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Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1845210 vezes)

D. Antunes

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3820 em: 2015-06-08 20:19:35 »
Os credores agora são essencialmente instituições oficiais. Se forem afectados por um default da Grécia, julgo que no mínimo não permitiriam a sua presença no Euro (e nem precisariam de fazer uma excepção para não o permitirem -- as regras normais do BCE seriam suficientes).

não se os gregos forem resgatados pelos americanos....

Z

Seria o ideal. Os outros países europeus gastariam menos. Mas acho muito difícil.

ideal para quem?

era um atestado de menoridade e incompetência à UE.
quem é que quer pertencer auma zona económica assim?
já estou como o vbm.
mais vale pertencer a uma zona económica liderada pelos os US.

se os americanos tiverem de intervir, não será só o fim do euro.
poderá ser o fim da UE

danke schoen herr schauble...velho caquético

Z

E os EUA ajudavam até quando? Como iria a Grécia pagar aos EUA? Os EUA ficariam era bem entalados. Mas não acredito que eles caiam nessa.
« Última modificação: 2015-06-08 20:20:18 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3821 em: 2015-06-08 20:20:57 »
A Europa toda apertaria a mão aos EUA, se os EUA viessem meter cá o seu dinheiro de forma a que as instituições Europeias pudessem tirar os financiamentos que já concederam, inteiros ...  :D
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3822 em: 2015-06-08 20:26:40 »
Os credores agora são essencialmente instituições oficiais. Se forem afectados por um default da Grécia, julgo que no mínimo não permitiriam a sua presença no Euro (e nem precisariam de fazer uma excepção para não o permitirem -- as regras normais do BCE seriam suficientes).

não se os gregos forem resgatados pelos americanos....

Z

Seria o ideal. Os outros países europeus gastariam menos. Mas acho muito difícil.

ideal para quem?

era um atestado de menoridade e incompetência à UE.
quem é que quer pertencer auma zona económica assim?
já estou como o vbm.
mais vale pertencer a uma zona económica liderada pelos os US.

se os americanos tiverem de intervir, não será só o fim do euro.
poderá ser o fim da UE

danke schoen herr schauble...velho caquético

Z

E os EUA ajudavam até quando? Como iria a Grécia pagar aos EUA? Os EUA ficariam era bem entalados. Mas não acredito que eles caiam nessa.

entalados com quê? se emprestarem uns 100 bis à grécia depois desta ter entrado em default com os credores europeus, esses 100 bis são pagos num ápice e eles ainda ganham dinheiro.

como ganharam com o méxico.

a folha fica limpa, o superavite já existe, a economia e o emprego começam imediatamente a crescer.
what's not to like, num empréstimo destes?

é só para segurar o sitema bancário na ausência de ajuda do BCE.

a seguir os fundamentais gregos ficam tão bons que tvai toda a gente atropelar-se a comprar dívida grega.

já viste a tromba da UE depois disto?
evidentemente que espanha e portugal seguem logo atrás.

danke schoen herr shauble.
aí os gregos vão mesmo dizer isso com convicção.

Z
If begging should unfortunately be your destiny, knock only at the large gates.

Arabian Proverb
--------------------------------------------------
You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run
You never count your money
When you're sittin' at the table
There'll be time enough for countin'
When the dealin's done

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Henry David Thoreau

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3823 em: 2015-06-08 20:31:18 »
Não só a UE e o EUA deverão ajudar a Grécia, como deverão investir e desenvolver todo o Norte de África, com o particular, cuidadoso resultado de desislamizar por completo a região. O Egipto será um bom aliado; e Israel pode colaborar; e a Turquia, também.

Reg

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3824 em: 2015-06-08 20:34:55 »
A visao  que um americano tem
Os gregos estam berar porque nao querem pagar impostos


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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3825 em: 2015-06-08 20:36:39 »
Citar
100  bis é só para segurar o sitema bancário na ausência de ajuda do BCE.

já para não falar dos depósitos em euros que saíram e estão a sair mas voltarão aos bancos depois da passagem para o dracma.

Z


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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3826 em: 2015-06-08 20:38:20 »
Não só a UE e o EUA deverão ajudar a Grécia, como deverão investir e desenvolver todo o Norte de África, com o particular, cuidadoso resultado de desislamizar por completo a região. O Egipto será um bom aliado; e Israel pode colaborar; e a Turquia, também.

o que queres dizer com 'desislamizar'?

Z
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3827 em: 2015-06-08 20:41:25 »
Citar
100  bis é só para segurar o sitema bancário na ausência de ajuda do BCE.

já para não falar dos depósitos em euros que saíram e estão a sair mas voltarão aos bancos depois da passagem para o dracma.

Z

Até pareces entusiasmado com a possibilidade de uma fraude gigantesca contra os produtores, investidores e contribuintes da Europa ...

(incluindo um calote a Portugal para aí equivalente aos submarinos)
« Última modificação: 2015-06-08 20:42:24 por Incognitus »
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3828 em: 2015-06-08 20:46:08 »
Citar
100  bis é só para segurar o sitema bancário na ausência de ajuda do BCE.

já para não falar dos depósitos em euros que saíram e estão a sair mas voltarão aos bancos depois da passagem para o dracma.

Z

Até pareces entusiasmado com a possibilidade de uma fraude gigantesca contra os produtores, investidores e contribuintes da Europa ...

(incluindo um calote a Portugal para aí equivalente aos submarinos)

e estou.
porque atrás vem espanha e portugal.

o resultado de tentarem retirar a dignidade às pessoas pode ser muito negativo.
os produtores, investidores e contribuintes da Europa, não vão ficar zangados com os gregos.
vão é perguntar ao herr schauble como é que conseguiu fazer tanta asneira em tão pouco tempo.

Citar
(incluindo um calote a Portugal para aí equivalente aos submarinos)

de onde é que vem esse número?

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3829 em: 2015-06-08 20:54:01 »
os   americanos  apoiantes  conservadores republicanos    ate estao  felizes por gregos  poderem rebentar com sistema bancario grego e da UE

sao unicos apoiam os radicais gregos

estranho mundo 



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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3830 em: 2015-06-08 20:58:42 »
Citar
100  bis é só para segurar o sitema bancário na ausência de ajuda do BCE.


já para não falar dos depósitos em euros que saíram e estão a sair mas voltarão aos bancos depois da passagem para o dracma.

Z


Até pareces entusiasmado com a possibilidade de uma fraude gigantesca contra os produtores, investidores e contribuintes da Europa ...

(incluindo um calote a Portugal para aí equivalente aos submarinos)


e estou.
porque atrás vem espanha e portugal.

o resultado de tentarem retirar a dignidade às pessoas pode ser muito negativo.
os produtores, investidores e contribuintes da Europa, não vão ficar zangados com os gregos.
vão é perguntar ao herr schauble como é que conseguiu fazer tanta asneira em tão pouco tempo.

Citar
(incluindo um calote a Portugal para aí equivalente aos submarinos)


de onde é que vem esse número?

Z


O "retirar a dignidade" de que falas é equivalente a um tipo andar a tirar férias a crédito, e de repente não lhe darem mais férias a crédito?

Sobre os 1000 milhões:

http://observador.pt/especiais/se-grecia-nao-pagar-divida-nao-paga-quem/
« Última modificação: 2015-06-08 20:59:03 por Incognitus »
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3831 em: 2015-06-08 21:03:57 »
posiçao republica dos americanos

gregos nao querem pagar os erros dos banqueiros e deixam cair  o sistema financeiro 


posiçao liberal democratas

gregos merecem solaridade mas tem pagar impostos.   igual ao partido socialista frances!


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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3832 em: 2015-06-08 21:12:28 »


entalados com quê? se emprestarem uns 100 bis à grécia depois desta ter entrado em default com os credores europeus, esses 100 bis são pagos num ápice e eles ainda ganham dinheiro.

como ganharam com o méxico.

a folha fica limpa, o superavite já existe, a economia e o emprego começam imediatamente a crescer.
what's not to like, num empréstimo destes?

é só para segurar o sitema bancário na ausência de ajuda do BCE.

a seguir os fundamentais gregos ficam tão bons que tvai toda a gente atropelar-se a comprar dívida grega.

já viste a tromba da UE depois disto?
evidentemente que espanha e portugal seguem logo atrás.

danke schoen herr shauble.
aí os gregos vão mesmo dizer isso com convicção.

Z

A Grécia fora da UE ficará pior do que a Bulgária. Se ficar na UE, os fundos europeus são penhoráveis. Não estás a ver uma Finlândia, uma Hungria, uma Polónia, Uma Roménia engolirem o calote e calarem-se.

E é claro que, se os europeus não concordarem com o default, a Grécia não poderá pagar aos EUA e ficar a dever aos europeus (mesmo tu não deves achar isso justo). Tudo o que pertencesse ao estado grego e saísse do país poderia ser penhorado.
« Última modificação: 2015-06-08 21:16:15 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3833 em: 2015-06-08 21:21:41 »


entalados com quê? se emprestarem uns 100 bis à grécia depois desta ter entrado em default com os credores europeus, esses 100 bis são pagos num ápice e eles ainda ganham dinheiro.

como ganharam com o méxico.

a folha fica limpa, o superavite já existe, a economia e o emprego começam imediatamente a crescer.
what's not to like, num empréstimo destes?

é só para segurar o sitema bancário na ausência de ajuda do BCE.

a seguir os fundamentais gregos ficam tão bons que tvai toda a gente atropelar-se a comprar dívida grega.

já viste a tromba da UE depois disto?
evidentemente que espanha e portugal seguem logo atrás.

danke schoen herr shauble.
aí os gregos vão mesmo dizer isso com convicção.

Z

A Grécia fora da UE ficará pior do que a Bulgária. Se ficar na UE, os fundos europeus são penhoráveis. Não estás a ver uma Finlândia, uma Hungria, uma Polónia, Uma Roménia engolirem o calote e calarem-se.

E é claro que, se os europeus não concordarem com o default, a Grécia não poderá pagar aos EUA e ficar a dever aos europeus (mesmo tu não deves achar isso justo). Tudo o que pertencesse ao estado grego e saísse do país poderia ser penhorado.

são? tens a a certeza que isso está especificado nos tratados?
acho que há certezas demasiadas.
isto vai ser um imbróglio jurídico.

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3834 em: 2015-06-08 21:26:30 »
Citar
100  bis é só para segurar o sitema bancário na ausência de ajuda do BCE.


já para não falar dos depósitos em euros que saíram e estão a sair mas voltarão aos bancos depois da passagem para o dracma.

Z


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e estou.
porque atrás vem espanha e portugal.

o resultado de tentarem retirar a dignidade às pessoas pode ser muito negativo.
os produtores, investidores e contribuintes da Europa, não vão ficar zangados com os gregos.
vão é perguntar ao herr schauble como é que conseguiu fazer tanta asneira em tão pouco tempo.

Citar
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de onde é que vem esse número?

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O "retirar a dignidade" de que falas é equivalente a um tipo andar a tirar férias a crédito, e de repente não lhe darem mais férias a crédito?

Sobre os 1000 milhões:

http://observador.pt/especiais/se-grecia-nao-pagar-divida-nao-paga-quem/


os estados unidos seguiram outra política econímica e está arecuperer.
limparam os balanços dos bancos.

a europa depois de 2008 nunca limpou os balanços dos bancos. que acabaram por se transformar em muitos casos em dívida soberana - como na irlanda.
a UE foi completamente inepta nesse aspecto.

depois em vez de tentar seguir pela via do crescimento optou pela via do sofrimento.
mais inépcia.

qulquer coisa que dê um bom safanão neste estado de coisas é bem vindo.
po euro é um projecto fracassado e por este andar a UE também.

tudo o que ponha um travão nesta desgraça provocada por incapazes caquéticos é bem vinda.
mesmo que custe dinheiro a portugal.
poupar-lhe-á e muito no futuro.

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3835 em: 2015-06-08 21:28:36 »
Sim, dará trabalho a muitos advogados.
Mas se pensares que a Grécia dependerá da boa vontade de todos os países e que cada vez existem mais governos com partidos nacionalistas na Europa, não vejo que consiga deixar o calote e não sofrer represálias.
Acho que o melhor é aceitarem a melhor oferta dos alemães e fazerem figas para que nenhum país se oponha.

Zark: és perito em levar as discussões para onde te interessa e só responderes seletivamente. E, nos pontos em que te enganas grosseiramente, nunca o reconhecer e saltar logo para outros.
Responde lá: na eventualidade (que considero improvável) de os EUA avançarem com muita massa, achas justo a Grécia pagar aos EUA e não aos europeus?
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3836 em: 2015-06-08 21:36:22 »
ha muitas formas de nao pagar

esta tactica dos gregos radicais

tem objetivo  desenterrar o nacionalismo   tambem

com nacionalismo tudo e possivel 

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3837 em: 2015-06-08 21:37:46 »
Sim, dará trabalho a muitos advogados.
Mas se pensares que a Grécia dependerá da boa vontade de todos os países e que cada vez existem mais governos com partidos nacionalistas na Europa, não vejo que consiga deixar o calote e não sofrer represálias.
Acho que o melhor é aceitarem a melhor oferta dos alemães e fazerem figas para que nenhum país se oponha.

Zark: és perito em levar as discussões para onde te interessa e só responderes seletivamente. E, nos pontos em que te enganas grosseiramente, nunca o reconhecer e saltar logo para outros.
Responde lá: na eventualidade (que considero improvável) de os EUA avançarem com muita massa, achas justo a Grécia pagar aos EUA e não aos europeus?

os eua só avançarão com alguma coisa quando tudo o resto estiver esgotado.
quando o default estiver declarado.

os EUA não quererão mais um factor que ponha em causa a recuperação económica em curso - coisa que os caquéticos austéricos parece que se estão a borrifar.
mas já  sabemos que a avaliação de risco deles deixa muito a desejar - vide o início da 1ª guerra mundial.

os EUA não quererão nada que ponha em risco o equílibrio geo estratégico no mediterrâneo. coisa para a qual os caquéticos austéricos parece que também se estão a borrifar.

portanto os eua VÃO PAGAR para que isso não aconteça.
não faz sentido que aqueles que põe em perigo a economia e a paz mundial recebam, não é?

não podem ter o bolo e comê-lo.
terem uma crise geo-estratégica e económica anulada pelos estados-unidos através de um empréstimo à grécia e receberem ao mesmo tempo o que acham que lhe é devido.
é caso para dizer como disse a victoria nuland no caso da ucrânia 'fuck the EU'!

obrigado pelo elogio do perito.
não te vou elogiar de volta, por isso acho bem que os elogios pessoais fiquem por aqui.

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3838 em: 2015-06-08 21:39:21 »
E, nos pontos em que te enganas grosseiramente, nunca o reconhecer e saltar logo para outros.

se os quiseres elencar responderei com todo o gosto.
não gosto da palavra 'grosseiro' agradecia que a evitasses.

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #3839 em: 2015-06-08 21:47:34 »
Os americanos   ja contralam a europa ha 50 anos  ( menos a russia)

o euro e tentativa  da europa ganhar alguma indepencia monetaria

porque americanos querem uma grecia quando ja tem  uma alemanha uma inglaterra uma frança!


so se for apertar o cerco a russia  tem  europa de leste toda do lado americano
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