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Autor Tópico: Betting - A guide to...  (Lida 211828 vezes)

Plasx

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #560 em: 2015-01-13 17:11:01 »
Hoje na 5Dimes a odd para Atlanta nao ganhar a Divisao voltou a subir. Poderia fechar a aposta com um lucro de 7.3%

Tue 1/13       25321 Atlanta Hawks win Southeast Div       1.606              
7:05PM        25322 Field wins Southeast Division        2.450    


Hoje WAS jogam contra SA e depois contra CHI. Sao 2jogos dificies, basta perder um deles e ATL ganhar para a odd voltar a subir.

#dinheirofacil

deMelo

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #561 em: 2015-01-13 17:29:17 »
A que conheço e onde ja tenho experiencia de saber como "funciona" o mercado é na 5Dimes (bookie USD)

Sure Bet é tu apostares a favor e contra sendo que no final terás sempre lucro.

Exemplo :

Aposto 55€ Atlanta para ganhar a 1.91 e agora poderia apostar 45€ Field (resto das equipas do grupo) para ganhar a 2.3.


Obs: Podes tentar fazer isso atraves de Back e Lay na Betfair, o problema é que lá praticamente nao existe mercado para transacionar.

Obs2: Outra possibilidade é apostar noutra equipa que poderá ganhar, aí já nao é sure bet e corre se o risco de perder tudo.

Só precisava da definição de "field".
Obrigado.

:)
The Market is Rigged. Always.

Plasx

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #562 em: 2015-01-14 15:46:00 »
Hoje a odd voltou a subir o que se traduz num maior potencial lucro. Se fechasse hoje toda a posiçao ganharia 13.5%

Wed 1/14       25321 Atlanta Hawks win Southeast Div       1.455              
8:05PM        25322 Field wins Southeast Division        2.800


Esta subida nao tem razao de ser pois ontem ATL e WAS ganharam ambos os seus jogos. No entanto WAS tem já a seguir um jogo dificil...

Gosto destas props (quando tenho mais capital  :D) pois construo uma posiçao em varios bookies para depois poder ou nao cobrir essa posiçao na 5Dimes. Sempre que a odd mudar na 5D eu posso apostar ao contrario de alguns bookies que te limitam a X € mesmo que a odd mude.

tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #563 em: 2015-01-16 18:37:43 »
Hoje levei uma ripada lixada.

Tinha 7% do meu saldo, depositado num bookie manhoso.

A GoBetoGo. Já sabia que eles nao valiam grande coisa, ainda tentei levantar o dinheiro, mas nao fui a tempo.

Chego lá hoje ao site:

Citar
Dear players,

Our strategy to offer the best odds on the planet with very low margins did not prove to be a successful one, given the clientele we attracted and the payment processing and marketing costs we incurred. During the period of November/December there was a large withdrawal wave, which entirely emptied our company balances and as we stand, we are insolvent.

Therefore, we deeply regret to inform you, that as of today we are effectively closing GoBetGo.com.

Sincerely yours, GoBetGo Management.

Foi uma boa lição, sem duvida.
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― Woody Allen

Plasx

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #564 em: 2015-01-16 19:49:04 »
Como já tinha dito atras, escolher o bookie é como escolher o banco.

Lista de Bookies de Top Confiança e com bons limites:

- Pinnacle Sports
- 5Dimes
- Bet365
- Sbobet
- Betfair sportsbook / exchange

A seguir a estes outros bookies que tb oferecem um bom limite e sao 100% confiança

- 188bet
- 12bet.com
- William Hill
- Bwin
- Bet at Home

Outros bookies de confiança mas que limitam e muito as contas

- Unibet
- Sportingbet
- Titanbet
- 10bet.com

Sbobet, bet365 e 5D têm bonus de abertura de conta. Hoje em dia só faço apostas nos bookies da coluna 1 e 2. O resto nem me interessa saber o que oferece...

tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #565 em: 2015-01-16 20:33:29 »
Gerir o risco dos bookies faz parte da minha estrategia de betting.
Terei sempre no meu portfolio de bookies, alguns bookies manhosos. Isto acontece ou porque têm melhores odds, ou porque oferecem eventos que mais ninguem oferece.
Tenho que aprender é a acompanhar mais de perto a evolução destes bookies. Á posteriori já vi que este gobetgo estava em risco de fechar há uns 2 meses.

Qual a tua estrategia de betting Plasx? Assenta no quê?
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Plasx

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #566 em: 2015-01-16 21:05:59 »
1- Nao tens nenhum bookie que ofereça mais eventos que a Bet365 / Bwin.
2 - So existe um caso para terem (por momentos "melhores" odds) : ainda nao ajustaram aos movimentos dos big bookies.

Nunca, mas nunca bookies fora do que eu falei têm melhores odds. Impossivel.

Mais, para quem pratica small stakes é um erro gravissimo ter contas nesses bookies. Nao compensa os problemas no futuro...

A tua estrategia está errada Tatanka

tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #567 em: 2015-01-17 02:26:29 »
1- Nao tens nenhum bookie que ofereça mais eventos que a Bet365 / Bwin.
2 - So existe um caso para terem (por momentos "melhores" odds) : ainda nao ajustaram aos movimentos dos big bookies.

Nunca, mas nunca bookies fora do que eu falei têm melhores odds. Impossivel.

Mais, para quem pratica small stakes é um erro gravissimo ter contas nesses bookies. Nao compensa os problemas no futuro...

A tua estrategia está errada Tatanka

Obrigado pela opiniao camarada.
É sempre bom trocar impressoes com quem anda no meio, vai-se aprendendo.

Relativamente ao que dizes:
1- Provavelmente é verdade, a bet365 e a bwin, devem ser dos bookies que cobrem mais desportos. No entanto é comum não terem determinados eventos no qual preciso de apostar. Ou entao, têm odds abaixo de outros bookies que tenho em carteira. Regra importante para mim, é garantir uma odd tão alta quanto possivel.

2- Exatamente, como disse anterirmente, é importante garantir a melhor odd, o que obviamente é muito dificil apenas com 3 ou 4 bookies.

Relativamente á minha estrategia. É sabido que os Asian Bookies, ou tambem conhecidos por smart bookies, tendencialmente têm os apostadores mais informados. Torna-se muito dificil encontrar odds com valor nesse tipo de bookies. Comprovadamente, não se conseguem yields acima de 3 ou 4% apenas operando com esse tipo de bookies.
As oportunidades surgem em mercados menos populares, ou em bookies cujas odds, não ajustaram para os seus valores justos. Este ajustamento, tipicamente acotece com a entrada em jogo, dos smart bookies.
Se queres trabalhar com yields na casa dos 10%, tens de sujeitar aos chamados soft-bookies. Os soft-bookies, normalmente os bookies europeus, apresentam odds mais desajustadas dos valores justos, sendo no entanto mais implacaveis no fecho ou limitação de contas.

Este é um tradeoff que eu procuro gerir. Se sigo uma estrategia baseada em odds com valor alto, sei que apenas os soft-bookies as proporcionam. Neste caso, estou mais sujeito a fechos ou limitação de contas. Não tendo os cuidados devidos, posso cair numa ratoeira, como foi aqui com a gobetgo.
Mas esta gestão se fôr bem feita, é largamente compensada pela possibilidade de captar yields mais elevados.

Não me parece que seja uma estrategia errada. Apenas diferente, com proveitos e riscos diferentes.

Mas repetindo a pergunta, qual a tua estegia de apostas? De que forma trabalhas?

Espero que seja algo melhor,que andar á procura de surebets no oddsportal, ou sites do genero  ;)

Abraço e bom fds.
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Plasx

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #568 em: 2015-01-17 02:55:11 »
Primeiro tinha de saber quais os bookies que estás a falar ... é que se nao encontras um evento na Bet365 o mais certo é nao encontrares em mais lado nenhum.

Como vejo que falas muito em odd (altas) penso que a maior parte das tuas apostas andam pelo futebol. Mas aí andas em ML pois esses bookies nao costumam ter AH.

Só quando explanares em que desporto apostas e se é ML ou EH ou AH, só aí é que perceberei melhor ...

A minha estrategia ja te disse qual é, e nao passa por sure bets ou tentar sacar a melhor odd. Tenho 3 contatos NBA Basket e Rugby. Lançam as linhas e eu faço as apostas. Sei á partida qual é o bookie (se nao é na Pinn é na Bet365 ou 5D). Analiso outros mercados como o Andebol, etc e quando gosto de uma linha faço apostas. As minhas apostas no futebol sao quase inexistentes ...

Só sabendo os eventos em que apostas é que poderei formular uma melhor opiniao ...

Obs: Nao percebo como dizes "Espero que seja algo melhor,que andar á procura de surebets no oddsportal, ou sites do genero" mas depois afirmas que andas nesses bookies porque costumam ter melhores odds. ".. garantir uma odd tão alta quanto possivel". Mas como é que sabes que é a melhor odd? ... Grande Contradiçao hehe

Obs 2 : Qualquer apostador/trader tem de usar diariamente o oddsportal ou oddschecker ou oddsodds ...obrigatorio para qualquer pro ou amador.

Bom, bets já preparadas para amanha, ATL a aumentarem a vantagem na sua Divisao e NFL a chegar ..

Abraço bom fds e boas apostas
« Última modificação: 2015-01-17 02:59:11 por Plasx »

tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #569 em: 2015-01-17 03:26:57 »
Primeiro tinha de saber quais os bookies que estás a falar ... é que se nao encontras um evento na Bet365 o mais certo é nao encontrares em mais lado nenhum.

Como vejo que falas muito em odd (altas) penso que a maior parte das tuas apostas andam pelo futebol. Mas aí andas em ML pois esses bookies nao costumam ter AH.

Só quando explanares em que desporto apostas e se é ML ou EH ou AH, só aí é que perceberei melhor ...

A minha estrategia ja te disse qual é, e nao passa por sure bets ou tentar sacar a melhor odd. Tenho 3 contatos NBA Basket e Rugby. Lançam as linhas e eu faço as apostas. Sei á partida qual é o bookie (se nao é na Pinn é na Bet365 ou 5D). Analiso outros mercados como o Andebol, etc e quando gosto de uma linha faço apostas. As minhas apostas no futebol sao quase inexistentes ...

Só sabendo os eventos em que apostas é que poderei formular uma melhor opiniao ...

Obs: Nao percebo como dizes "Espero que seja algo melhor,que andar á procura de surebets no oddsportal, ou sites do genero" mas depois afirmas que andas nesses bookies porque costumam ter melhores odds. ".. garantir uma odd tão alta quanto possivel". Mas como é que sabes que é a melhor odd? ... Grande Contradiçao hehe

Obs 2 : Qualquer apostador/trader tem de usar diariamente o oddsportal ou oddschecker ou oddsodds ...obrigatorio para qualquer pro ou amador.

Bom, bets já preparadas para amanha, ATL a aumentarem a vantagem na sua Divisao e NFL a chegar ..

Abraço bom fds e boas apostas

Um aparte amigo, estou aqui para trocar ideias. Para aprender, e tu pareces ser um gajo porreiro.

Relativamente a:
Citar
"Espero que seja algo melhor,que andar á procura de surebets no oddsportal, ou sites do genero" mas depois afirmas que andas nesses bookies porque costumam ter melhores odds. "
O que quis dizer foi o seguinte. Não acredito que alguém faça dinheiro de forma sustentada, com arbitragens baseadas nas surebets dadas pelo oddsportal. As razoes sao mais que obvias. Eu oriento-me pelo oddsportal, e outros portais de comparação de odds, para punting, nao arbitragem.

Como bem sabes, existem diversas formas de esfolar o gato. É preciso é que ele acabe no espeto, dê lá pra onde der.
Uma nota, por acaso, cruzei-me com um topico em que se falava sobre o teu contacto na NBA. E confesso que fiquei admirado negativamente com o grafico da sua performance, em anos recentes (2011/2012/2013 por aí). Deixo o grafico em anexo.

Abraço e boas apostas!
« Última modificação: 2015-01-17 03:27:52 por tatanka »
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Re:Betting - A guide to...
« Responder #570 em: 2015-01-17 15:27:57 »
Esse grafico nao sei a quem pertence e certamente nao pertence a quem eu sigo na NBA.

Quem eu sigo, nas ultimas 8epocas teve 302unidades de lucro (sistema 1-2-3), se a tua unidade for 100€ isso representa 30K. 100€ por bet na NBA representa um pequeno apostador...





tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #571 em: 2015-01-17 20:49:49 »
Esse grafico nao sei a quem pertence e certamente nao pertence a quem eu sigo na NBA.

Quem eu sigo, nas ultimas 8epocas teve 302unidades de lucro (sistema 1-2-3), se a tua unidade for 100€ isso representa 30K. 100€ por bet na NBA representa um pequeno apostador...





Garantidamente que pertence camarada.
Este grafico foi o resultado de 9221 picks verificadas de forma indepeendente pelo site sports-tipsters.co.uk. Foi durante o período de 1 de Agosto 2007 a 30 Dezembro 2012.
Se fores ao site, tens lá o ficheiro excel, com todas as picks submetidas.

O site é gerido pelo  Joseph Buchdahl, que também escreveu o livro: How to find a Black Cat in a Coal Cellar.
No livro, ele analisa todos os tipsters que o seu site verificou.
Para o Andre Gomes, deixou a analise:

Citar
Andre Gomes, from Portugal, specialises in American sports betting advice, specifically basketball (NBA and WNBA), baseball (MLB) and American football (NFL). Its tipster also provides some football betting picks, largely for the major European cup competitions. Still submitting tips to Sports-Tipsters as of the 10th June 2012 analysis cut-off date, he is one of the longest proofed tipsters with approaching 5 years of monitored records dating back to the 1 st August 2007 . An earlier (un-proofed) record of 78 picks and a + 7.8% yield dated back another month to the start of July.

The first 3 months of the record contained a number of tennis tips which ceased after the 19th October 2007. He went on to run a tennis service – Andre Silva – from December 2007 until April 2009 before closing this down. This is analysed in the next review. As of June 2012 his monthly fee was $ 275, although it has been somewhat cheaper in previous years. Whilst some of the tips are accompanied by extensive commentary, the service also has a tendency to issue them at unsociable hours for UK and European customers , with many submitted between 23: 30 and 00: 00 UK time (00: 30 and 01: 00 CET). Often these are only 5 to 10 minutes before the start of games, giving little time to shop around for possibly better prices than those advised and requiring punters to be there and ready to place bets as soon as they have been received. Clearly then, some level of commitment is required on the part of the subscriber to make this work, assuming of course that the service’s performance level would encourage them to do so.

Andre Gomes ’ long record is one of those frustrating examples which has never properly taken off, and year after year since the first year of trading it appears to be going around in circles basically treading water. Since reaching a return on investment of + 5 to + 6% by the spring of 2009, the profit trend has experienced an endless series of medium term cycles which probably represent nothing more than the random noise of sporting results. As a consequence the long term yield has drifted ever downwards and, following a disastrous end to the 2012 NBA season and start of the MLB season, was now effectively back to where it started from – zero. During the autumn of 2011, the NBA lockout removed a large part of the service’s betting portfolio.

To compensate, Andre Gomes turned to college basketball (NCAAB). With the exception of one incredible run during the 16th and 17th November with a perfect sequence of 11 winners at a combined probability in the region of 0.05%, this supplementary betting market contributed nothing to the overall record, with swings of fortune essentially replicating those for the service as a whole. One surely has to wonder, then, whether betting on events simply because there is nothing else is really a good idea. Prior to the NBA lockout, did Andre Gomes really have any considerable experience of NCAAB, or was its research merely based on ineffective quantitative forecasting that ultimately produced little success? The service certainly hadn’t bothered with it before, with just 1 solitary bet in January 2008. As a whole, $ 275 per month can surely not be justified for this level of performance, unless the subscriber is acting short term and is lucky enough to jump on to an up-turn, before leaping off again. Given the shape of the profit chart see little scope for a dramatic shift in long term expectations for this tipster.


Atenção que estes resultados são o agregado de todas as picks que ele enviou. Inclui todas as picks dele, nao so NBA.
Mas mostram de forma clara, que pno agregado ele  teve qualquer edge, durante 5 anos.
Eu teria alguma desconfiança relativamente aos resultados passados dele.
« Última modificação: 2015-01-17 20:52:58 por tatanka »
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Re:Betting - A guide to...
« Responder #572 em: 2015-01-18 00:21:23 »
Mas estás a misturar coisas para quê? Quem eu sigo tem varios serviços, o meu é na NBA visto que é a sua melhor especialidade.

Quanto ao texto desse Ingles apenos digo que esse gajo é uma fraude. Completamente ridicula essa analise

Vai ao site do AG que lá tens todos os recordes.


Plasx

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #573 em: 2015-01-18 00:25:29 »
So na NBA nesses anos tem á volta de 130uni ganhas, em que serviço perdeu essas unidades todas para no final de 2012 o grafico indicar que esta negativo? LOL

tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #574 em: 2015-01-18 00:47:39 »
So na NBA nesses anos tem á volta de 130uni ganhas, em que serviço perdeu essas unidades todas para no final de 2012 o grafico indicar que esta negativo? LOL

É pá, que queres que eu te diga.
O gajo não tem interesse nenhum em denegrir o tipster.
Ele simplesmente gere um site de verificação de tipsters, apenas isso.

Durante os anos que indiquei o tipster em questão, prestou-se a validar os seus resultados. Como disse, o grafico que mostro é o agregado de todos os desportos.
No entanto dei-me ao trabalho de pegar na folha de excel, e separar apenas por NBA, ao longo desses 5 ou 6 anos, a yield resultante foi de 0.9%.

Eu desconfio do seguinte, provavelmente o tipster nessas alturas todas, tinha varias sistemas de NBA, da mesma forma que tem agora 3, correcto?
O agregado de todos os sistemas não foi famoso, deu os tais 0.9% de yield.
Provavelmente ele optou por descontinuar os sistemas menos rentaveis, e segue agora apenas 3 modelos. Os mesmos que ele publica os resultados passandos, deixando cair os outros onde teria prejuizo.

Mas a confirmação do que estou a dizer, nem é dificil de fazer, é questao de confrontar o excel do Tipster, com o excel do site de verificação de resultados, e perceber a diferença.

Levaste isto um pouco para area da confrontação, quando não era esse o objectivo. A malta tá aqui apenas para a entreajuda.
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Re:Betting - A guide to...
« Responder #575 em: 2015-01-18 02:19:39 »
Nada disso (confrontaçao) Tatanka, sem problemas...

Só te digo que nao existe ninguem no Mundo que se preste a analisar centenas de tipster... mais, esses dados estao errados.

Basta ires ao site do AG que tens lá quase todo o seu historial. Nao me vou perder tempo a somar tudo, mas pelo que vejo é impossivel ele ter esse ROI. IMPOSSIVEL

Nao é uma questao de o defender, nao ganho nada com isso, mas sim de defender o que realmente é verdade. Basta ir ao seu site.

MLB tem lucro (incluido só ate 2012)
NFL tem lucro
NBA tem um MONSTER lucro

Publicar como esse ingles que ele tem resultados negativos é mentira. Nao vou perder mais tempo a debater ou tentar arranjar argumentos. O track record dele é conhecido, é publicado.

Obs: Ele usa o sistema de 1-2-3 units ou 3-4-5 já á muito tempo, acho mesmo desde o seu inicio.

Obs2: 8Epocas de NBA sempre a ganhar e em muitas delas a ganhar muitas unidades por ano ... gostaria de ter no meu portf. mais tipsters como ele.

Plasx

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #576 em: 2015-01-18 17:42:20 »
Posiçao aberta 1k em Atlanta para ganhar a sua Divisao a 1.91 (WH + outras casas de aposta)

Nos proximas dias terei oportunidade para cobrir (lay) a aposta, no entanto devo ter um maior retorno se esperar mais uns dias. Pena nao ter mais capital pois esta bet e odd era para ser martelada forte e feia. Bet para ALL IN neste momento.

7dias apos iniciar esta posiçao em Atlanta, hoje poderia fechar esta posiçao com um lucro de 25%

NBA Southeast Division - Winner
Sun 1/18       25321 Atlanta Hawks win Southeast Div       1.323              
6:00PM        25322 Field wins Southeast Division        3.550    

Vou aproveitar esta odd para reduzir um bocado a minha exposiçao.

tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #577 em: 2015-01-18 18:34:18 »
Tenho aproveitado tambem bastante as altas odds da William.

Tens ideia de qual é a logica de bloqueio ou limitação de contas deles?
Quanto deixarão um gajo ganhar?
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Re:Betting - A guide to...
« Responder #578 em: 2015-01-18 23:44:22 »
Limitam quando começas a ganhar algum dinheiro e fazes levantamentos. Quanto ao ganhar é relativo, podem te deixar ganhar o que quiseres mas á medida que vais ganhando a conta vai sendo limitada.


tatanka

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Re:Betting - A guide to...
« Responder #579 em: 2015-01-19 01:20:25 »
Já agora, conheces o software:  http://sbt.smartbettracker.com/ ?

Para mim é indispensavel, muito bom mesmo.
Take a look ;-)
« Última modificação: 2015-01-19 01:20:48 por tatanka »
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