" estratégia da Dif é que o Ulisses agora deixou o churning. Por isso apaga-se o passado ! A new beggining. Durante anos não percebeu que estava a fazer churning. Estava distraído. Mas agora teve uma revelação. Principalmente desde que a Dif parou com o pagamente de comissões.

Este sockpuppets repetem-se... sempre na defesa do master... tipico.

Tens provas que era churning? Tens provas que a Dif partilhava comissões de trading com o Ulisses?
« Última modificação: 2014-03-26 11:41:12 por Thorn Gilts »
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Francisco M

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1325 em: 2014-03-26 11:43:29 »
Thorn Gilts, tens alguma ideia de quantos foram os clientes que abandonaram a DIF Portugal depois de ter ficado provado a nulidade do gestor Ulisses, a pouca transparência da DIF ao ocultar tal facto, e a possível intermediação excessiva cometida durante anos?
« Última modificação: 2014-03-26 11:50:18 por Francisco M »

Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1326 em: 2014-03-26 11:44:59 »
Thorn, é irrelevante que o Ulisses tenha mudado a forma de gerir carteiras. O importante é que ele faliu pelo menos uma carteira. Um bom trader não muda de estratégias todos os dias. Deve especializar-se para vencer nos mercados.

E sobretudo não deve cometer erros básicos como teve que cometer ao rebentar com a carteira. Mostra que não sabe ou nâo é capaz de gerir carteiras.

Money management, Stop Loss, deixar correr os ganhos e controlar perdas, coisas de que ele fala e que são a base da base pelos vistos não fazem parte da sua maneira de estar nos mercados. Caso contrário, a carteira não teria falido daquela forma.

Repara, isso é uma opinião tua do que será um bom trader e o que deverá fazer... eventualmente até estas certo (eu pelo menos concordo contigo). No entanto, quanto apresentar as rentabilidades passadas de uma estratégia taylor made e completamente diferente da actual, para além de ser praticamente impossível (até do ponto de vista técnico) não faz sentido e poderia ter consequências futuras, mais não seja apanhar um tipo género Nogud a dizer que perdeu porque tinha visto as rentabilidades de uma estrategia muito boa e que deu a entender que o gestor era muito bom, e agora o gestor é mau....

Imagina estrategias taylor made, com pequenas ou grandes diferenças entre elas (não interessada), com os clientes a entrarem e sairem da carteira em diferentes periodos. Podias acabar por ter clientes com saldos francamente positivos e outros com francamente negativos... consideradas o agregado nesses termos...  ::)

Falso problema, se a estratégia fosse "muito boa" nunca teria mudado.
« Última modificação: 2014-03-26 11:45:21 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1327 em: 2014-03-26 11:45:49 »
Para quem tem dúvidas. A diferença da "nova" estratégia da Dif é que o Ulisses agora deixou o churning. Por isso apaga-se o passado ! A new beggining. Durante anos não percebeu que estava a fazer churning. Estava distraído. Mas agora teve uma revelação. Principalmente desde que a Dif parou com o pagamente de comissões.

Este sockpuppets repetem-se... sempre na defesa do master... tipico.

Tens provas que era churning? Tens provas que a Dif partilhava comissões de trading com o Ulisses?

Os pagamentos sao fáceis de esconder. Tu sabes que há uma tradição das corretoras pagarem parte das comissões a quem angaria clientes? Se o negares mentes. Quem angaria os clientes do Ulisses? Tens provas que o Oliveira e Costa é culpado? Talvez seja inocente.

Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1328 em: 2014-03-26 11:49:24 »

Senão me diz respeito a mim e a ninguém daqui, qual a tua intenção em vires para aqui carpir as tuas perdas e Ofender a honra de pessoas serias?

O que eu digo é que uma pessoa de bem, com intenções serias, que se sentisse genuinamente prejudicado, então utilizaria os meios adequados que pudessem fazer valor os seus direitos e repor o que eventualmente estivesse mal, em última instância os tribunais, mas sempre com a hipótese de apresentar uma queixa (algo simples e rápido) à CMVM.

Quando uma pessoa tem ao seu alcance mecanismos realmente eficazes para fazer valer os seus direitos, como seria a CMVM, mas opta por vir para um forum carpir e falar mal da corretora, sem responder a perguntas que lhe são colocadas e nem mostrar extractos completos... o que há a pensar sobre essa pessoa?

Calunias e ofensas é o que tu tens feito nas tuas respostas.
É ofensa perguntar se 1 ano não é pouco para amostra da rentabilidade, ou dizer que o Ulisses não iniciou a atividade agora?

Se prestares atenção verificas que não fui eu quem iniciou este tópico, apesar da primeira mensagem ser minha. Já se falava na performance da minha conta ainda eu não tinha conhecimento do forun. Já expliquei as razões dos post nos forun, se não queres perceber, é lá contigo. Mas não é por dizeres uma mentira varias vezes que ela se transforma em verdade (apenas mostra o teu carácter).

Isto é conversa de chacha, por isso nem vale a pena responderes porque não vais ter resposta. Aliás, és tão repetitivo que já sei o que vais responder...

A Ofensa não esta ai no que agora dizes, mas em tudo o resto, nomeadamente de acusares a Dif de ser opaca, pouco transparente, etc... Quando isso não é verdade, pelo contrário, é notoria e publica a itnenção da Dif ser o mais transparente possível, principalmente quando se comparar com a concorrência e se tem em conta as obrigações legais.

Bem, mas existe pelo menos falta de transparência (óbvia) no facto de que não se consegue encontrar a rendibilidade da estratégia passada do Ulisses no site, tenha ela mudado ou não. Pelo menos nesse ponto existe opacidade e falta de transparência. E é o ponto de maior importância para o NouGud, logo não é descabido pensar que na perspectiva dele, existe falta de transparência e opacidade.

E também não é verdade dizeres que a Dif é "o mais transparente possível", porque é tecnicamente possível divulgar essas rendibilidades da estratégia passada, e a Dif não o faz. Logo, não atinge o "mais transparente possível", fica um pouco aquém, na melhor das hipóteses, mesmo que possamos louvar os esforços evidentes que estão a ser feitos.
« Última modificação: 2014-03-26 11:51:28 por Incognitus »
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Zakk

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1329 em: 2014-03-26 11:56:32 »
Já agora, ele ainda tem 0 trades fechados.

Vou acompanhar este item mensalmente. ;D

Se eu quiser ser mauzinho e analisando o gráfico tal como ele tá, zero trades num ano é muito diferente do que fazia dantes. ;D

« Última modificação: 2014-03-26 11:59:51 por heras »

justin

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1330 em: 2014-03-26 11:56:46 »
com esta palhaçada toda quem sai a ganhar é o forum de resto todos perdem ou perderam.
ganha o forum em publicidade e em transparência e liberdade de expressão.
tudo o resto é merd@  :D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1331 em: 2014-03-26 11:58:02 »

Senão me diz respeito a mim e a ninguém daqui, qual a tua intenção em vires para aqui carpir as tuas perdas e Ofender a honra de pessoas serias?

O que eu digo é que uma pessoa de bem, com intenções serias, que se sentisse genuinamente prejudicado, então utilizaria os meios adequados que pudessem fazer valor os seus direitos e repor o que eventualmente estivesse mal, em última instância os tribunais, mas sempre com a hipótese de apresentar uma queixa (algo simples e rápido) à CMVM.

Quando uma pessoa tem ao seu alcance mecanismos realmente eficazes para fazer valer os seus direitos, como seria a CMVM, mas opta por vir para um forum carpir e falar mal da corretora, sem responder a perguntas que lhe são colocadas e nem mostrar extractos completos... o que há a pensar sobre essa pessoa?

Calunias e ofensas é o que tu tens feito nas tuas respostas.
É ofensa perguntar se 1 ano não é pouco para amostra da rentabilidade, ou dizer que o Ulisses não iniciou a atividade agora?

Se prestares atenção verificas que não fui eu quem iniciou este tópico, apesar da primeira mensagem ser minha. Já se falava na performance da minha conta ainda eu não tinha conhecimento do forun. Já expliquei as razões dos post nos forun, se não queres perceber, é lá contigo. Mas não é por dizeres uma mentira varias vezes que ela se transforma em verdade (apenas mostra o teu carácter).

Isto é conversa de chacha, por isso nem vale a pena responderes porque não vais ter resposta. Aliás, és tão repetitivo que já sei o que vais responder...

A Ofensa não esta ai no que agora dizes, mas em tudo o resto, nomeadamente de acusares a Dif de ser opaca, pouco transparente, etc... Quando isso não é verdade, pelo contrário, é notoria e publica a itnenção da Dif ser o mais transparente possível, principalmente quando se comparar com a concorrência e se tem em conta as obrigações legais.

Bem, mas existe pelo menos falta de transparência (óbvia) no facto de que não se consegue encontrar a rendibilidade da estratégia passada do Ulisses no site, tenha ela mudado ou não. Pelo menos nesse ponto existe opacidade e falta de transparência. E é o ponto de maior importância para o NouGud, logo não é descabido pensar que na perspectiva dele, existe falta de transparência e opacidade.

Não Inc, isso não é falta de transparência. Tu estas também a confundir track recordo do gestor, com as estrategias comercializadas.

Dizer que algo é opaco, é quando há uma tentativa deliberada de esconder algo que devia estar à vista. Ora, a Dif, numa tentativa de aumentar os níveis de transparência decidiu passar a enforcar-se mais no negócio de gestão de carteiras pronto-a-vestir (o que não significa que não tenha carteiras taylor made) e pegou nas estratégias pronto a vestir existentes e publicou-as no seu site - apenas publicou essas, pois apenas essas fazem sentido, na medida em que são as únicas pronto-a-vestir. Nem tão pouco faria sentido algum publicar estratégias descontinuadas e abandonadas, ja que ali a intenção é apresentar estratégias pronto a vestir de forma transparente e não o track record do gestor.

Resumindo: a Dif não tinha obrigação legal e nem moral, de publicar estratégias não comercializadas, diferentes no conceito das actuais, pelo que não pode ser acusa de opacidade por isso. Caso contrário, as restantes corretoras seriam ainda mais opacas que a Dif, tal como os fundos, etc. Mas pior que dizer que é opaco, é dizer que lhe falta transparência no sentido de que esta a encobrir algo errado.
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Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1332 em: 2014-03-26 11:58:15 »
Thorn, existe alguma confusão com os links para a performance dos gestores, os links mais óbvios não vão aparentemente dar na performance mais longa.
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1333 em: 2014-03-26 12:02:32 »

Senão me diz respeito a mim e a ninguém daqui, qual a tua intenção em vires para aqui carpir as tuas perdas e Ofender a honra de pessoas serias?

O que eu digo é que uma pessoa de bem, com intenções serias, que se sentisse genuinamente prejudicado, então utilizaria os meios adequados que pudessem fazer valor os seus direitos e repor o que eventualmente estivesse mal, em última instância os tribunais, mas sempre com a hipótese de apresentar uma queixa (algo simples e rápido) à CMVM.

Quando uma pessoa tem ao seu alcance mecanismos realmente eficazes para fazer valer os seus direitos, como seria a CMVM, mas opta por vir para um forum carpir e falar mal da corretora, sem responder a perguntas que lhe são colocadas e nem mostrar extractos completos... o que há a pensar sobre essa pessoa?

Calunias e ofensas é o que tu tens feito nas tuas respostas.
É ofensa perguntar se 1 ano não é pouco para amostra da rentabilidade, ou dizer que o Ulisses não iniciou a atividade agora?

Se prestares atenção verificas que não fui eu quem iniciou este tópico, apesar da primeira mensagem ser minha. Já se falava na performance da minha conta ainda eu não tinha conhecimento do forun. Já expliquei as razões dos post nos forun, se não queres perceber, é lá contigo. Mas não é por dizeres uma mentira varias vezes que ela se transforma em verdade (apenas mostra o teu carácter).

Isto é conversa de chacha, por isso nem vale a pena responderes porque não vais ter resposta. Aliás, és tão repetitivo que já sei o que vais responder...

A Ofensa não esta ai no que agora dizes, mas em tudo o resto, nomeadamente de acusares a Dif de ser opaca, pouco transparente, etc... Quando isso não é verdade, pelo contrário, é notoria e publica a itnenção da Dif ser o mais transparente possível, principalmente quando se comparar com a concorrência e se tem em conta as obrigações legais.

Bem, mas existe pelo menos falta de transparência (óbvia) no facto de que não se consegue encontrar a rendibilidade da estratégia passada do Ulisses no site, tenha ela mudado ou não. Pelo menos nesse ponto existe opacidade e falta de transparência. E é o ponto de maior importância para o NouGud, logo não é descabido pensar que na perspectiva dele, existe falta de transparência e opacidade.

Não Inc, isso não é falta de transparência. Tu estas também a confundir track recordo do gestor, com as estrategias comercializadas.

Dizer que algo é opaco, é quando há uma tentativa deliberada de esconder algo que devia estar à vista. Ora, a Dif, numa tentativa de aumentar os níveis de transparência decidiu passar a enforcar-se mais no negócio de gestão de carteiras pronto-a-vestir (o que não significa que não tenha carteiras taylor made) e pegou nas estratégias pronto a vestir existentes e publicou-as no seu site - apenas publicou essas, pois apenas essas fazem sentido, na medida em que são as únicas pronto-a-vestir. Nem tão pouco faria sentido algum publicar estratégias descontinuadas e abandonadas, ja que ali a intenção é apresentar estratégias pronto a vestir de forma transparente e não o track record do gestor.

Resumindo: a Dif não tinha obrigação legal e nem moral, de publicar estratégias não comercializadas, diferentes no conceito das actuais, pelo que não pode ser acusa de opacidade por isso. Caso contrário, as restantes corretoras seriam ainda mais opacas que a Dif, tal como os fundos, etc. Mas pior que dizer que é opaco, é dizer que lhe falta transparência no sentido de que esta a encobrir algo errado.

A Dif tem um gestor há 7-8 anos ou lá o que é, e esse gestor atrai os clientes pela sua pessoa e não por uma ou outra estratégia em concreto. A Dif tem os dados para dizer como esse gestor se portou no passado, mesmo que não tenha a obrigação legal de os divulgar e mesmo que a estratégia actual seja diferente da do passado.

É óbvio para uma pessoa desinteressada que a transparência máxima seria divulgar os dados disponíveis. Tudo o que fique aquém disso fica aquém da transparência máxima, mesmo que respeite todas as obrigações legais. Essa eventual pequena falta de transparência não encobre algo de "errado" legalmente. Encobre sim a má performance, claro.

Já agora, na minha opinião pessoal a performance do Ulisses na nova estratégia vai ser incomparavelmente melhor. Não irá negociar tanto, não irá alavancar tanto, irá diversificar. Tudo isso junto vai fazer com que corra melhor.
« Última modificação: 2014-03-26 12:04:10 por Incognitus »
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1334 em: 2014-03-26 12:03:08 »

Para tua informação todos os gestores apenas tem apresentadas as performances dos últimos 365 dias. Informa-te antes de falar senão fazes má figura.


Má figura?

Eu agora só gostava de saber se disseste isto de má-fé ou se foi mesmo incompetência tua. Pelos vistos os outros é que fazem sempre má figura, que estão mal, tiveram as perdas, etc...

Tu és o genero de pessoa que gosta do paternalismo (quando te serve). Ou seja, os lucros são meus, as perdas são dos outros porque eu, que aceitei o risco na perspectiva de ganhar  mais dinheiro, agora não quero assumir as perdas e por isso tenho de arranjar seja lá o que for para responsabilizar alguém pelas minhas decisões.

Então pega lá a prova da tua desatenção.

Este tipo de coisas Nogud... Este tipo de coisas... é que revelam muito de ti. Isto esta bem visível no site.

Tiveste o trabalho de colocar a imagem, mas não colocas o link??? lol
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1335 em: 2014-03-26 12:10:25 »


Já agora, na minha opinião pessoal a performance do Ulisses na nova estratégia vai ser incomparavelmente melhor. Não irá negociar tanto, não irá alavancar tanto, irá diversificar. Tudo isso junto vai fazer com que corra melhor.

Sim, eu tambem acho isso.
E vou mensalmente meter aqui aquele grafico com o nº de trades e a rentabilidade.

Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1336 em: 2014-03-26 12:12:57 »
Nota que a Dif procura agora controlar uma série de riscos incluindo style drift, o risco de churning, etc, etc ... e survivorship bias.

E no entanto as estatísticas apresentadas enfermam de survivorship bias, porque por exemplo o resultado desastroso do NouGud não afecta nenhuma delas negativamente! Embora isto seja resultado de só se querer apresentar resultados de estratégias "ongoing", o problema do survivorship bias é mesmo esse - o de não se apresentar ou ser afectado pelo resultado de estratégias que rebentaram.

Enfim, para a frente será certamente melhor.
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1337 em: 2014-03-26 12:16:27 »
Por acaso até penso que a gestão do Ulisses não vai correr tão bem, basta o simples facto de se ter voltado para a bolsa portuguesa... o bull português tem os dias contados e o Ulisses vai perceber isso tarde demais.
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Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1338 em: 2014-03-26 12:19:40 »
Por acaso até penso que a gestão do Ulisses não vai correr tão bem, basta o simples facto de se ter voltado para a bolsa portuguesa... o bull português tem os dias contados e o Ulisses vai perceber isso tarde demais.

Não - a estratégia anterior era pior do que investir em qualquer coisa onde o bull terminasse. O pior caso possível nesta nova estratégia produz perdas muito menores do que a anterior produziu.
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1339 em: 2014-03-26 12:21:28 »
A partir de agora se uma estrategia rebentar e for abandonada o grafico da performance no website da Dif mantem-se para sempre?

Custa a acreditar, acho que vai ser apagado com uma desculpa qualquer do estilo "novo layout do site", "o gestor ja nao trabalha connosco" ou se calhar nem desculpa vao precisar. Ponho as maos no fogo que e' o que vao fazer.