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Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1839905 vezes)

Zark

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4340 em: 2015-06-15 19:53:55 »
A ironia de ser a Europa a malvada mas serem os Gregos a tirar o dinheiro todo dos SEUS bancos, e ser a Europa a tapar o buraco ...

o importante agora é resolver a situação ou assinalar as ironias?
muitas ironias poderiam ser assinaladas pela parte da europa.

deixa ver... aquela em que os irlandeses foram forçados a fazer um segundo referendo sobre a constituição europeia porque o segundo não satisfez os que tu chama, e com razão, malvados?
aquela em que o trichet chantageou o governo iralndes para aceitar um bailout do qual não era minimamente reposnsável? um bailout para fazer um bailout dos bancos?
deviam ter deixado os bancos falir, mas o trichet não estava para aí virado porque os bancos franceses e alemães ficavam a arder.
ui...
que rosário de ironias que podia ser aqui desfiado.

Z
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Arabian Proverb
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You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

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It is not enough to be busy; so are the ants. The question is: What are we busy about?
Henry David Thoreau

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4341 em: 2015-06-15 19:54:54 »
A ironia de ser a Europa a malvada mas serem os Gregos a tirar o dinheiro todo dos SEUS bancos, e ser a Europa a tapar o buraco ...

O BCE injeta dinheiro na Grécia esse dinheiro volta para os bancos comerciais alemães ou suiços.

Zark

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4342 em: 2015-06-15 20:00:56 »
A ironia de ser a Europa a malvada mas serem os Gregos a tirar o dinheiro todo dos SEUS bancos, e ser a Europa a tapar o buraco ...

O BCE injeta dinheiro na Grécia esse dinheiro volta para os bancos comerciais alemães ou suiços.

bem visto win win para a malvada europa

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Zel

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4343 em: 2015-06-15 20:07:32 »
o varoufakis continua a vestir bem ? isso eh que interessa, eheh

Moppie85

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4344 em: 2015-06-15 21:10:13 »
A ironia de ser a Europa a malvada mas serem os Gregos a tirar o dinheiro todo dos SEUS bancos, e ser a Europa a tapar o buraco ...

O BCE injeta dinheiro na Grécia esse dinheiro volta para os bancos comerciais alemães ou suiços.

já mostrei que isso é falso - chama-se a esse tipo de argumento demagogia barata...

Moppie85

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4345 em: 2015-06-15 21:12:48 »
A ironia de ser a Europa a malvada mas serem os Gregos a tirar o dinheiro todo dos SEUS bancos, e ser a Europa a tapar o buraco ...

O BCE injeta dinheiro na Grécia esse dinheiro volta para os bancos comerciais alemães ou suiços.

bem visto win win para a malvada europa

Z

e tu a quem já coloquei os gráficos 2 vezes, escreveres "bem visto" depois de pela segunda vez não teres comentado o mesmo (pq tinhas mta gente a fazer perguntas, uma desculpa um bocado barata, visto que já não era a primeira vez que te colocava o gráfico) mostra que tenho razão quando digo que deturpas os factos e quando os dados não te são favoráveis, pura e simplesmentes ignoras.

Zark

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4346 em: 2015-06-15 21:27:44 »
A ironia de ser a Europa a malvada mas serem os Gregos a tirar o dinheiro todo dos SEUS bancos, e ser a Europa a tapar o buraco ...

O BCE injeta dinheiro na Grécia esse dinheiro volta para os bancos comerciais alemães ou suiços.

já mostrei que isso é falso - chama-se a esse tipo de argumento demagogia barata...

onde? se tiveres razão retracto-me já.
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4347 em: 2015-06-15 21:31:33 »
"A Reuters está a noticiar que saíram 400 milhões de euros dos bancos gregos hoje"

Zark

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4348 em: 2015-06-15 21:35:11 »
"A Reuters está a noticiar que saíram 400 milhões de euros dos bancos gregos hoje"

na tua opinião estão a saír para onde?
para contibuir para o debate com o Moppie
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4349 em: 2015-06-15 21:39:13 »
Market Falls as Concern Rises Over Greece Debt Crisis

Stocks ended lower as uncertainty mounted over Greece’s bailout talks with its creditors.

The Dow Jones industrial average fell 107 points, or 0.6 percent, to end at 17,791 Monday. The Standard & Poor’s 500-stock index slipped nine points, or 0.5 percent, to 2,084. The Nasdaq fell 21 points, or 0.4 percent, to 5,029.

Stocks fell sharply in early trading but recouped some of their losses by day’s end. The Dow was down as much as 200 points.

United Technologies slid nearly 3 percent after the company said it would get out of the helicopter business.

European markets fell. Benchmark indexes were down 2 percent in Germany and France. Investors ditched Greek stocks and Greek government bonds.

THE QUOTE “All eyes, including our own, are on Greece,” said Erik Davidson, chief investment officer for Wells Fargo Private Bank. “This is a grand experiment and if it were to go awry, it would certainly have implications.”

GREEK DRAMA Weekend negotiations on Greece’s bailout terms produced no breakthroughs, and Greek officials and creditors remained far apart as a deadline for a debt payment nears.

Greek leaders want to get access to the final 7.2 billion euros ($8.2 billion) of their bailout program that’s needed to repay debts and avoid a possible default. The bailout package expires at the end of the month.

EUROPEAN MARKETS European stocks traded lower amid investor concerns over the lack of progress in Greece’s bailout negotiations. France’s CAC 40 shed 1.8 percent, while Germany’s DAX dropped 1.9 percent. Britain’s FTSE 100 lost 1.1 percent. Greece’s benchmark index fell 4.7 percent.

ASIA’S DAY Moves by regulators to tighten up on margin financing sent Chinese shares lower. Hong Kong’s Hang Seng slumped 1.5 percent, while the Shanghai Composite Index in mainland China dropped 2 percent. Elsewhere in Asia, Japan’s benchmark Nikkei 225 index ended 0.1 percent lower and South Korea’s Kospi shed 0.5 percent. Australia’s S&P/ASX 200 edged 0.1 percent lower. Benchmarks in Southeast Asia also fell.

ENERGY Benchmark U.S. crude oil continued to fall, losing 46 cents to $59.50 a barrel on the New York Mercantile Exchange. The contract hit a high for the year on Wednesday but has been falling since then.

BONDS U.S. government bond prices rose. The yield on the 10-year Treasury note fell to 2.36 percent from 2.39 percent late Friday.

METALS Precious and industrial metals futures closed mixed. Gold rose $6.60 to $1,185.80 an ounce, silver rose 26 cents to $16.08 an ounce and copper fell three cents to $2.65 a pound.

nyt

ui se wall street começa a ficar nervosa os malvado-austérico-caquéticos europeus borram-se todos.
you have to heed you master's voice...

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« Última modificação: 2015-06-15 21:40:04 por Zark »
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4350 em: 2015-06-15 21:42:55 »
Shouting Grexit in a Crowded Theater

Some readers have noted that I haven’t said much about the Greek crisis in the past few days. Indeed. It’s crunch time, and right now everyone involved needs to engage in quiet, cool deliberation. There’s really nothing more outsiders can say, at least in public, that we haven’t already said. So it seems to me that for now I should hold back a bit.

krugman

não concordo. isto ainda não se vai decidir aqui.
vai haver um episódio cómico-trágico de extend and pretend....

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4351 em: 2015-06-15 21:44:50 »
A ironia de ser a Europa a malvada mas serem os Gregos a tirar o dinheiro todo dos SEUS bancos, e ser a Europa a tapar o buraco ...

O BCE injeta dinheiro na Grécia esse dinheiro volta para os bancos comerciais alemães ou suiços.

bem visto win win para a malvada europa

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Bem, "volta" na forma de depósitos, que não servem de nada a esses bancos neste momento. Que win-win?

------

Volta na forma de um passivo. Se a Grécia estoirar, o activo correspondente perde valor (o activo europeu é um passivo que substituí depósitos nos bancos Gregos). Não há win-win nenhum.
« Última modificação: 2015-06-15 21:46:14 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4352 em: 2015-06-15 21:47:22 »
A ironia de ser a Europa a malvada mas serem os Gregos a tirar o dinheiro todo dos SEUS bancos, e ser a Europa a tapar o buraco ...

o importante agora é resolver a situação ou assinalar as ironias?
muitas ironias poderiam ser assinaladas pela parte da europa.

deixa ver... aquela em que os irlandeses foram forçados a fazer um segundo referendo sobre a constituição europeia porque o segundo não satisfez os que tu chama, e com razão, malvados?
aquela em que o trichet chantageou o governo iralndes para aceitar um bailout do qual não era minimamente reposnsável? um bailout para fazer um bailout dos bancos?
deviam ter deixado os bancos falir, mas o trichet não estava para aí virado porque os bancos franceses e alemães ficavam a arder.
ui...
que rosário de ironias que podia ser aqui desfiado.

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A situação já teve n hipóteses de estar resolvida. Todas elas teriam passado por não financiar a Grécia...
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Zark

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4353 em: 2015-06-15 21:54:03 »
A ironia de ser a Europa a malvada mas serem os Gregos a tirar o dinheiro todo dos SEUS bancos, e ser a Europa a tapar o buraco ...

O BCE injeta dinheiro na Grécia esse dinheiro volta para os bancos comerciais alemães ou suiços.

bem visto win win para a malvada europa

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Bem, "volta" na forma de depósitos, que não servem de nada a esses bancos neste momento. Que win-win?

------

Volta na forma de um passivo. Se a Grécia estoirar, o activo correspondente perde valor (o activo europeu é um passivo que substituí depósitos nos bancos Gregos). Não há win-win nenhum.

os depósitos nos bancos alemães e suíços não servem de nada aos bancos?
ok...
tu é que sabes do negócio bancário...

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4354 em: 2015-06-15 21:56:08 »
São uma forma de financiamento ... mas para que é que esses bancos precisarão de muito mais financiamento num ambiente onde para aplicares o dinheiro sem risco as taxas de juro são 0% ou menos ... e chegaram a ser negativas até aos 10 anos na Suiça, se não me engano. Agora estão finalmente a subir.

Inclusive, a determinada altura até em Portugal existiram taxas negativas. Agora repara, os bancos não vão atribuir taxas negativas aos depósitos.

Acredita, neste momento em muitos locais da Europa não há certamente grande procura por depósitos. Porque pensas diferente?

-------------

E depois pensa um pouco. Esses depósitos são um passivo "da Europa" (dos bancos Europeus). O activo correspondente (da Europa) são depósitos na Grécia, que foram substituir os depósitos Gregos (é um activo para a Europa e um passivo para os bancos Gregos).

Estás a ver o problema?
« Última modificação: 2015-06-15 21:58:17 por Incognitus »
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4355 em: 2015-06-15 22:02:25 »
Os vao para Singaporean ou USA    sao perda
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

vbm

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4356 em: 2015-06-15 22:21:03 »

[ ]
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E depois pensa um pouco. Esses depósitos são um passivo "da Europa" (dos bancos Europeus). O activo correspondente (da Europa) são depósitos na Grécia, que foram substituir os depósitos Gregos (é um activo para a Europa e um passivo para os bancos Gregos).

Estás a ver o problema?


Se a Grécia declarar bancarrota, cessar pagamentos, incumprir as dívidas que tem ao FMI e às Instituições Europeias, os bancos europeus, nos quais os cidadãos e as firmas gregas efectuaram os depósitos dos capitais que saíram do país, não podem congelar essas contas, cativá-las para encontro de contas com as dívidas do banco central grego para com o banco central europeu?

Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4357 em: 2015-06-15 22:54:37 »

[ ]
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E depois pensa um pouco. Esses depósitos são um passivo "da Europa" (dos bancos Europeus). O activo correspondente (da Europa) são depósitos na Grécia, que foram substituir os depósitos Gregos (é um activo para a Europa e um passivo para os bancos Gregos).

Estás a ver o problema?


Se a Grécia declarar bancarrota, cessar pagamentos, incumprir as dívidas que tem ao FMI e às Instituições Europeias, os bancos europeus, nos quais os cidadãos e as firmas gregas efectuaram os depósitos dos capitais que saíram do país, não podem congelar essas contas, cativá-las para encontro de contas com as dívidas do banco central grego para com o banco central europeu?

Não.
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4358 em: 2015-06-15 23:41:13 »
A Grécia não tem nada a perder ao dizer não aos credores
por Wolfgang Münchau

http://www.dn.pt/inicio/opiniao/interior.aspx?content_id=4623834&seccao=Wolfgang%20M%C3%BCnchau
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #4359 em: 2015-06-16 00:32:18 »
Desde 2012 que eles se preparam para a saída do Euro. Se não fora agora, a saída será daqui a uns meses.

Greek town develops bartering system without euro
http://www.bbc.com/news/business-17686384
wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/TEM_(currency)
« Última modificação: 2015-06-16 00:33:39 por JoaoAP »