Temos de respeitar as outras culturas, não é ?

[Automek]

Uppsssss (sobre a mulher negra espancada por polícia branco)
Mulher detida na Amadora tem passado de violência

Aguardemos os próximos capitulos. Eu, ao contrário do Robaz, continuo sem saber o que ali se passou.

[Reg]

  deteção e de ter mordido o polícia (esta parte do mordido foi confessado pela própria,  mulher tem historico de raiva ou ferve em pouca agua


so nao sabe porque foi detida!


ja agora os menores penso eu nem pagam passe transportes !  sem saber muito do que se passou
http://www.carris.pt/pt/noticias/2017/Transporte-Gratuito-para-criancas-na-Carris-e-Metr/
Para beneficiar do transporte gratuito na Carris e no Metro, as crianças até 12 anos têm de ser portadoras do cartão Lisboa Viva (perfil criança) e validá-lo em todas as viagem que realizem.

fica ideia que burrocracia e ferver em pouca agua e fez isto

[D. Antunes]

Para já há duas versões, nomeadamente ela a dizer que foi agredida sem razão e do polícia ter empurrado a filha e outra versão da filha da senhora não ter passe, do motorista ter sido injuriado, do motorista ter pedido ajuda a um polícia, dela ter-se recusado identificar, ter empurrado várias vezes o polícia, ter resistido à deteção e de ter mordido o polícia (esta parte do mordido foi confessado pela própria). Além de ameaças de outros cidadãos ao polícia enquanto a tentava algemar (segundo consta o polícia estava sozinho, fora de serviço).
Há fotos da senhora com hematomas e do polícia com mordidelas e arranhões.
Eu não sei o que se passou, mas o Robaz, contudo, parece ter estado lá porque já sentenciou que "aparentemente sem necessidade para tal"

Só me faz lembrar o Mamadou Ba que sabia exactamente que foi racismo que provocou a morte do cabo verdiano em Bragança. Só que não.

Ou sim, mas proveniente de onde não interessa contestar.

[JohnyRobaz]

Uppsssss (sobre a mulher negra espancada por polícia branco)
Mulher detida na Amadora tem passado de violência

Aguardemos os próximos capitulos. Eu, ao contrário do Robaz, continuo sem saber o que ali se passou.

Eu não sei o que se passou, mas sei que a cara da mulher parece um bolo atropelado por um camião em contraste com uma mordida num braço, que o problema teve a ver com um passe em falta (geralmente algo resolvido com uma multa, ou com algemas no limite máximo de desobediência à autoridade).
E isto, para além do vídeo que certamente também viste, é suficiente para eu concluir que foi utilizado claro excesso de força nesta detenção. Faz lembrar o caso do polícia em Guimarães ao adepto do Benfica (sim, não falo apenas de casos raciais). Acho mesmo piada a esta merda, e isso é o que me revolta mesmo, é que quando é alguém de outra cor, raça, etnia, religião, sexualidade, etc, as coisas são óbvias, só um banana não percebe a realidade, é cultural, etc. Quando é ao contrário, ninguém sabe o que se passou, somos todos uns inocentes. Poupem-me. E como diz o outro que vocês gostam tanto, tenham vergonha.

[Reg]

foi num autocarro o que nao falta sao pessoas a ver


tambem deu ver mulher tem problema  para se controlar com casos antigos

[vbm]

Triste, redes sociais com casos de polícia...

[Automek]

Eu não sei o que se passou, mas sei que a cara da mulher parece um bolo atropelado por um camião em contraste com uma mordida num braço, que o problema teve a ver com um passe em falta (geralmente algo resolvido com uma multa, ou com algemas no limite máximo de desobediência à autoridade).
E isto, para além do vídeo que certamente também viste, é suficiente para eu concluir que foi utilizado claro excesso de força nesta detenção. Faz lembrar o caso do polícia em Guimarães ao adepto do Benfica (sim, não falo apenas de casos raciais). Acho mesmo piada a esta merda, e isso é o que me revolta mesmo, é que quando é alguém de outra cor, raça, etnia, religião, sexualidade, etc, as coisas são óbvias, só um banana não percebe a realidade, é cultural, etc. Quando é ao contrário, ninguém sabe o que se passou, somos todos uns inocentes. Poupem-me. E como diz o outro que vocês gostam tanto, tenham vergonha.

Não sei se houve. O facto dos ferimentos serem piores no cidadão do que no polícia é o normal. O contrário é que seria anormal. A razão é básica: se um cidadão tenta resistir à detenção e começa a agredir ou morder o polícia, legitima que este possa usar a força para se defender e deter a pessoa, nomeadamente o uso do cassetete.
O video, por seu lado, mostra a senhora deitada no chão e o polícia a imobilizá-la. Não concluo nada ali. Não é daqueles videos em que o polícia está ao soco e ao pontapé a um desgraçado no chão.
A analogia com Guimarães é infeliz porque aí viu-se que o polícia não foi agredido e, portanto, não precisava de se defender. Não tem paralelo, pelo menos do que e até agora, com este caso.

Há a possibilidade de teres tido o teu momento Mamadou Ba - acontece a todos - em que te apressaste a tirar conclusões que podem estar erradas. Eu continuo a não saber o que se passou.

[JohnyRobaz]

Eu não sei o que se passou, mas sei que a cara da mulher parece um bolo atropelado por um camião em contraste com uma mordida num braço, que o problema teve a ver com um passe em falta (geralmente algo resolvido com uma multa, ou com algemas no limite máximo de desobediência à autoridade).
E isto, para além do vídeo que certamente também viste, é suficiente para eu concluir que foi utilizado claro excesso de força nesta detenção. Faz lembrar o caso do polícia em Guimarães ao adepto do Benfica (sim, não falo apenas de casos raciais). Acho mesmo piada a esta merda, e isso é o que me revolta mesmo, é que quando é alguém de outra cor, raça, etnia, religião, sexualidade, etc, as coisas são óbvias, só um banana não percebe a realidade, é cultural, etc. Quando é ao contrário, ninguém sabe o que se passou, somos todos uns inocentes. Poupem-me. E como diz o outro que vocês gostam tanto, tenham vergonha.

Não sei se houve. O facto dos ferimentos serem piores no cidadão do que no polícia é o normal. O contrário é que seria anormal. A razão é básica: se um cidadão tenta resistir à detenção e começa a agredir ou morder o polícia, legitima que este possa usar a força para se defender e deter a pessoa, nomeadamente o uso do cassetete.
O video, por seu lado, mostra a senhora deitada no chão e o polícia a imobilizá-la. Não concluo nada ali. Não é daqueles videos em que o polícia está ao soco e ao pontapé a um desgraçado no chão.
A analogia com Guimarães é infeliz porque aí viu-se que o polícia não foi agredido e, portanto, não precisava de se defender. Não tem paralelo, pelo menos do que e até agora, com este caso.

Há a possibilidade de teres tido o teu momento Mamadou Ba - acontece a todos - em que te apressaste a tirar conclusões que podem estar erradas. Eu continuo a não saber o que se passou.

Não percebo o teu fascínio com o Mamadou Ba, nem sei o que é que ele disse ou fez para servir de comparação, mas siga.

Automek, isto é simples. O polícia pode até ter sentido a necessidade de imobilizar a pessoa como está no vídeo, mas isso não torna a cara de uma pessoa naquilo que se viu nas fotos. Eu já vi na noite pessoas a ficarem assim com a cara, e sei bem o que vi acontecer para a cara ficar assim. Não é com quedas nem com imobilizações, é com agressões violentas e desnecessárias. Podes estar para aí armado em inocente, mas o mais ridículo é dizeres que é normal o cidadão sair com maiores ferimentos que o polícia. É uma conclusão interessante essa. É o mesmo argumento que ouço dos seguranças da noite, quando têm que resolver assuntos com clientes alcoolizados que se metem com eles. É normal.

[Automek]

mas o mais ridículo é dizeres que é normal o cidadão sair com maiores ferimentos que o polícia. É uma conclusão interessante essa.

Não é ridículo. É óbvio. Um polícia para imobilizar alguém que o está a agredir e a resistir à detenção tem de usar a força até o conseguir algemar. O uso da força por parte do polícia não é andar também ao soco à pessoa. É usar o cassetete. O cassetete não é uma flor. É um cassetete.
Isto de imobilizar uma pessoa violenta sozinho não é a pedir que esteja sossegada. Implica uso da força.

Curiosamente haveria uma solução que evitaria estas agressões: seria os polícia poderem usar mais as armas.
Bastaria sacar da arma e pedir que a pessoa se colocasse de joelhos e mãos na cabeça, como fazem os americanos. Nesse caso não haveria agressões mútuas, não haveria mordidelas nem hematomas mas, claro, seria bastante contestado pelos Robazes humanistas.

Eu não tenho fascínio nenhum pelo Mamadu Ba mas quando este personagem se envolve é uma red flag.

[Incognitus]

Johny, não é nada improvável que o polícia tenha dado socos na cara da mulher até ela parar de o morder. Seria o mais normal ... não foi propriamente uma dentada leve ou rápida que lhe fez aquilo no braço. E o local onde o policia atingiria, nesse caso, seria necessariamente a cabeça/cara, pois era isso que o estava a morder.

É diferente de uma agressão na cara noutra circunstância qualquer. Portanto seria necessário saber como é que foi a agressão.

[JohnyRobaz]

Johny, não é nada improvável que o polícia tenha dado socos na cara da mulher até ela parar de o morder. Seria o mais normal ... não foi propriamente uma dentada leve ou rápida que lhe fez aquilo no braço. E o local onde o policia atingiria, nesse caso, seria necessariamente a cabeça/cara, pois era isso que o estava a morder.

É diferente de uma agressão na cara noutra circunstância qualquer. Portanto seria necessário saber como é que foi a agressão.

Bem, vocês podem dizer o que quiserem. Certamente que, felizmente, nunca levaram murros e pontapés na cara até ela ficar naquele estado. Porque a mulher não é um pitbull, com muito menos do que agressões até aquele nível certamente largaria o braço. Não estamos a discutir o sexo dos anjos aqui. Volto a lembrar: os argumentos dos seguranças das discotecas quando rebentam miúdos alcoolizados com metade do tamanho deles são os mesmos, é auto-defesa.

Automek, nem vou comentar essa ideia genial. Nada como importar medidas securitárias de um país com os indicadores de criminalidade todos muito piores que os de Portugal. Daqui a pouco também vais achar que a solução mesmo é deixar cada pessoa andar com a sua arma e poder "defender-se" sempre que for ameaçada de algum ataque.

[D. Antunes]

Vamos esperar para saber o que se passou. Provavelmente houve excessos dos 2 lados. Eu sempre defendi a contenção no uso de violência pela polícia. Mas tb. temos que ver que a paciência dos polícias tem limites e que ninguém gosta de ser mordido.

[JohnyRobaz]

Vamos esperar para saber o que se passou. Provavelmente houve excessos dos 2 lados. Eu sempre defendi a contenção no uso de violência pela polícia. Mas tb. temos que ver que a paciência dos polícias tem limites e que ninguém gosta de ser mordido.

O que é mais chocante nisto tudo é que isto foi originado porque faltava o passe da filha, quando os passes das crianças da idade dela são gratuitos. É preciso ser muito tacanho para implicar com isso, ou muito racista.

E depois o facto dela ter sido agredida desta forma à frente da filha não é irrelevante, principalmente quando querem que os cidadãos não fiquem traumatizados com a polícia, ou não lhes ganhem ódio.

Mas... vamos ver o que se passou. Ou por outras palavras, vamos esperar que toda a gente se esqueça disto para voltarmos a carregar nos ciganos.

[Reg]

tu dizes e crumprir lei

a burrocracia diz  tem mostrar passe!

[D. Antunes]

A carregar nos ciganos. Olha para eles tão tristes:

https://sicnoticias.pt/pais/2020-01-20-Familia-que-protagonizou-episodio-de-violencia-no-hospital-Sao-Joao-fica-com-pensa-suspensa

[JohnyRobaz]

tu dizes e crumprir lei

a burrocracia diz  tem mostrar passe!

Claro, tens razão. Eu sei é que isto nunca teria acontecido com um branco, podes ter a certeza.

[Reg]

na tugalandia....

gostam da licenca carimbada  mesma seja  para coisas #gratis#

podes ter certeza acontece com brancos  mas  maioria sao mansos

[Automek]

O que é mais chocante nisto tudo é que isto foi originado porque faltava o passe da filha, quando os passes das crianças da idade dela são gratuitos. É preciso ser muito tacanho para implicar com isso, ou muito racista.

Se não "implicarem" significa que é indiferente a criança ter ou não passe, certo ? Ou seja, os motoristas de autocarro devem ignorar por completo as regras. Se o governo diz (e mal, na minha opinião) que mesmo para andar gratuitamente é necessário passe, os motoristas devem decidir que não é preciso (não "implicar").

Isto até seria um bom princípio a seguir Robaz. Neste caso és libertário e eu aprecio isso, nomeadamente combater regras estúpidas, ignorando-as.

[JohnyRobaz]

O que é mais chocante nisto tudo é que isto foi originado porque faltava o passe da filha, quando os passes das crianças da idade dela são gratuitos. É preciso ser muito tacanho para implicar com isso, ou muito racista.

Se não "implicarem" significa que é indiferente a criança ter ou não passe, certo ? Ou seja, os motoristas de autocarro devem ignorar por completo as regras. Se o governo diz (e mal, na minha opinião) que mesmo para andar gratuitamente é necessário passe, os motoristas devem decidir que não é preciso (não "implicar").

Isto até seria um bom princípio a seguir Robaz. Neste caso és libertário e eu aprecio isso, nomeadamente combater regras estúpidas, ignorando-as.

Sem dúvida que neste caso, se as crianças até uma certa idade não pagam passe, nem deviam precisar dele, apenas do cartão de cidadão para demonstrar a idade. Este é o tipo de burocracia estúpida que poderia ser eliminada. E não é preciso ser libertário para isso. Se fosse libertário a criança nunca andaria gratuitamente no transporte. Teria que o pagar ao valor exigido pelo prestador do serviço. É a diferença.

[Automek]

Mas sendo uma burocracia estupida em vigor (concordo), aquilo que defendes é que cada cidadão faça como entender e que o motorista simplesmente ignore. Like.

Por outro lado, os governantes, eleitos por democracia, estabeleceram regras. Contudo, como as regras são esúpidas, que se lixe aquilo que o governante eleito democraticamente determinou. Bastante anti-democratico para quem usa a democracia para defender outras coisas.