Rússia - Tópico principal

[Reg]

nao esta nada  global....  globalizacao parou com o obama

voces estam no imperio americano  como esta quase toda a UE.....  tem mesma propaganda...

eles  americanos  fazem isto com inimigos...  aplicar propaganda como vossos jornais e tvs.....fazem


e cultura do cancelamento americana....



se mundo esta global porque ocidente esta fechado ao bloco russo.... e bloco chines esta neutro

o mundo esta ficar blocos.... e bloco de  portugal esta imperio americano logo tem propaganda americana




para letonia/lituania/polonia etc.. esta propaganda e estupida nao engana nimguem.... porque gajos vivem ao pe russia e ucrania..

sabem isto nao e guerra a serio... mas um conflito em morrem 500 pessoas



trump 2024!

[amsf]

O mundo esta diferente , mais global .

é muito mais vulgar termos (europeus) mais relaçoes com ucranianos (e ate outras nacionalidades da zona)  do que Sirios e outros do genero.
Nao so porque tem uma cultura virada para o ocidente como temos mais contacto com essas nacionalidades

Isso na teoria parece verdade mas quando a comunicação social ocidental "quer" consegue ultrapassar todas essas condicionantes, chamemos culturais, lembro o Kosovo, os Kosovares são muçulmanos, lembro os curdos no Iraque e Síria, yazidis no Iraque...Quando querem destruir um regime ou um país carimbam-no com uma série de preconceitos, demonizam-nos e a partir dai fazem muito pior do que os russos estão a fazer agora e ninguém se preocupa em dar-nos a conhecer uma imagem, uma ideia do que sentem e pensam do outro lado. Tenho a certeza que também do outro lado haveria boas estórias de vida para emocionar a nossa opinião pública...e depois admiram-se que na ausência da razão da força ocidental ou mesmo na sua presença incomoda ou povos optem por outros caminhos (Afeganistão). E mais interessante é a "nossa" comunicação social que depois de justificar as guerras, quando estas se arrastam com os seus horrores, ou saímos desses territórios deixem de nos dar notícias da situação para que não nos demos conta dos resultados catastróficos das nossas intervenções (Líbia por exemplo). Mais gritante é quando a nossa comunicação social participa ativamente numa campanha para justificar a guerra (Iraque e a estória das armas de destruição em massa com a insinuação de que poderia ser disparadas inclusive para a Europa) e ninguém pede desculpa à opinião pública voltando a participar noutras campanhas do género poucos anos depois.

[Reg]

.Quando querem destruir um regime ou um país carimbam-no com uma série de preconceitos, demonizam-nos e a partir dai fazem muito pior do que os russos estão a fazer agora e ninguém se preocupa em dar-nos a conhecer uma imagem, uma ideia do que sentem e pensam do outro lado. Tenho a certeza que também do outro lado haveria boas estórias de vida para emocionar a nossa opinião pública.

imperios fazem isto...

[zAPPa]

Mas a cobertura mediática está a ser totalmente enviezada, dois pesos e duas medidas, como nunca se viu. Já agora, a prória Rússia fez outras guerras, Afeganistão, Chechénia e Checoslováquia, e nunca se viu uma cobertura mediática assim.

Na altura não existiam smartphones, nem youtube, nem reddit, nem twitter, nem tik-tok, nem telegram, nem ... e só esta ínfima parte faz uma diferença abismal para as outras guerras.

[amsf]

.Quando querem destruir um regime ou um país carimbam-no com uma série de preconceitos, demonizam-nos e a partir dai fazem muito pior do que os russos estão a fazer agora e ninguém se preocupa em dar-nos a conhecer uma imagem, uma ideia do que sentem e pensam do outro lado. Tenho a certeza que também do outro lado haveria boas estórias de vida para emocionar a nossa opinião pública.

imperios fazem isto...

Sim, impérios fazem isso, deste lado e do outro e no fim as respetivas opiniões públicas tornam-se mais extremistas que os seus líderes que, querendo negociar, são empurrados para a prossecução da guerra. Suspeito que, como aconteceu no Iraque e na Síria com os membros da Alqaida e Estado islâmico oriundos do estrangeiro, serão estes voluntários e mercenários, que agora se oferecem para ir para a Ucrânia combater os russos, a alimentar a guerra quando todos já quiserem a paz. São estes emocionais que vão cometer os crimes mais atrozes e atrair outros iguais a eles de outras partes do mundo. Há quem esteja neste momento a fazer as lavagens cerebrais que vimos os militantes islâmicos fazer bem recentemente...nas redes sociais e na comunicação social de referência...

[vbm]

«a maioria são tábuas rasas prontas a absorver toda a informação/emoções que lhes descarregam em cima durante 24 horas...»
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É a profecia de Orwell!

[Reg]

propaganda mercenarios e piratas informaticos

.... nao serve grande coisa para governo ucrania vencer

a estrangeirada com armas    fazem como obama usar drones para abater gajos nao vao fazer grande coisa mortos


basicamente ucranianos que secalhar so perdiam parte pais para russia.....sem o ocidente #meter nariz UCRANIA# 

agora perdem tudo... com ocidente #AJUDAR#


raio ajuda... para ucrania  mais valia estarem quietos


para ocidente a ucrania so serve bater russos e mais nada estam cagar com aquele pais

[amsf]

Recuperando as táticas de guerra indireta e guerras por procuração, eu estaria atento a países problemáticos fornecedores de combustíveis ao Ocidente...com uns milhões de dólares e umas equipas de operações especiais a atuar sob falsa bandeira...o assassinato de líderes de grupos, clans rivais, é suficiente para desestabilizar alguns dos nossos fornecedores de combustíveis fósseis...Nigéria, Argélia, por exemplo...quanto mais se falar em boicotar as compras à Rússia mais hipóteses há dos fornecedores alternativos começarem a ter problemas internos que dificultem a produção e exportação dos referidos combustíveis...o extremismo islâmico pode ser estimulado, inclusive enviando chechenos para iniciarem focos em certos países...Claro que os nossos já devem estar a fazer semelhante dentro da Rússia, e já agora na China, junto de minorias de orientação islâmica...

[Reg]

A Rússia é o quinto maior mercado de exportação da União Europeia e o terceiro em importações, sendo o seu principal fornecedor de petróleo e gás natural. A Rússia garante cerca de metade do gás consumido pela Alemanha e 46% pela Itália. Daí a relutância dos alemães em avançar para sanções sobre as vendas de petróleo e gás russos, como querem os Estados Unidos. A Europa será assim inevitavelmente a região mais efectada pela guerra na Ucrânia

russia e pais estavel comparado com nigeria e tal...sim


bater russia e bater europa...

[Reg]

No final do discurso ao país, o Presidente norte-americano garante: “a Ucrânia nunca será uma vitória para Vladimir Putin”. Para Biden, a Rússia pode “tomar uma cidade”, mas “nunca vai tomar o país inteiro”.


putin ficar ucrania toda

ocidente so se serviu da ucrania para por sansoes...na russia

nunca se ralou com pais sequer...

[Kin2010]

Kin2010

Estão a encurralar as opiniões públicas em bolhas de pensamento, as de cá e as de lá, e depois admiram-se que haja uma terceira guerra mundial. Espero que o terror reciproco os contenha na utilização de armas nucleares... Quando os respetivos lideres estiverem prontos para negociar serão as respetivas opiniões públicas fanatizadas as primeiras a impedi-los. Nem tudo o que parece é e a maioria das pessoas que na sua vida privada até não vai em cantigas, nestas situações acreditam que a política internacional é muito diferente da vida social...acreditam que o mundo é preto e branco quando é cinzento. Aliás, a maioria são tábuas rasas prontas a absorver toda a informação/emoções que lhes descarregam em cima durante 24 horas...

Sim, esse perigo é evidente. Espero que os dirigentes ocidentais estejam ao menos bem informados por intelligence que lhes garanta que os russos não vão escalar para guerra mundial. Se for esse o caso, e as sanções punirem devidamente a Rússia, acho óptimo. O problema é se esses cálculos sairem furados.

[Kin2010]

De qualquer maneira, e ainda que eu ache esta invasão profundamente injusta, aqui fica uma reflexão sobre a cobertura mediática.

Nos media ocidentais, os civis ucranianos estão a aparecer na TV non stop, quase 24h por dia, a contar os seus problemas, as mortes, os feridos. Foca-se também as tristezas das separações, os refugiados. Até se foca os animais de estimação. Todos a falar em grande plano, para reforçar os laços de empatia com os teleespectadores.

Mas nos ataques que o Ocidente fez à Sérvia, Iraque, Afeganistão, Líbia, e também nas intervenções israelitas, não houve nem um centésimo desse tempo de antena para os civis do lado atacado. Nem um centésimo. Lembrem-se bem, e verão que é como eu digo. Viam-se briefings a descrever a situação por alto, por vezes falando de "danos colaterais" mas as pessoas em grande plano não apareciam quase nunca. E já nem sequer vou falar das guerras do Vietname e Coreia, essas foram numa época mais recuada, talvez por isso foram muito sangrentas.

Ora, passados 12 dias desta guerra, os relatos da ONU são de 400 mortos e 1000 feridos civis. Isto é uma das mais baixas intensidades de vítimas civis de todas as guerras recentes. Se vocês forem consultar estatísticas das guerras que eu cito acima podem confirmar isso.

Do mesmo modo, o facto de os russos terem bombardeado escolas e hospitais tem sido muito focado. As nossas TVs falam disso a toda a hora. No entanto, isto não quer dizer muito. Se tivessem atacado escolas com as crianças ainda lá dentro ou hospitais com os doentes lá dentro, seria um crime hediondo. Mas o que se passou, quase de certeza, é que esses edifícios foram abandonados por civis, e provavelmente ocupados por combatentes ucranianos. Daí o terem sido atacados. E, mais uma vez, onde está a evidência de que isso aconteceu mais vezes nesta guerra do que nas outras que eu citei?

Portanto os media ocidentais estão num frenesim, estão em overdrive, de uma maneira completamente enviezada, tendente a demonizar os russos nesta guerra.

Essa demonização está errada e é muitíssimo perigosa. E que não fiquem dúvidas de que eu condeno esta invasão como injusta. Ela é injusta porque ataca um país que não atacou a Rússia nem os estava a ameaçar e visa pôr em causa a independência desse país.

Mas a cobertura mediática está a ser totalmente enviezada, dois pesos e duas medidas, como nunca se viu. Já agora, a prória Rússia fez outras guerras, Afeganistão, Chechénia e Checoslováquia, e nunca se viu uma cobertura mediática assim.

O mundo esta diferente , mais global .

é muito mais vulgar termos (europeus) mais relaçoes com ucranianos (e ate outras nacionalidades da zona)  do que Sirios e outros do genero.
Nao so porque tem uma cultura virada para o ocidente como temos mais contacto com essas nacionalidades

Então é só isso que me respondes? Mas nota bem o que eu escrevi acima. Eu não questionei que os europeus se sintam mais identificados com os ucranianos do que com os iraquianos. É um bocado natural. Onde eu vejo um grande problema não é aí, mas sim em concluir que as operações russas são super-bárbaras, ao ponto de considerar os russos como sub-humanos, uma espécie de Orcs. Como eu disse, a intensidade de baixas civis nesta guerra mantém-se muito baixa, ao contrário do que é insinuado pelas TVs. Infelizmente, a manterem-se coberturas televisivas como têm estado por mais algum tempo, a população vai cada vez mais nutrir esses sentimentos. Isso é perigosíssimo, porque justificará a guerra entre ocidente e Rússia. Já falta pouco.

[Reg]

dirigentes......

um russo numa festa com copos deu crimeia a ucrania.....


informados..... isto e JOGO !!!!


nao se pensa no futuro so pensa no jogo curto prazo


ucrania esta longe dos USA... eles nao estam pensar nisto..... nem pensaram afeganistao porque estava longe deles...


USA so pensaram na crise de cuba porque era porta casa



A russia esta porta casa e  quando coisas saem furadas...

[Kin2010]

Mas a cobertura mediática está a ser totalmente enviezada, dois pesos e duas medidas, como nunca se viu. Já agora, a prória Rússia fez outras guerras, Afeganistão, Chechénia e Checoslováquia, e nunca se viu uma cobertura mediática assim.

Na altura não existiam smartphones, nem youtube, nem reddit, nem twitter, nem tik-tok, nem telegram, nem ... e só esta ínfima parte faz uma diferença abismal para as outras guerras.

Ok, mas estás a ver as consequências? Baseado nesta cobertura super-enviezada tendente a criar ódio aos russos, as potências ocidentais lançaram uma package de sanções jamais vista. Nunca fizeram tais sanções à URSS por exemplo. Até os atletas russos estão excluídos, os telemóveis deixaram de funcionar na Rússia, etc. E o embargo de petróleo e gás também é sem precedentes, nunca o fizeram à URSS nem sequer à Alemanha nazi a não ser durante a guerra aberta. Claro que se devia aplicar sanções, mas estas são demais e preconizam guerra mundial (preparem-se, desta vez é a sério). São sanções que não deixam saída ao outro lado. São sanções que parecem exactamente o tipo de sanções que se aplica quando já se está em guerra aberta com o outro lado.

Se isto simplesmente provocasse a implosão do regime de Putin e a partir daí viesse a paz, eu apoiaria. Mas o que vai acontecer vai ser pior.

[Reg]

americanos nao tem medo estam longe de moscovo

se isto der torto pelo menos estam LONNNNNGEEEEEEEE

e biden tem 80 anos ...morre na mesma...  como putin tem 70 anos

[vbm]

Mas não há hipótese do exército russo depor Putin
e alterar o rumo político do país?

No tempo do Salazar, essa
era a única esperança
que havia.

[Reg]

aquilo pais da guerra fria.....cheio nukes


nao e republica das bananas

onde se faz golpes estado toda hora


coreia norte ainda nao caiu.... e muito mais fraca  tem nukes




axo voces so assustam o maduro da venezuela...  esse deve estar com medo


mentalidade russia e nacao patria...  quando e atacada assim, os americanos sao iguais... o ingleses mesma coisa.. etc


nao se vergam




venezuela caia rapido... esses ja estam vergados com medo   mas democracia nao tem nada ver com sansoes


eu axo e muita fezada esperar  sansoes mudem alguma coisa para melhor....  em paises como franca/inglaterra/alemanha/russia/japao....etc



na venezuela podia funcionar.....

[Reg]

isto so com trump  ....salvar mundo agora

[Reg]

Mas não há hipótese do exército russo depor Putin
e alterar o rumo político do país?

No tempo do Salazar, essa
era a única esperança
que havia.

salazar morreu e regime ficou na mesma

[Reg]

Mas a cobertura mediática está a ser totalmente enviezada, dois pesos e duas medidas, como nunca se viu. Já agora, a prória Rússia fez outras guerras, Afeganistão, Chechénia e Checoslováquia, e nunca se viu uma cobertura mediática assim.

Na altura não existiam smartphones, nem youtube, nem reddit, nem twitter, nem tik-tok, nem telegram, nem ... e só esta ínfima parte faz uma diferença abismal para as outras guerras.

Ok, mas estás a ver as consequências? Baseado nesta cobertura super-enviezada tendente a criar ódio aos russos, as potências ocidentais lançaram uma package de sanções jamais vista. Nunca fizeram tais sanções à URSS por exemplo. Até os atletas russos estão excluídos, os telemóveis deixaram de funcionar na Rússia, etc. E o embargo de petróleo e gás também é sem precedentes, nunca o fizeram à URSS nem sequer à Alemanha nazi a não ser durante a guerra aberta. Claro que se devia aplicar sanções, mas estas são demais e preconizam guerra mundial (preparem-se, desta vez é a sério). São sanções que não deixam saída ao outro lado. São sanções que parecem exactamente o tipo de sanções que se aplica quando já se está em guerra aberta com o outro lado.

Se isto simplesmente provocasse a implosão do regime de Putin e a partir daí viesse a paz, eu apoiaria. Mas o que vai acontecer vai ser pior.

o ocidente decadente esta roubar reservas de outro pais... voces tambem nao ficam bem na fotografia


aposto super ricos mundo ja nao confiam no ocidente guardar riqueza


basicamente estam mandar fava um credor mundial....  dizer nao pagam  ficam com riquesa de outro pais

quando voces sao endividados a russia

a ucrania e desculpa fazer isto ...

a seguir vao e roubar alemaes