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Autor Tópico: hedging cambial  (Lida 10093 vezes)

SrSniper

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hedging cambial
« em: 2014-01-11 18:41:25 »
Imaginemos que alguém quer comprar obrigações da Costa Rica mas não quer estar exposto ao cambio usd.

Alguém faz frequentemente hedging nas suas posições com forex? Porque fazê-lo também tem comissões e gostava de discutir isso para saber se é fácil e fiável para o investidor comum.

Teria que ser algum instrumento que permitisse alavancar como é obvio, se não, não tem interesse.
Imaginemos que quero comprar 10k de obrigações da Costa Rica em USD. Pretendi no máximo usar 1k para fazer o hedging, usando alavancagem 1-10.
Partindo do principio que fico com a posição aberta 1 ano, 1 ano a pagar juros , mais comissão de compra mais comissão de venda, mas pip´s de comissões mais não sei o quê, no final do ano arriscava-me a que a obrigação ganha-se 15%, o USD valoriza-se e eu perdesse dinheiro...

Não estou a ver maneira de descalçar esta bota para o pequeno investidor, ter hedg cambial por períodos longos de tempo sem gastar rios de guito em comissões e spredds

Zel

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Re:hedging cambial
« Responder #1 em: 2014-01-11 18:45:07 »
eh para isso que existem os futuros

SrSniper

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Re:hedging cambial
« Responder #2 em: 2014-01-11 18:51:10 »
eh para isso que existem os futuros
Eu não percebo absolutamente nada de futuros, mesmo nada, mas tenho ideia que par negociar futuros, são necessárias verbas relativamente elevadas. Os futuros têm comissões diárias? Tipo juros ou assim?

Zel

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Re:hedging cambial
« Responder #3 em: 2014-01-11 19:05:18 »
eh para isso que existem os futuros
Eu não percebo absolutamente nada de futuros, mesmo nada, mas tenho ideia que par negociar futuros, são necessárias verbas relativamente elevadas. Os futuros têm comissões diárias? Tipo juros ou assim?

o par tem sempre uma especie de juro implicito por razoes de arbitragem, mas tu nao das por nada pois esta incluido no preco

creio que o "notional value" do um emini sao 62.5k, para pequenos investidores nao serve. mas tirando isso eh exactamente o que procuras, agora a utilidade depende de quanto investires nas bonds de porto rico.

SrSniper

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Re:hedging cambial
« Responder #4 em: 2014-01-11 19:09:50 »

Exato. 62.5K para edging  infelizmente não dá, eu queria utilizar no máximo 100 euros por cada 1k .
E queria fazer hedging para tranches de 5k cada, logo queria usar no máximo 500 paus para fazer edging de 5000
« Última modificação: 2014-01-11 19:18:03 por SrSniper »

Zel

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Re:hedging cambial
« Responder #5 em: 2014-01-11 19:20:05 »

Exato. 62.5K para edging  infelizmente não dá, eu queria utilizar no máximo 100 euros por cada 1k .
E queria fazer hedging para tranches de 5k cada, logo queria usar no máximo 500 paus para fazer edging de 5000

mas com futuros nao gastas capital

Zel

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Re:hedging cambial
« Responder #6 em: 2014-01-11 19:46:46 »
os futuros sao como um swap que troca cash flows diariamente, para poderes participar nesse acordo tens de ter um minimo de dinheiro na conta (margem), mas o dinheiro continua a estar na conta e a ser teu.

kitano

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Re:hedging cambial
« Responder #7 em: 2014-01-11 22:37:47 »
Forex ou futuros só tens que considerar a margem.

O problema dos futuros é que o valor de cada contrato pode ser muito superior ás necessidades de cobertura...fica difícil ajustar o valor.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Zel

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Re:hedging cambial
« Responder #8 em: 2014-01-11 23:04:23 »
como eh que funciona o forex? de onde vem a alavancagem ? sao derivados, emprestimos?...

Automek

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Re:hedging cambial
« Responder #9 em: 2014-01-12 01:00:32 »
Existem os eminis do EURUSD

Guloso

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Re:hedging cambial
« Responder #10 em: 2014-01-12 01:34:39 »
Outra alternativa são opções sobre o FXE.

Automek

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Re:hedging cambial
« Responder #11 em: 2014-01-12 01:43:24 »
As opções penso que só há de 125K USD
E agora reparei que o Neo já estava a falar de eminis porque referiu os 62.5K. Provavelmente nem os eminis servem ao Sniper.

Zel

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Re:hedging cambial
« Responder #12 em: 2014-01-12 01:57:52 »
como eh que funciona o forex? de onde vem a alavancagem ? sao derivados, emprestimos?...

como eh que brokers como a alpari oferecem alavancagem? o que se negoceia la sao derivados?

Messiah

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Re:hedging cambial
« Responder #13 em: 2014-01-12 12:08:03 »
como eh que funciona o forex? de onde vem a alavancagem ? sao derivados, emprestimos?...

como eh que brokers como a alpari oferecem alavancagem? o que se negoceia la sao derivados?

Spot Forex

alavancagem de 1:100 ou 1:200.

logo para proteger 10k de risco cambial basta 0.1 contratos que equivalem a 10000 unidades monetarias do qual precisa de ter em margem cerca de 50 euros ou 100 euros.

O custo nem deve ser mt dado que está-se longo no par EURUSD logo teoricamente devia era receber-se juro, mas vá deve ser qq coisa como 0,5% ao ano no máx
« Última modificação: 2014-01-12 12:10:29 por Messiah »

Guloso

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Re:hedging cambial
« Responder #14 em: 2014-01-12 13:55:04 »
As opções penso que só há de 125K USD
E agora reparei que o Neo já estava a falar de eminis porque referiu os 62.5K. Provavelmente nem os eminis servem ao Sniper.

12,5 K se for sobre o FXE (etf).

Zel

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Re:hedging cambial
« Responder #15 em: 2014-01-12 15:46:05 »
como eh que funciona o forex? de onde vem a alavancagem ? sao derivados, emprestimos?...

como eh que brokers como a alpari oferecem alavancagem? o que se negoceia la sao derivados?

Spot Forex

alavancagem de 1:100 ou 1:200.

logo para proteger 10k de risco cambial basta 0.1 contratos que equivalem a 10000 unidades monetarias do qual precisa de ter em margem cerca de 50 euros ou 100 euros.

O custo nem deve ser mt dado que está-se longo no par EURUSD logo teoricamente devia era receber-se juro, mas vá deve ser qq coisa como 0,5% ao ano no máx

mas e de onde vem a alavancagem, de um derivado ou de um emprestimo ?

Incognitus

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Re:hedging cambial
« Responder #16 em: 2014-01-12 17:21:21 »
As posições são derivados (CFDs) e têm empréstimos implícitos.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zel

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Re:hedging cambial
« Responder #17 em: 2014-01-12 18:00:04 »
As posições são derivados (CFDs) e têm empréstimos implícitos.

implicitos devido a artitragem, eh isso que queres dizer?

Incognitus

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Re:hedging cambial
« Responder #18 em: 2014-01-12 18:03:34 »
As posições são derivados (CFDs) e têm empréstimos implícitos.

implicitos devido a artitragem, eh isso que queres dizer?

Implícitos devido ao pagares uma taxa de juro sobre os montantes (tb têm uma aplicação implícita na moeda onde estás longo, e recebes uma taxa de juro).
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zel

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Re:hedging cambial
« Responder #19 em: 2014-01-12 18:08:32 »
os CFDs tem risco de contra-parte, nao ha clearing e sao OTC ? o que impede o preco dos CFDs de serem manipulados? temos acesso directo ao mercado ou so atraves de um market maker? porque eh que sao proibidos nos EUA?

sniper, um CFD de 10k ja anda mais perto do que procuras.