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Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1839967 vezes)

Reg

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8660 em: 2015-07-15 19:08:48 »
depende do ponto vista, numa  visao  bloquista grego
Norte europa ainda e mais nazi que os alemaes.
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8661 em: 2015-07-15 19:11:31 »

next PM: varoufakis.
saida do euro, default, eleições gerais, syriza ganha com maioria absoluta.
alguém há-de arranjar uns trocos para pagar o que está em arrears ao FMI e a Grécia é intervencionada apenas pelo FMI.
regresso ao dracma, desvalorização, reestruturação radical da dívida.
a grécia não sai da UE e a UE ainda ajuda qualquer coisinha com fundos humanitários - provavelmente para pagar o que falta ao FMI para este poder intervir.

num par de anos estão perto do pleno emprego e a crescerem mais de 3% ao ano - o que não será de admirar tendo em conta o buraco profundo de onde vêm.
inflação benigna de entre 6/10% durante meia dúzia de anos que servirá para blow away o resto da dívida que não foi reestruturada.

o syriza faz as reformas que os partidos do antigo arco governativo nunca fizeram.
há um poderoso movimento internacional de solidariedade para com a grécia que faz balançar muito a atitude mundial e europeia perante o país.
dá também um grande boost ao podemos que ganha as apróximas eleições.
espanha faz a mesma coisa, sai do euro, reestrutura a dívida e recomeça a crescer.

que tal como especulação?

L

Falta-lhe o corolário,
que os turistas do Schauble,
só com salvo-conduto  bem pago,
poderiam ir passar férias na Hélade! :)

ah não...
toda a gente é bem vinda.
o movimento internacional de solidariedade vai passar precisamente por aí: venha passar férias na grécia; venha viver e gozar a sua pensão na grécia.
os alemães são mais que bem vindos.

L

Lark, por falar de solidariedade, como interpretas o facto de os países do Norte da Europa, famosos pela solidariedade, serem os maiores opositores de borlas à Grécia?

os governos são. os povos não sei.
logos se vê quem vai passar férias à grécia e mudar-se para lá.
suspeito que muitos serão nortistas.

L

Não compreendeste - são os governos desses países que mais se estão a opor à Grécia e mais estão a exigir dela. Não querem fazer empréstimos sem garantias, querem maior austeridade, etc. Finlândia, Dinamarca, Suécia ...
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8662 em: 2015-07-15 19:41:18 »
Em Atenas, já se largam bombocas. A noite vai ser longa!

https://www.youtube.com/watch?v=5sk5bBCs_kU

hermes

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8663 em: 2015-07-15 19:43:13 »
Eu também me parece lógico, mas há um outro dado que temos de considerar. O estado atual da Grécia, e também de Portugal numa escala de gravidade bastante inferior, é extremamente castrador. Os encargos brutais com a dívida astronómica que têm torna qualquer tipo de mudança inexequível.

Uma dívida astronómica com períodos de carência que se vão empurrando cada vez mais para a frente não tem encargos.

A mudança é exequível, não pode é ser feita com mais dívida porque os privados têm medo da dívida acumulada.

Ajustar as receitas às despesas é a mudança. O protelar (ou não) do pagamento da dívida é a forma [o pau e a cenoura] de forçar os países à mudança cumprindo as regras da UE.

Artista, estás a ver esta telenovela mexicana à vários anos e ainda não reparaste no padrão? :D
« Última modificação: 2015-07-15 19:44:06 por hermes »
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8664 em: 2015-07-15 19:57:25 »
LIVE: Greek Parliament to discuss bailout deal before lawmakers debate the bill

https://www.youtube.com/watch?v=WBzcYZjvxTY

artista

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8665 em: 2015-07-15 20:05:51 »
Eu também me parece lógico, mas há um outro dado que temos de considerar. O estado atual da Grécia, e também de Portugal numa escala de gravidade bastante inferior, é extremamente castrador. Os encargos brutais com a dívida astronómica que têm torna qualquer tipo de mudança inexequível.

Uma dívida astronómica com períodos de carência que se vão empurrando cada vez mais para a frente não tem encargos.

A mudança é exequível, não pode é ser feita com mais dívida porque os privados têm medo da dívida acumulada.

Ajustar as receitas às despesas é a mudança. O protelar (ou não) do pagamento da dívida é a forma [o pau e a cenoura] de forçar os países à mudança cumprindo as regras da UE.

Artista, estás a ver esta telenovela mexicana à vários anos e ainda não reparaste no padrão? :D

Deixa-me lá mandar "lenha para a fogueira" descansado... eu nem vejo novelas, mas esta está irresistível, e eles estão a fazer durar a coisa, as audiências estão elevadas por isso há que fazer render o peixe.  ::)

Mas um bocado de "lenha"... como é que este Tsipras se mantém à frente do governo? Não há memória de uma coisa destas, um governo que não acredita no que negoceia e propõe ao parlamento, e as propostas passam sobretudo com os votos da oposição!? Se isto vier a acontecer, as mentiras do Passos Coelho comparadas com isto são brincadeiras de crianças!  :D

hermes

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8666 em: 2015-07-15 20:17:45 »
Eu também me parece lógico, mas há um outro dado que temos de considerar. O estado atual da Grécia, e também de Portugal numa escala de gravidade bastante inferior, é extremamente castrador. Os encargos brutais com a dívida astronómica que têm torna qualquer tipo de mudança inexequível.

Uma dívida astronómica com períodos de carência que se vão empurrando cada vez mais para a frente não tem encargos.

A mudança é exequível, não pode é ser feita com mais dívida porque os privados têm medo da dívida acumulada.

Ajustar as receitas às despesas é a mudança. O protelar (ou não) do pagamento da dívida é a forma [o pau e a cenoura] de forçar os países à mudança cumprindo as regras da UE.

Artista, estás a ver esta telenovela mexicana à vários anos e ainda não reparaste no padrão? :D

Deixa-me lá mandar "lenha para a fogueira" descansado... eu nem vejo novelas, mas esta está irresistível, e eles estão a fazer durar a coisa, as audiências estão elevadas por isso há que fazer render o peixe.  ::)

Mas um bocado de "lenha"... como é que este Tsipras se mantém à frente do governo? Não há memória de uma coisa destas, um governo que não acredita no que negoceia e propõe ao parlamento, e as propostas passam sobretudo com os votos da oposição!? Se isto vier a acontecer, as mentiras do Passos Coelho comparadas com isto são brincadeiras de crianças!  :D

Bem, o forçar é relativo e eu que não gosto de telenovelas e muito menos pagar para ver, preferia que esta acabasse de vez.
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tommy

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8667 em: 2015-07-15 20:18:12 »
O problema dele é que se sair, irá provar ao mundo todo que um "votar em outros e não nos mesmos de sempre" afinal era uma enorme fraude.
No fundo é a esquerda caviar a tentar colocar as suas ideias em prática: só podia dar ...... asneira

Imaginem um governo em Portugal com joão galamba, isabel moreira, raquel varela, catarina martins, francisco louçã.... Portugal fechava portas em menos de 6 meses.
"Vende-se terreno 92212 km2. Se pagar a pronto ainda leva 2 arquipelagos. Fantástica oportunidade, propriedade com vista mar em 30% desta área"
 :D

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8668 em: 2015-07-15 20:30:39 »
O problema dele é que se sair, irá provar ao mundo todo que um "votar em outros e não nos mesmos de sempre" afinal era uma enorme fraude.
No fundo é a esquerda caviar a tentar colocar as suas ideias em prática: só podia dar ...... asneira

Imaginem um governo em Portugal com joão galamba, isabel moreira, raquel varela, catarina martins, francisco louçã.... Portugal fechava portas em menos de 6 meses.
"Vende-se terreno 92212 km2. Se pagar a pronto ainda leva 2 arquipelagos. Fantástica oportunidade, propriedade com vista mar em 30% desta área"
 :D

Acho que nao era tao mau , no que toca ao Francisco Louçã...

Para isto mais valia terem saido.... e volta e meia é o que vai acontecer. O Tsipras ja se esta a borrifar , perdeu o pouco controlo que tinha....tanto pela população como os restantes representantes do Parlamento.

Eu tambem tinha ido de ferias com a Loira cheia de bago   :D  Varousmile

Como é que ha cotadas que sobem , tanto de banca como nao so ? incrivel

PMACS

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8669 em: 2015-07-15 20:35:04 »
https://www.youtube.com/watch?v=DX9IWbal5lo

o debate no parlamento grego em directo e com tradução simultânea em inglês

Automek

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8670 em: 2015-07-15 20:46:08 »
Campanha eleitoral: vamos acabar com a austeridade e meter a Europa na ordem

Noite das eleições: acabou a austeridade

Cinco meses depois: vamos fazer um referendo para recusar o acordo, ganhar peso negocial e exigir o perdão da dívida

Noite do referendo: grande lição de democracia. Agora vamos para Bruxelas com muito mais armas para negociar

Uma semana depois: acordo com medidas piores do que a proposta anterior, sem perdão da dívida e criação de fundo para meter o dinheiro das privatizações

Deus Menor

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8671 em: 2015-07-15 20:48:23 »
A extrema esquerda no Governo a tentar aprovar austeridade com manifestações de ... esquerda à porta:


Automek

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8672 em: 2015-07-15 20:49:52 »
Mas um bocado de "lenha"... como é que este Tsipras se mantém à frente do governo? Não há memória de uma coisa destas, um governo que não acredita no que negoceia e propõe ao parlamento, e as propostas passam sobretudo com os votos da oposição!? Se isto vier a acontecer, as mentiras do Passos Coelho comparadas com isto são brincadeiras de crianças!  :D
E além de não acreditar, ainda veio com a desculpa que é melhor o acordo do que sair do euro. Então porque raio é que convocou o referendo e festejou o não ao acordo ? Só há três dias atrás é que se apercebeu que o não era muito mau ?

Automek

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8673 em: 2015-07-15 20:51:29 »
Deus Menor, permite-me acrescentar a frase.
A extrema esquerda no Governo a tentar aprovar austeridade com os votos da direita e com manifestações de ... esquerda à porta:
:D

tommy

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8674 em: 2015-07-15 20:54:37 »
Deus Menor, permite-me acrescentar a frase.
A extrema esquerda no Governo a tentar aprovar austeridade com os votos da direita e com manifestações de ... esquerda à porta:

 :D


Para vocês os 2:

Deus Menor

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8675 em: 2015-07-15 20:59:03 »
Deus Menor, permite-me acrescentar a frase.
A extrema esquerda no Governo a tentar aprovar austeridade com os votos da direita e com manifestações de ... esquerda à porta:

 :D


Até dá para perguntar:


Moppie85

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8676 em: 2015-07-15 21:04:01 »
Deus Menor, permite-me acrescentar a frase.
A extrema esquerda no Governo a tentar aprovar austeridade com os votos da direita e com manifestações de ... esquerda à porta:

 :D




grande sintese!!

Lark

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8677 em: 2015-07-15 21:11:22 »

next PM: varoufakis.
saida do euro, default, eleições gerais, syriza ganha com maioria absoluta.
alguém há-de arranjar uns trocos para pagar o que está em arrears ao FMI e a Grécia é intervencionada apenas pelo FMI.
regresso ao dracma, desvalorização, reestruturação radical da dívida.
a grécia não sai da UE e a UE ainda ajuda qualquer coisinha com fundos humanitários - provavelmente para pagar o que falta ao FMI para este poder intervir.

num par de anos estão perto do pleno emprego e a crescerem mais de 3% ao ano - o que não será de admirar tendo em conta o buraco profundo de onde vêm.
inflação benigna de entre 6/10% durante meia dúzia de anos que servirá para blow away o resto da dívida que não foi reestruturada.

o syriza faz as reformas que os partidos do antigo arco governativo nunca fizeram.
há um poderoso movimento internacional de solidariedade para com a grécia que faz balançar muito a atitude mundial e europeia perante o país.
dá também um grande boost ao podemos que ganha as apróximas eleições.
espanha faz a mesma coisa, sai do euro, reestrutura a dívida e recomeça a crescer.

que tal como especulação?

L

Falta-lhe o corolário,
que os turistas do Schauble,
só com salvo-conduto  bem pago,
poderiam ir passar férias na Hélade! :)

ah não...
toda a gente é bem vinda.
o movimento internacional de solidariedade vai passar precisamente por aí: venha passar férias na grécia; venha viver e gozar a sua pensão na grécia.
os alemães são mais que bem vindos.

L

Lark, por falar de solidariedade, como interpretas o facto de os países do Norte da Europa, famosos pela solidariedade, serem os maiores opositores de borlas à Grécia?

os governos são. os povos não sei.
logos se vê quem vai passar férias à grécia e mudar-se para lá.
suspeito que muitos serão nortistas.

L

Não compreendeste - são os governos desses países que mais se estão a opor à Grécia e mais estão a exigir dela. Não querem fazer empréstimos sem garantias, querem maior austeridade, etc. Finlândia, Dinamarca, Suécia ...

eu compreendi a pergunta.
tu é que não compreendeste a resposta.

os governos são. os povos não sei.
logos se vê quem vai passar férias à grécia e mudar-se para lá.
suspeito que muitos serão nortistas.

por isso vou reformular:
os governos do norte da europa são contra mais empréstimos (borlas) à grécia.

os governos, efectivamente, são.
os povos, não sei. dá-me ideia que não.
um referendo à população europeia sobre a ajuda à grécia era capaz de dar resultados engraçados.
sou completamente a favor de um referendo desses que já foi (penso) proposto exactamente por ti e outros anti-borlas à grécia.

penso ainda que muitos dos que passarão a ir à grécia passar férias e passar a residir lá, serão originários desses mesmos países.

espero ter-me explicado convenientemente agora.

L
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pedras11

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8678 em: 2015-07-15 21:13:38 »

Zel

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #8679 em: 2015-07-15 21:25:14 »
o varoufakis desta vez estara presente para votar ou estara na discoteca?