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Autor Tópico: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?  (Lida 257366 vezes)

D. Antunes

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1500 em: 2017-02-27 18:12:02 »
The Immigration Debate We Need
By GEORGE BORJASFEB. 27, 2017

The first month of the Trump administration has already changed the direction of the immigration debate, with many more changes coming soon. So far, executive orders and deportations dominate the discussion. But the fight over how many refugees to admit or how best to vet those refugees obscures what the debate is really about.

Changes in social policy do not make everyone better off, and immigration policy is no exception. I am a refugee, having fled Cuba as a child in 1962. Not only do I have great sympathy for the immigrant’s desire to build a better life, I am also living proof that immigration policy can benefit some people enormously.

But I am also an economist, and am very much aware of the many trade-offs involved. Inevitably, immigration does not improve everyone’s well-being. There are winners and losers, and we will need to choose among difficult options. The improved lives of the immigrants come at a price. How much of a price are the American people willing to pay, and exactly who will pay it?

This tension permeates the debate over immigration’s effect on the labor market. Those who want more immigration claim that immigrants do jobs that native-born Americans do not want to do. But we all know that the price of gas goes down when the supply of oil goes up. The laws of supply and demand do not evaporate when we talk about the price of labor rather than the price of gas. By now, the well-documented abuses of the H-1B program, such as the Disney workers who had to train their foreign-born replacements, should have obliterated the notion that immigration does not harm competing native workers.

I agree with RC The issue is immigration (illegal or not) vs the smaller pie left for most American to get a piece. When you have...
"employers should not walk away with all the gains, and workers should not suffer all the losses"The reference here is to the corporate...
Fred 1 hour ago
The problem with any academic debate of immigration and labor markets is that it labels immigrants who lack a college education as "low...
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Over the past 30 years, a large fraction of immigrants, nearly a third, were high school dropouts, so the incumbent low-skill work force formed the core group of Americans who paid the price for the influx of millions of workers. Their wages fell as much as 6 percent. Those low-skill Americans included many native-born blacks and Hispanics, as well as earlier waves of immigrants.

But somebody’s lower wage is somebody else’s higher profit. The increase in the profitability of many employers enlarged the economic pie accruing to the entire native population by about $50 billion. So, as proponents of more immigration point out, immigration can increase the aggregate wealth of Americans. But they don’t point out the trade-off involved: Workers in jobs sought by immigrants lose out.

They also don’t point out that low-skill immigration has a side effect that reduces that $50 billion increase in wealth. The National Academy of Sciences recently estimated the impact of immigration on government budgets. On a year-to-year basis, immigrant families, mostly because of their relatively low incomes and higher frequency of participating in government programs like subsidized health care, are a fiscal burden. A comparison of taxes paid and government spending on these families showed that immigrants created an annual fiscal shortfall of $43 billion to $299 billion.

Even the most conservative estimate of the fiscal shortfall wipes out much of the $50 billion increase in native wealth. Remarkably, the size of the native economic pie did not change much after immigration increased the number of workers by more than 15 percent. But the split of the pie certainly changed, giving far less to workers and much more to employers.

The immigration debate will also have to address the long-term impact on American society, raising the freighted issue of immigrant assimilation. In recent decades, there has been a noticeable slowdown in the rate at which the economic status of immigrants improves over time. In the 1970s, the typical immigrant could expect a substantial improvement relative to natives over his or her lifetime. Today, the economic progress of the typical immigrant is much more stagnant.

Part of the slowdown is related to the growth of ethnic enclaves. New immigrants who find few ethnic compatriots get value from acquiring skills that allow more social and economic exchanges, such as becoming proficient in English. But new immigrants who find a large and welcoming community of their countrymen have less need to acquire those skills; they already have a large audience that values whatever they brought with them. Put bluntly, mass migration discourages assimilation.

The trade-offs become even more difficult when we think about the long-term integration of the children and grandchildren of today’s immigrants. Many look back at the melting pot in 20th-century America and assume that history will repeat itself. That’s probably wishful thinking. That melting pot operated in a particular economic, social and political context, and it is doubtful that those conditions can be reproduced today.

Many of the Ellis Island-era immigrants got jobs in manufacturing; Ford’s work force was 75 percent foreign-born in 1914. Those manufacturing jobs evolved into well-paid union jobs, creating a private-sector safety net for the immigrants and their descendants. Does anyone seriously believe that the jobs employing low-skill immigrants today will offer the same economic mobility that unionized manufacturing jobs provided?

Similarly, the ideological climate that encouraged assimilation back then, neatly encapsulated by our motto “E pluribus unum” (Out of many, one), is dead and gone. A recent University of California directive shows the radical shift. The university’s employees were advised to avoid using phrases that can lead to “microaggressions” toward students and one another. One example is the statement “America is a melting pot,” which apparently sends a message to the recipient that they have to “assimilate to the dominant culture.”

Europe is already confronting the difficulties produced by the presence of unassimilated populations. If nothing else, the European experience shows that there is no universal law that guarantees integration even after a few generations. We, too, will need to confront the trade-off between short-term economic gains and the long-term costs of a large, unassimilated minority.

Identifying the trade-offs is only a first step toward a more sensible immigration policy. We also need some general principles, combining common sense and compassion.

First and foremost, we must reduce illegal immigration. It has had a corrosive impact, paralyzing discussion on all aspects of immigration reform. A wall along the Mexican border may signal that we are getting serious, but many undocumented immigrants enter the country legally and then overstay their visas. A national electronic system (such as E-Verify) mandating that employers certify new hires, along with fines and criminal penalties for lawbreaking businesses, might go a long way toward stemming the flow.

But what about the 11-million-plus undocumented immigrants already here? A vast majority have led peaceful lives and established deep roots in our communities. Their sudden deportation would not represent the compassionate America that many of us envision.

Perhaps it’s time for some benign neglect. Many will eventually qualify for visas because they have married American citizens or have native-born children. Rather than fight over a politically impossible amnesty, we could accelerate the granting of family-preference visas to that population.

We will also need to decide how many immigrants to admit. Economists seldom confess their ignorance, but we truly have no clue about what that number should be. About one million legal immigrants a year entered the country in the past two decades. The political climate suggests that many Americans view that number as too high. History shows that when voters get fed up with immigration, there is no reluctance to cut off the flow altogether. Back in the 1990s, Barbara Jordan’s immigration commission recommended an annual target of about 550,000 immigrants. Such a cut would be significant, but it may be preferable to the alternative, which, in this political climate, could mean shutting off the flow.

Finally, we need to choose between highly skilled and less-skilled applicants. High-skill immigrants, who pay higher taxes and receive fewer services and can potentially expand the frontier of knowledge, are more profitable for us. But giving an opportunity to the huddled masses is part of what makes our country exceptional.

Regardless of the allocation, employers should not walk away with all the gains, and workers should not suffer all the losses. We need to ensure a more equitable sharing of the gains and losses among the American people.

No matter where one stands in the ideological divide, President Trump has already answered the fundamental question guiding the design of a more rational policy. In his speech at the Republican National Convention, he described how he would pick among the available choices: “We are going to be considerate and compassionate to everyone,” he said. “But my greatest compassion will be for our own struggling citizens.”

He added, “We are going to have an immigration system that works, but one that works for the American people.”

Many of my colleagues in the academic community — and many of the elite opinion-makers in the news media — recoil when they hear that immigration should serve the interests of Americans. Their reaction is to label such thinking as racist and xenophobic, and to marginalize anyone who agrees.

But those accusations of racism reflect their effort to avoid a serious discussion of the trade-offs. The coming debate would be far more honest and politically transparent if we demanded a simple answer from those who disagree with “America First” proposals: Who are you rooting for?

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1501 em: 2017-02-27 23:21:39 »
Parece um texto equilibrado. É preciso limitar a imigração. Mas isso é o que já tem sido feito pelas anteriores administrações americanas (o Obama deportou muitos ilegais) e pela Europa. Uma coisa diferente é impedir a entrada baseado na origem. Outra coisa é não admitir refugiados. O Trump fez estas duas últimas coisas.

Reg

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1502 em: 2017-02-27 23:27:32 »
quem criou lista foi Obama   e resto malta toda..

http://www.bbc.com/portuguese/internacional-38808841

No entanto, há um denominador comum para os sete países afetados pela ordem de Trump, além de serem predominantemente muçulmanos.
Todos foram considerados "países que causam preocupação" depois que o Congresso americano aprovou, em 2015, uma lei que modificou o programa de isenção de vistos para ingressar nos EUA, uma ideia de senadores dos dois partidos apoiada pelo governo Barack Obama.

Os sete lugares que figuram na ordem executiva de Donald Trump foram considerados "países que causam preocupção" durante o governo Obama
A lei estabeleceu que o benefício de isenção do visto concedido pelos EUA a cidadãos de 38 países (em sua maioria europeus) seria retirado daqueles que tivessem visitado determinadas nações consideradas refúgio de terroristas ou com uma organização extremista com presença forte na região.
As sete nações incluídas na ordem de Trump caíram nesta categoria depois que Líbia, Somália e Iêmen foram adicionados à lista de "países preocupantes" em fevereiro de 2016.
"São todos países que tiveram algum tipo de designação legal, seja apoiando o terrorismo ou como um país de preocupação. Não são os únicos países na lista, mas compartilham isso", disse à BBC Mundo Nathan Brown, especialista em Oriente Médio da Universidade George Washington.


Antes trump ja americanos levavam pessoas suspeitas para guantanamo e outras prisoes da CIA  fora USA o que ainda pior se forem inocentes

unico pais com juizo foi canada so recebeu mulheres e crianças refugiados sirios mesmo muculmanos  por norma em guerras os refugiados sao mulheres e  crianças o resto  fica pais a combater.

os meus parabens a politica  migraçao do canada esta muito frente do resto. 

os outros estam cabeça quente   porque tem montes gente entrar....nem sao propriamente refugiados  grandes problemas causaram na europa

A Sueçia podia ser como canada...mas escolheu chamar malta a maluca


uma coisa sao paises como grecia, italia espanha hungria...esses  tem logo malta bater porta....tem pouca escolha ou fazem muro ou tem montes gente la bloquiada

agora sueçia so teve problemas porque quis...esta la no norte...longe fronteira do sul e leste.... como se diz portugues  foram "Arranjar sarna para se coçar"

« Última modificação: 2017-02-28 01:00:05 por Reg »
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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1503 em: 2017-03-17 22:05:41 »
Erdogan pediu aos turcos na Europa: "Façam cinco filhos"

Presidente turco diz que esta é "a melhor resposta às injustiças"

O Presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, apelou esta sexta-feira aos turcos da diáspora na Europa para formarem famílias com pelo menos cinco filhos, considerando que seria "a melhor resposta" face "às injustiças" que enfrentam.

"Educai os vossos filhos nas melhores escolas, assegurai-vos que as vossas famílias vivam nos melhores bairros, conduzam os melhores automóveis, vivam nas melhores casas e façam cinco filhos, e não apenas três. Porque vocês são o futuro da Europa", declarou Erdogan, num discurso em Eskisehir, sul de Istambul.

Erdogan emitiu estas declarações no decurso de um comício de campanha para o referendo constitucional de 16 de abril destinado a reforçar os poderes presidenciais.

"Esta será a melhor resposta às injustiças contra vós", acrescentou.

Erdogan tem vindo a denunciar sistematicamente as discriminações de que, na sua perspetiva, são vítimas os turcos, e de forma geral os muçulmanos, na Europa, desde o início de uma crise diplomática com diversos países europeus, em particular a Alemanha e Holanda, após a proibição imposta a ministros turcos de participarem em comícios no âmbito do referendo de abril.

A diáspora turca da Europa inclui milhões de pessoas, e cerca de 2,5 milhões têm direito de voto nos escrutínios turcos.

O Presidente turco, pai de quatro filhos, tinha já exortado em 2016 as mulheres turcas a terem pelo menos três filhos, suscitando críticas dos militantes pelos direitos das mulheres.
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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1504 em: 2017-03-18 15:49:48 »
Os turcos ate sao moderados...podem pensar que nao pela faladura do Erdogan  mas sao bem moderados comparados  com malucos sao os arabes  hoje dia  e fazem coisas pela calada

Se paises arabes fossem mais como a turquia era  bem melhor
« Última modificação: 2017-03-18 15:55:10 por Reg »
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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1505 em: 2017-03-18 19:37:37 »
Ante sus partidarios, Erdogan promete conquistar España y Jerusalén

Ante una muchedumbre hipnotizada, Erdogan ha prometido “reconstruir el Califato Otomano, reconquistar España y Jerusalén, que pertenece a los árabes y no a los judíos”, si su partido APK gana las elecciones del 6 de junio. Las encuestas dan al APK la victoria con 10 puntos de ventajas sobre el segundo partido en liza, el CHP.

No es ninguna sorpresa que los medios occidentales no hayan reproducido el discurso electoral de Erdogan, que sin embargo ha sido publicado por la agencia oficial de información turca Anadulu. He aquí unos pasajes del discurso del presidente turco Recep Tayyip Erdogan en Erzincan:

“Por desgracia, nosotros los musulmanes hemos perdido nuestro objetivo de dirigirnos hacia Jerusalén. El agua de nuestros ojos se ha helado y nos ha vuelto ciegos, y nuestros corazones, que estaban destinados a luchar por Jerusalén, están ahora condicionados por las rivalidades, y estamos en un estado de guerra los unos contra los otros.”

El presidente turco ha llamado a los ciudadanos congregados a “levantar las manos en señal de súplica por la noche bendita para Alá en que la mezquita de Al-Aqsa de Jerusalén esté de nuevo en poder de los musulmanes, lo que suprimirá la bruma de sus ojos y les permitirá ver a Jerusalén en sus manos a cada momento y en cada ocasión”.

Erdogan anuncia también que quiere recuperar España. Erdogan explica que es como la reencarnación de Tariq Ziad Bin, el conquistador de España, y de Saladino, el conquistador de Jerusalén, dos dirigentes musulmanes que han combatido a la cristiandad.

Recientemente, el primer ministro Ahmed Davutoglu ha declarado que “Jerusalén pertenece a los musulmanes, no a los judíos”, en respuesta al dirigente político de la oposición democrática, Salahuddin Dmirattash, que había dicho: “La plaza Taksim representa para los trabajadores lo que la ciudad de Jerusalén representa para los judíos y la Kaaba para los musulmans”. Una manera de decir que Turquía haría bien en ocuparse de la economía y el paro antes que pensar en llevar a cabo sueños de conquista islámica.

Davutoglu le ha respondido que: “Jerusalén es nuestra casa y todos somos de Jerusalén”, antes de acusarlo de haber dejado de ser musulmán. “Saladino es un nombre muy querido. Saladino era el comandante en jefe de Jerusalén para los árabes, los turcos y los kurdos”.

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1506 em: 2017-03-18 19:54:36 »
isso e converça   o estado islamico cheio de radicais tem medo  http://sol.sapo.pt/artigo/517253/este-e-o-nico-pais-que-o-estado-isl-mico-teme

http://www.bbc.com/portuguese/internacional-37469290

Recorde-se que o autoproclamado Estado Islâmico ameaçou várias vezes Israel e o povo judeu. No entanto, nenhum ataque realizado naquela região foi reivindicado pelo grupo terrorista.Em entrevista ao Jewish News, o repórter alemão afirmou que “o único país temido pelo Estado Islâmico é Israel – disseram-me que sabiam que o exército israelita era demasiado forte para eles”.
Eles acham que conseguem vencer as tropas  norte-americanas e britânicas. Acham que estas não têm experiência no que diz respeito a estratégia terrorista e confrontos com guerrilhas, mas acham que os israelitas são muito fortes nestes campos”, afirmou.
Mas, até agora, o EI não atacou o Estado judeu.
E, para além de acordos de cooperação de inteligência, Israel tampouco participou de qualquer ofensiva contra o EI no Iraque e na Síria.
Os adversários neste conflito (siria)são ambos indesejáveis para Israel. Seria como escolher entre 'o ruim e o horrendo'"o governo de Bashar al-Assad está ligado a dois dos principais inimigos de Israel na região: o Irã eo grupo xiita libanês Hezbollah, diz Zalzberg.
"Dessa forma, Israel escolheu não tomar nenhum dos lados, até ser atacado em seu território. Isso sim geraria uma retaliação imediata", acrescenta o especialista.

antes eles virem para ca bater porta  tem conquistar  os Xiitas e sunitas  e israel  mais centenas de "tribos" que existem no caminho  ate espanha
« Última modificação: 2017-03-18 21:18:37 por Reg »
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Zenith

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1507 em: 2017-03-18 22:16:47 »
Eu encorajava-os a dirigirem-se para Jerusalem.
Numa guerra talvez mais um pouco longa que 6 dias os israelitas livravam o mundo de mais um louco   ;D

Automek

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1508 em: 2017-03-19 15:21:53 »
O Erdogan já tinha dito uma coisa destas, assim de forma tão explicita ?

Reg

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1509 em: 2017-03-19 17:38:43 »
http://www.publico.pt/2016/11/10/mundo/noticia/erdogan-assume-que-gostava-de-expandir-o-territorio-da-turquia-1750704

ele ja disse muita coisa do genero esta e de 2016

o povo turco e nao deve ter muita vontade de levar porrada de judeus  penso eu
« Última modificação: 2017-03-19 21:33:25 por Reg »
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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1510 em: 2017-03-20 02:40:13 »
Ante sus partidarios, Erdogan promete conquistar España y Jerusalén

Ante una muchedumbre hipnotizada, Erdogan ha prometido “reconstruir el Califato Otomano, reconquistar España y Jerusalén, que pertenece a los árabes y no a los judíos”, si su partido APK gana las elecciones del 6 de junio. Las encuestas dan al APK la victoria con 10 puntos de ventajas sobre el segundo partido en liza, el CHP.

No es ninguna sorpresa que los medios occidentales no hayan reproducido el discurso electoral de Erdogan, que sin embargo ha sido publicado por la agencia oficial de información turca Anadulu. He aquí unos pasajes del discurso del presidente turco Recep Tayyip Erdogan en Erzincan:

“Por desgracia, nosotros los musulmanes hemos perdido nuestro objetivo de dirigirnos hacia Jerusalén. El agua de nuestros ojos se ha helado y nos ha vuelto ciegos, y nuestros corazones, que estaban destinados a luchar por Jerusalén, están ahora condicionados por las rivalidades, y estamos en un estado de guerra los unos contra los otros.”

El presidente turco ha llamado a los ciudadanos congregados a “levantar las manos en señal de súplica por la noche bendita para Alá en que la mezquita de Al-Aqsa de Jerusalén esté de nuevo en poder de los musulmanes, lo que suprimirá la bruma de sus ojos y les permitirá ver a Jerusalén en sus manos a cada momento y en cada ocasión”.

Erdogan anuncia también que quiere recuperar España. Erdogan explica que es como la reencarnación de Tariq Ziad Bin, el conquistador de España, y de Saladino, el conquistador de Jerusalén, dos dirigentes musulmanes que han combatido a la cristiandad.

Recientemente, el primer ministro Ahmed Davutoglu ha declarado que “Jerusalén pertenece a los musulmanes, no a los judíos”, en respuesta al dirigente político de la oposición democrática, Salahuddin Dmirattash, que había dicho: “La plaza Taksim representa para los trabajadores lo que la ciudad de Jerusalén representa para los judíos y la Kaaba para los musulmans”. Una manera de decir que Turquía haría bien en ocuparse de la economía y el paro antes que pensar en llevar a cabo sueños de conquista islámica.

Davutoglu le ha respondido que: “Jerusalén es nuestra casa y todos somos de Jerusalén”, antes de acusarlo de haber dejado de ser musulmán. “Saladino es un nombre muy querido. Saladino era el comandante en jefe de Jerusalén para los árabes, los turcos y los kurdos”.

Qual é a fonte disto, particularmente sobre ele ter dito que quer conquistar Espanha? Fiz buscas Google e só obtenho uns sites assim manhosos, tipo Salvem os Cristãos. Dizem que ele disse coisas nesse sentido em 2015 ou 2016. Gostaria de saber se algum media reputado corrobora.


D. Antunes

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1511 em: 2017-03-20 18:00:52 »
É só pedir Kin. Não quero que te falte nada:

Erdogan and the Return of the Ottoman Empire
MAY 12, 2016
Turkish president Recep Tayyip Erdogan called last year for the “conquest” of Europe by Islam “through emigration” into Europe and announced that the “conquest is to have the courage, tenacity, and sagacity to defy the entire world even at the hardest times.”

The speech, delivered in Istanbul on May 30, 2015, at a public meeting celebrating the 562nd anniversary of the fall of Constantinople to the Ottoman Empire’s Muslim armies, has just been translated into English for the first time.


Turkish president Recep Tayyip Erdogan, and his hijab-wearing wife, photographed at the 562nd anniversary of the fall of Constantinople to the Muslim armies.

The translation, made by a Turkish journalist now living in Washington DC, was published by the Gatestone Institute, a Jewish neocon “think thank” based in New York, which specializes in anti-Muslim propaganda in support of Israel.

This fact aside, the translation of Erdogan’s speech is of great importance to anyone wishing to understand Turkey’s intentions in Europe—and of the critical dangers which admitting that nation holds for the future of European civilization.

In the speech last year, attended by two million people who cheered him on, Erdogan asked “What is the conquest?

“The conquest is Hijrah [expansion of Islam through emigration, following the example of Muhammad, the founder of Islam, and his followers from Mecca to Medina]. The conquest is Mecca. It is to cleanse the Kaaba, the house of Allah on earth, of all the icons. The conquest is Jerusalem. It is when the prophet Omar stamped the seal of Islam on Al-Aqsa Mosque, our first Qibla [the direction to face when a Muslim prays during the five times daily prayers] while respecting all faiths including [those of] Christians and Jews.

“The conquest is Al-Andalus [Muslim Spain]. It is to build the most beautiful architecture, literature, and culture of the world such as in Córdoba and Granada.

“The conquest is Samarkand [a city in present-day Uzbekistan and once a capital of the ancient Sogdian civilization whose main religion was Zoroastrianism].

“The conquest is Bukhara [also in present-day Uzbekistan. It was a diverse city with Zoroastrian, Buddhist, Jewish, and Nestorian Christian communities]. It is to establish one of the greatest civilizations of history in the steppes of Central Asia.

“The conquest is Salah al-Din al-Ayubbi [Saladin, who in 1187 invaded Jerusalem]. It is to hoist the flag of Islam in Jerusalem again.


“The conquest is Alp Arslan [the second Sultan of the medieval Muslim Seljuk Empire, who conquered Anatolia].

“The conquest is to open the doors of Anatolia up to Vienna for this blessed nation. The conquest is Osman Ghazi [the first Ottoman Sultan]. It is to make the sycamore [the Ottoman Empire] meet with the ground that would cover three continents and seven climates through the enlightenment inspired by Sheikh Edebali who said, ‘Make the human live so that the state can live.’

“The conquest is preparation. The conquest is when the Sultan Murad II abdicated the throne to his 12-year-old son, Mehmed II. And of course, the conquest is the Sultan Mehmed the Conqueror. It is, at age 21, to embrace Istanbul, the most favorite city of the world, after destroying the millennial Byzantium.

“Mehmed the Conqueror conquered Istanbul in 1453. But the conquests always continued before and after that. They continued with Sultan Selim I the Grim, Sultan Suleiman the Lawgiver, Sultan Murad IV, and Sultan Abdul Hamid II.

“The conquest is to have the courage, tenacity, and sagacity to defy the entire world even at the hardest times.

“The conquest is 1994 [when Erdogan was elected mayor of Istanbul]. It is to serve Istanbul and the legacy of the Sultan Mehmed the Conqueror. The conquest is to make Turkey stand up on its feet again.”

The crowd shouted, “Here is the army; here is the commander.”

Erdogan could not have made his position any clearer: he seeks the reestablishment of the Ottoman Empire and the expansion of Islam back to the borders reached by the Muslim invasion of Europe.

This includes all of Spain and Portugal, and the Balkan states, reaching all the way back to Vienna—where the Ottomans were only halted in the great battle of 1683.

Erdogan’s unguarded remarks—made at an event celebrating a major European defeat at the hands of Islam—reveal his—and  Turkey’s—true intentions with regard to Europe.

There cannot be any doubt that Turkish admission to the EU will open the borders to Europe to the millions of Turks who still fanatically believe in the reconquest of the former lands of the Ottoman Empire—and the Islamification of Europe.
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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1512 em: 2017-03-20 20:11:26 »
Parece ser um texto ou discurso do califato que alguem resolveu colar também ao Erdogan.
As referências geográficas são as do califato na máxima extensão. Se fosse o império otomano na Europa as referências seriam balcãs e Hungria e não o Al Andalus one os otomanos nunca estiveram. Na Ásia (ou Europa) teriam Cáucaso e não Samarcanda ou Bukara onde o império otomano nunca esteve (existem lá populações cuja língua é da família turcas mas isso tem o significado de eslavas, latinas ou germânicos),

Reg

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1513 em: 2017-03-20 20:20:19 »
2015 o  Erdogan  andava comprar petrolio barato ao estado islamico... e a abater avioes russos..

quem abate avioes russos tem estar preparado para o que vem seguir..
http://www.dn.pt/mundo/entrevista/interior/estado-islamico-esta-a-vender-petroleo-ao-regime-de-damasco-4895140.html
http://observador.pt/especiais/onde-e-que-o-estado-islamico-vai-buscar-dinheiro/
http://brasil.elpais.com/brasil/2015/11/24/internacional/1448377206_491380.html
O presidente falou extensivamente sobre o financiamento do EI graças ao contrabando de petróleo da Síria para a Turquia. Segundo Putin, uma grande quantidade de petróleo e derivados é enviada à Turquia a partir dos territórios ocupados pelo EI. Esse comércio representa um "grande injeção de dinheiro" para as "quadrilhas"
« Última modificação: 2017-03-20 21:33:23 por Reg »
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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1514 em: 2017-03-20 20:28:52 »
Parece ser um texto ou discurso do califato que alguem resolveu colar também ao Erdogan.
As referências geográficas são as do califato na máxima extensão. Se fosse o império otomano na Europa as referências seriam balcãs e Hungria e não o Al Andalus one os otomanos nunca estiveram. Na Ásia (ou Europa) teriam Cáucaso e não Samarcanda ou Bukara onde o império otomano nunca esteve (existem lá populações cuja língua é da família turcas mas isso tem o significado de eslavas, latinas ou germânicos),


pois eles ( otomanos)foram parados por espanha e portugal nas cidades de africa ( ceuta, etc...)  e no pacifico que eram controlados pelos  reis catolicos  ibericos

(http://pt.wikipedia.org/wiki/Batalha_de_Alcácer-Quibir uma vitoria deles fez portugal perder independencia para castelhanos..)

carta do próprio D. Sebastião a D. João de Mendonça em 1576:
Com a reconquista de Tunis em 1574, aos Turcos faltaria apenas Marrocos para dominarem por completo o norte de África, ameaçando depois uma entrada na Península Ibérica.
"Não é somente para dar a posse daquele Reino ao tio do Xarife, mas principalmente com o fundamento de o fazerem tributário e vassalo do Turco, e o Turco se fazer Senhor de toda África, e de todos os portos de mar dela, tendo em cada uma delas muitas galés que lhes será fácil de pôr em efeito."Ainda não se passavam 100 anos da expulsão ibérica do reino de Granada, e temia-se reedição da antiga invasão muçulmana de 711.


http://pt.wikipedia.org/wiki/Conflitos_Luso-Turcos

portugal nos decobrimentos  o principal inimigo pelo visto eram turcos no pacifico
Os conflitos Luso-Turcos, foram uma série de combates militares, entre a Armada Portuguesa e tropas do Império Otomano, integradas em outras forças militares ou por conta própria. Alguns desses conflitos foram pontuais, enquanto outros, arrastaram-se por vários anos, a maior parte ocorreram, no Oceano Índico, durante a consolidação do Império Português na Ásia[1].
« Última modificação: 2017-03-20 22:03:45 por Reg »
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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1515 em: 2017-03-20 22:03:03 »
D. Antunes, esse texto também eu vi mas nos seguintes sites:

http://newobserveronline.com/erdogan-return-ottoman-empire/

http://shoebat.com/2015/05/15/erdogan-of-turkey-just-gave-a-speech-asking-his-people-to-elect-his-party-because-he-aims-to-invade-jerusalem/

Como podes ver, o primeiro está cheio de teorias de conspiração, incluindo parecer desculpar o III Reich, e criticar os Aliados na II Guerra. Além de ter frases anti-semitas.

O segundo é um site apelando ao "salvamento dos cristãos perseguidos".

O que eu pedia era essa notícia num media reputado. Não estou a dizer que o Erdogan não disse essas coisas. Já agora, as afirmações dele, se se confirmarem, são obviamente estúpidas, incendiárias, e inaceitáveis. Mais uma razão para sermos todos contra o Erdogan.


Reg

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1516 em: 2017-03-20 22:06:07 »
D. Antunes, esse texto também eu vi mas nos seguintes sites:

http://newobserveronline.com/erdogan-return-ottoman-empire/

http://shoebat.com/2015/05/15/erdogan-of-turkey-just-gave-a-speech-asking-his-people-to-elect-his-party-because-he-aims-to-invade-jerusalem/

Como podes ver, o primeiro está cheio de teorias de conspiração, incluindo parecer desculpar o III Reich, e criticar os Aliados na II Guerra. Além de ter frases anti-semitas.

O segundo é um site apelando ao "salvamento dos cristãos perseguidos".

O que eu pedia era essa notícia num media reputado. Não estou a dizer que o Erdogan não disse essas coisas. Já agora, as afirmações dele, se se confirmarem, são obviamente estúpidas, incendiárias, e inaceitáveis. Mais uma razão para sermos todos contra o Erdogan.


Abateu um aviao russo agora esta pagar preço...

quanto  desculpar os nazis isso tem ver com  estado israel e luta que ha entre  islao  e judeus  e muito comum querer bater nos judeus  com negaçao Holocausto no medio oriente ( turquia e mais medio oriente que ocidental..)

alem disso nazis foram vistos como libertadores nas colonias  pelos arabes  estavam ocupadas pelos franceses e ingleses. 
Os arabes ja primeira guerra queriam ser independentes e foi negado...quando acabou imperio Otomano

http://pt.wikipedia.org/wiki/Erwin_Rommel
rwin Johannes Eugen Rommel (Heidenheim, 15 de Novembro de 1891 – Herrlingen, 14 de ... o apelido de A Raposa do Deserto e entre os árabes como O Libertador


Rommel ficou mundialmente famoso por sua intervenção na África do Norte entre 1941 e 1943, no comando do Afrika Korps, um destacamento do exército alemão destinado a auxiliar as forças italianas que então batiam em retirada frente ao exército britânico. Por sua audácia e domínio das táticas de guerra com blindados, granjeou o apelido de A Raposa do Deserto e entre os árabes como O Libertador .


nao e teoria e mesmo verdade....  eles  queriam ser independentes e apoiaram os nazis no norte africa contra aliados ( contra colonias)

e aliados permitiram o nascimento de israel...

e so seguir logica  do islao  saber porque eles  gostam mais de nazis  do que dos aliados

A turquia apesar ser estado ainda laico nunca a podem meter no mesmo patamar do ocidente...porque turquia faz parte de outra realidade
« Última modificação: 2017-03-20 23:45:41 por Reg »
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vbm

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1517 em: 2017-03-20 22:21:34 »
O Médio Oriente é disputado entre três potências da região,
que nela pretendem a liderança hegemónica dos demais países:

- os Xiitas, do Irão (Pérsia); os Sunitas da Arábia Saudita;
e os (ex-)laicistas políticos da Turquia.

Neste todo, há um país que todos temem, sentimento
que lhes basta como sucedâneo da vontade de hegemonia:
-o Egipto!

É pena que o Islão, uma religião de Paz, Tolerância e
Hospitalidade, até como dever religioso!,
esteja a divergir para uma sanha
fanática de ódio.

Reg

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1518 em: 2017-03-20 23:06:28 »
nao se ve  grande paz, saltos cientificos e desenvolvimento  financiada  pelo  apelo ao islao.

pelo contrario.
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Kin2010

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Re: Temos de respeitar as outras culturas, não é ?
« Responder #1519 em: 2017-03-20 23:44:12 »
Reg, no 1º site dos dois que eu indiquei acima há críticas aos aliados e anti-semitismo, mas o site não é árabe nem turco. É de cristãos ocidentais a dizerem mal do Erdogan com o texto que o D. Antunes postou.