Grécia - Tópico principal

[vbm]

Jamais o Syriza ganha uma eleição a propor a saída do euro. Esta pode ser forçada pelo BCE se este não subir a ELA. Os alemães de todos os espectros políticos querem que ele não suba a ELA. Mas o Draghi e o Constâncio não é claro que não desejem subi-la. E há a França. Não é nada claro o que vai acontecer.

O Draghi será o salvador ou o coveiro do euro.
Não tem que obedecer aos governos.
Tem de gerir o euro. Os bancos
da moeda única têm de a ter;
a circular na eurozona.

[Incognitus]

endurecer as negociações parece ser um bom ponto de partida

Tsipras: Provámos que a democracia não pode ser chantageada"

Alexis Tsipras diz, em declarações gravadas que estão a ser transmitidas pela televisão estatal, que o seu governo tem, agora, “um mandato para que se chegue a um acordo, não um mandato para uma rutura com a Europa”.

O primeiro-ministro da Grécia confirma que as partes vão voltar à mesa das negociações amanhã, segunda-feira, e garante que “desta vez, o perdão da dívida estará em cima da mesa”.

Teremos, então, os políticos Europeus a discutir quanto é que dirão aos seus eleitorados que enterraram e perderam na Grécia. E já agora, além disso, discutirão quanto mais do dinheiro desse eleitorado querem enterrar na Grécia.

Vamos ver se funciona.

[Joao-D]

Parece que o resultado vai ser mesmo à volta de 60%. Já foram contados mais de 80% e estão com um resultado de 61%. Grande vitória, pelo menos, politica.

Vamos ver o que vai acontecer agora, a começar pela reação dos mercados...

[Automek]

Não subestimar a tolice dos credores. Amanhã ainda aprovam uma linha de crédito especial de emergência aos gregos enquanto duram as pseudo-negociações.

[Incognitus]

No final de Março, 36% de toda a dívida bancária na Grécia estava em incumprimento.

É uma tradição da nação toda ... como não votariam não? 

[vbm]

Teremos, então, os políticos Europeus a discutir quanto é que dirão aos seus eleitorados que enterraram e perderam na Grécia. E já agora, além disso, discutirão quanto mais do dinheiro desse eleitorado querem enterrar na Grécia.

[ ]

Foi sempre o plano que esteve em cima da mesa.
A 'prova dos nove' foi reembolsar os credores privados;
depois o público, logo se veria, pois sempre se contaria
com o público contribuinte; assim ensinou o susto do sub-prime.
Nenhuma novidade na costa. E o FMI cobrará caro: quererá
o reembolso total do que emprestou aos 'loucos' do euro!

[Zel]

tudo o que o referendo conseguiu foi extremar as posicoes
qq acordo parece impossivel

[Incognitus]

Teremos, então, os políticos Europeus a discutir quanto é que dirão aos seus eleitorados que enterraram e perderam na Grécia. E já agora, além disso, discutirão quanto mais do dinheiro desse eleitorado querem enterrar na Grécia.

[ ]

Foi sempre o plano que esteve em cima da mesa.
A 'prova dos nove' foi reembolsar os credores privados;
depois o público, logo se veria, pois sempre se contaria
com o público contribuinte; assim ensinou o susto do sub-prime.
Nenhuma novidade na costa. E o FMI cobrará caro: quererá
o reembolso total do que emprestou aos 'loucos' do euro!

Os credores privados já levaram um bom corte de cabelo de 100 biliões de EUR ...

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Entretanto, aquilo que deixei no post anterior faz com que a probabilidade de um bail-in do género do Chipre seja elevada de qualquer forma. Principalmente se o BCE for tratado como um credor mais sénior. Ou seja, mesmo ficando dentro do EUR ainda vem aí muita borrasca bancária para os Gregos.

[Incognitus]

Aliás, deveríamos compreender as implicações de uma insolvência do Banco Central da Grécia, porque na prática é isso que vai acontecer. Só um especialista do sistema conseguiria agora dizer quais as implicações, porém ...

[vbm]

Os credores privados já levaram um bom corte de cabelo de 100 biliões de EUR ...

[ ]

Porque o dizes,
fica-me mal não acreditar.

Mas se me pudesses dar uma pista
onde possa aperceber-me disso,
ficaria grato. Se não der trabalho,
não vale a pena perder tempo.

[vbm]

Aliás, deveríamos compreender as implicações de uma insolvência do Banco Central da Grécia, porque na prática é isso que vai acontecer. Só um especialista do sistema conseguiria agora dizer quais as implicações, porém ...

O BCG é do bureau do BCE.
Não tem lógica falir.
O euro não faliu.

[Incognitus]

Os credores privados já levaram um bom corte de cabelo de 100 biliões de EUR ...

[ ]

Porque o dizes,
fica-me mal não acreditar.

Mas se me pudesses dar uma pista
onde possa aperceber-me disso,
ficaria grato. Se não der trabalho,
não vale a pena perder tempo.

Já está lá para trás.

http://www.economist.com/node/21550271

[vbm]

Porém, é avisado a Eurozona pagar
o que deve ao FMI rapidamente,
a fim de evitar a inevitável
valorização do dólar.

[Joao-D]

tudo o que o referendo conseguiu foi extremar as posicoes
qq acordo parece impossivel

Se houver um pré acordo já nos proximos dias dás uma cabeçada na parede? 

Se tivesse que atribuir uma probabilidade de haver acordo atribuiria 75% de probabilidade.

[vbm]

Já está lá para trás.

http://www.economist.com/node/21550271

Vou ler.
Obrigado.

[Moppie85]

tudo o que o referendo conseguiu foi extremar as posicoes
qq acordo parece impossivel

Se houver um pré acordo já nos proximos dias dás uma cabeçada na parede? 

Se tivesse que atribuir uma probabilidade de haver acordo atribuiria 75% de probabilidade.

como chegaste a esse valor?

[Incognitus]

Porém, é avisado a Eurozona pagar
o que deve ao FMI rapidamente,
a fim de evitar a inevitável
valorização do dólar.

A Eurozona não deve nada ao FMI. Alguns países específicos devem. O que queres dizer?

De qq forma isto também não afecta grandemente o EUR de uma forma ou de outra.

[Joao-D]

tudo o que o referendo conseguiu foi extremar as posicoes
qq acordo parece impossivel

Se houver um pré acordo já nos proximos dias dás uma cabeçada na parede? 

Se tivesse que atribuir uma probabilidade de haver acordo atribuiria 75% de probabilidade.

como chegaste a esse valor?

Atribuo uma probabilidade alta de haver acordo porque os lideres dos países Europeus têm-se mostrado disponíveis para ajudar a Grécia. A UE tem-se mostrado disponível para negociar com a Grécia e chegar a um acordo. A Grécia quer também um acordo e continuar no Euro. Então, espero que a Grécia depois de "brincar" aos referendos chegue agora a acordo com a UE.
Se os lideres Europeus não se tivessem mostrado disponíveis para negociar ou se a Grécia também não quisesse negociar já atribuiria uma probabilidade baixa de haver acordo.

[Incognitus]

tudo o que o referendo conseguiu foi extremar as posicoes
qq acordo parece impossivel

Se houver um pré acordo já nos proximos dias dás uma cabeçada na parede? 

Se tivesse que atribuir uma probabilidade de haver acordo atribuiria 75% de probabilidade.

como chegaste a esse valor?

É verdade que existindo políticos envolvidos, a probabilidade de acordo é sempre mais elevada do que a de não haver. A menos que os Gregos acreditem na própria bullshit e vão para as negociações a partir de propostas piores do que as que já aceitaram.

[Incognitus]

BREAKING: Syriza mulls to take over Greek central bank, issue parallel liquidity. "We have the capacity to print €20 notes" -

É difícil de saber se é verdade, claro. Mas se a Grécia fizesse tal coisa nem na UE ficava. Aliás, engraçado mesmo era bombardearem o local onde a Grécia tivesse essa capacidade.