Grécia - Tópico principal

[Lark]

Greece economic reforms will fail, says Yanis Varoufakis
Alexis Tsipras decided ‘our government, was at gunpoint’, says former finance minister

 
Economic reforms imposed on Greece by creditors are going to fail, according to the country’s outspoken former finance minister.

Yanis Varoufakis told the BBC on Saturday that Greece was subject to a programme that will “go down in history as the greatest disaster of macroeconomic management ever”.

His warning came as Greece’s prime minister, Alexis Tsipras, reshuffled his cabinet barely 48 hours after dissidents broke ranks over the bailout deal for the country.

Mr Varoufakis, who has warned austerity measures for Greece will strengthen support for the far right, told the broadcaster: “This programme is going to fail whoever undertakes its implementation.”

He insisted Mr Tsipras did not fire him from his role as finance minister. “He didn’t get rid of me,” he said.

“Alexis Tsipras at some point decided that his government, our government, was at gunpoint. We were given a choice between being executed and capitulating and he decided that capitulation was the optimal strategy.

“I may disagree with him and I declared that by resigning my post but I understand precisely the very difficult position in which he finds himself.

“We’re completely united in lambasting the highly undemocratic and economically irrational policies of the European Union towards the government.”

irish times

[Kin2010]

Ou seja, o Varoufakis está a perfilar-se para suceder ao Tsipras. Ganhou fama, votou contra este acordo. Daqui a pouco o Tsipras demite-se, ou demitem-no, há novas eleições, o Varoufakis surge como o novo "radical", a nova esperança. Lidera um novo partido. Uma espécie de Syriza 2.0. Ganha a prometer que reverte o acordo, depois apertam-lhe os calos, depois faz um referendo a não se sabe bem o quê, mas a dizer que se mantém no euro e não paga a dívida, etc. Depois de muitas negociações, cede, como o Tsipras cedeu, assina um novo acordo semelhante a este. Aí aparece uma nova personalidade dissidente, vota contra e prepara-se para formar um Syriza 3.0. E assim vão continuando os países como a Grécia. Haverá sempre que aparecer um pseudo-radical a fingir que muda tudo, para o pessoal ter esperança, e depois deixar tudo na mesma.

[Pedro.J50]

Obrigado pelos textos.
Não vou ler todos de uma vez..., mas sei que aqui estão.
Boa semana.

 

[Castelbranco]

Ou seja, o Varoufakis está a perfilar-se para suceder ao Tsipras. Ganhou fama, votou contra este acordo. Daqui a pouco o Tsipras demite-se, ou demitem-no, há novas eleições, o Varoufakis surge como o novo "radical", a nova esperança. Lidera um novo partido. Uma espécie de Syriza 2.0. Ganha a prometer que reverte o acordo, depois apertam-lhe os calos, depois faz um referendo a não se sabe bem o quê, mas a dizer que se mantém no euro e não paga a dívida, etc. Depois de muitas negociações, cede, como o Tsipras cedeu, assina um novo acordo semelhante a este. Aí aparece uma nova personalidade dissidente, vota contra e prepara-se para formar um Syriza 3.0. E assim vão continuando os países como a Grécia. Haverá sempre que aparecer um pseudo-radical a fingir que muda tudo, para o pessoal ter esperança, e depois deixar tudo na mesma.

Penso que a saída da Grecia não estará assim tão longe...

[Counter Retail Trader]

Merkel fala em perdao , ou melhor "aliviar " a divida da Grecia , Hollande fala em restruturação...

Concordo , vamos restruturar e limpar tudo.... um reset , zero divida 

[meu-godo]

Concordo , vamos restruturar e limpar tudo.... um reset , zero divida 

Lembra-me o apoio do estado francês aos criadores de gado. Sem as ajudas estatais, a maior parte vão à falências. O que pergunto é porque é que esses são apoiados e outras áreas de investimento não o são da mesma forma. Mais vale ser um péssimo empreendedor, enfim. É o socialismo. Ajuda-se uns em detrimento de outros e não se percebe qual é o critério por muito que os politicos falem...

[hermes]

Merkel fala em perdao , ou melhor "aliviar " a divida da Grecia , Hollande fala em restruturação...

Concordo , vamos restruturar e limpar tudo.... um reset , zero divida 

A dívida de facto já está perdoada. O problema dos gregos é que a forma como a dívida está a ser perdoada impede-os de continuarem a acumular mais dívida no mercado, pois os privados têm medo de ela não ser protelada no futuro.

Uma coisa é a dívida ser impagável, outra coisa é o resto da europa andar a sustentar burros gregos a pão de ló para todo o sempre.

[meu-godo]

Tenho esperança que a sensatez dos povos da europa do Norte vão tratar desse assunto. Eles não vão suportar ad eternum desviar os seus impostos para os gregos. Avante Grexit...

[Lark]

A dívida de facto já está perdoada.

O FMI anda a dizer de uma dívida já perdoada, que é insustentável?
E o BCE a dizer que é incontroversa a necessidade de reestruturação da mesma dívida? já perdoada?
alguém deve estar enganado. é estranho.

L

[Lark]

Tenho esperança que a sensatez dos povos da europa do Norte vão tratar desse assunto. Eles não vão suportar ad eternum desviar os seus impostos para os gregos. Avante Grexit...

avante grexit, portexit, italexit e spainexit. e se estes todos exit, francexit. parecem pesonagens de uma história do astérix.

quanto mais depressa melhor.
o euro revelou-se uma maldição para a europa.

L

[meu-godo]

Não há nada que chegue a viver num país com uma moeda forte, com contas públicas controladas e com anos sucessivos de excedente comercial. O Euro nâo é mau para todos os países...

[Counter Retail Trader]

Tenho esperança que a sensatez dos povos da europa do Norte vão tratar desse assunto. Eles não vão suportar ad eternum desviar os seus impostos para os gregos. Avante Grexit...

avante grexit, portexit, italexit e spainexit. e se estes todos exit, francexit. parecem pesonagens de uma história do astérix.

quanto mais depressa melhor.
o euro revelou-se uma maldição para a europa.

L

É preciso é educar as pessoas , a saida nao é garantia de sucesso.... .

[tommy]

Os que saírem do euro porque pensam em facilitismos irão acabar como a venezuela. Aí não haverá maldições, será a abundância socialista de 7 horas à espera de 1 rolo de papel higiénico.

Depois os profetas tsipras, varoufakis, pablos iglesias e catarinas ou estarão a assessorar a venezuela em troca de milhões ou nos US/UK a dar palestras em troca de milhões em como para a próxima é que será!!! Triste e ridículo. Mas as populações que ouvirem estes desgraçados merecem tudo o que lhes irá acontecer...os gregos já vão experimentar a vida boa a partir de agora.

[Lark]

Não há nada que chegue a viver num país com uma moeda forte, com contas públicas controladas e com anos sucessivos de excedente comercial. O Euro nâo é mau para todos os países...

pois...
para a alemanha não é.
mas é o único: http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,1181.msg204998.html#msg204998

L

[Reg]

Não há nada que chegue a viver num país com uma moeda forte, com contas públicas controladas e com anos sucessivos de excedente comercial. O Euro nâo é mau para todos os países...

Esses paises servem para guardar Mealheiro, investir nos outros quando rebentam com desconto brutal serve sempre ganhar algum nem seja so 50% durante 2 anos, antes rebentarem de novo no pior dos casos.

[Lark]

Os que saírem do euro porque pensam em facilitismos irão acabar como a venezuela. Aí não haverá maldições, será a abundância socialista de 7 horas à espera de 1 rolo de papel higiénico.

Depois os profetas tsipras, varoufakis, pablos iglesias e catarinas ou estarão a assessorar a venezuela em troca de milhões ou nos US/UK a dar palestras em troca de milhões em como para a próxima é que será!!! Triste e ridículo. Mas as populações que ouvirem estes desgraçados merecem tudo o que lhes irá acontecer...os gregos já vão experimentar a vida boa a partir de agora.

Ó tommy,
porque é que estás sempre a trazer a venezuela à baila?
é um país sul americano com uma estrura económica completamente diferente da europeia.
é um país do 2º mundo - em desenvolvimento... bom na verdade em regressão - que junta as características de um pais em desenvolvimento com a de um grande exportador de matérias primas.

não podia imaginar-se uma economia mais diferente das economias europeias.
não percebo a insistência na venezuela.

tens ou tiveste algum problema com o país?
tens algum fascínio especial por um país meio caribenho, meio amazónico?
esclarece as nossas mentes curiosas ó tommy o inextricável...

L

[meu-godo]

Eu só defendo a saída da Grécia porque claramente eles não querem fazer o necessário e continuam a aproveitar-se dos outros países. O que penso dos gregos, pensaria dos portugueses ou de outros povos que apresentassem o mesmo comportamento. Quem não quer ou não sabe, tem de ir à vida dele.

[Reg]

A grecia anda rebentar devagarinho  ja leva 5 anos disto e vai continuar no mesmo.

e ser masoquista,  querem euro mas nao querem sistema que faz paises terem moeda mais forte

[tommy]

Venezuela é o expoente máximo da linha de pensamento de krugmans, stiglitz, larks, pablo iglesias, varoufakis, tsipras, etc. Daí ser dado como exemplo. Já nem o Zimbabwe utiliza a sua moeda hiper inflacionada. No dia em que a houver outro exemplo pior que a venezuela, será esse o dado como boa ilustração do ridiculo das tuas ideias.

stiglitz foi um dos economistas que aconselhou a venezuela por exemplo nos últimos anos;
pablo iglesias recebeu milhões "por fora" para aconselhar politicamente por exemplo.

Hoje estão na miséria e estes dois continuam aí felizes e descontraídos.
7 passos à frente.
Tudo de acordo com o guião.

A qualquer momento irá aparecer a abundância socialista. Neste momento ordenado mínimo já vale 11 dólares. por mês. Para aí caminha a grecia quando sair do euro.

[gatogato]

A grecia anda rebentar devagarinho  ja leva 5 anos disto e vai continuar no mesmo.

e ser masoquista,  querem euro mas nao querem sistema que faz paises terem moeda mais forte

Talvez sim e talvez não. Se calhar, os gregos até acabam por percepcionar que o 3º resgate nem é assim tão mau como o pintam, as medidas de "austeridade" (eu tenho sempre de escrever entre aspas, porque, para mim, ser austero não significa gastar mais do que o que se recebe) até nem se notam assim tanto e, por outro lado, a troika já está finalmente de sobreaviso e não dará mais baldas ao governo grego (seja este ou outro) e obriga mesmo a que o acordo seja cumprido com rigor e, no fim, as coisas até acabam por resultar...