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Autor Tópico: Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal  (Lida 655633 vezes)

Luisa Fernandes

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2720 em: 2014-12-14 15:39:50 »
Eu é que não fui

Depois da maratona da comissão parlamentar (18 horas a ouvir Salgado e Ricciardi! Já houve quem fosse canonizado por menos), os telejornais estão em grande, com os mais diversos figurões a sacudir comichões quais cães com pulgas. Ele é o Costa do Banco de Portugal, ele é o viscoso Passos do Conselho (de ministros, claro) e, até, um encavacado Cavaco. Os temas são: não digo nada que é confidencial, não tenho nada a ver com isso, a culpa não é minha, é do outro menino, etc. e tal. Vão ver que a culpa é nossa. Pelo menos os patos que pagam a conta, somos.
« Última modificação: 2014-12-14 15:48:08 por Luisa Fernandes »
Quem não Offshora não mama...

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2721 em: 2014-12-14 19:08:52 »
.....relembrando....eh..eh....


Citar
16 de Dezembro, 9h - Manuel Fernando Espírito Santo, família

16 de Dezembro, 15h - José Manuel Espírito Santo Silva, família

17 de Dezembro, 16h - Pedro Mosqueira do Amaral, família

18 de Dezembro, 16h - Álvaro Sobrinho, ex-BESA

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2722 em: 2014-12-14 19:20:34 »
É preciso gravar o álvaro sobrinho.

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2723 em: 2014-12-14 19:38:31 »
É preciso gravar o álvaro sobrinho.


....não apenas pela questão BESA.....mas sobretudo porque tinha X% da ESI.....eh.eh....

(ele e a "família" Madaleno de Angola)


....outra "curiosidade".....parece que o primo do "Cocas", José Paulo Bernardo, investigado no caso Freeport, é cunhado do Hélder Bataglia da Escom....eh.eh....
« Última modificação: 2014-12-14 19:41:57 por Batman »

Kin2010

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2724 em: 2014-12-15 00:09:14 »
Parte das "zangas" que estes intervenientes têm entre si é forjada (não digo todas, algumas podem ser genuínas), é teatral.

Álvaro Sobrinho e Ricardo Salgado sabem muito bem que são cúmplices um do outro e fizeram tudo em conjunto. Quaisquer zangas que eles exibam para a TV são para português ver.

Fundamentalmente, o BESA tornou-se um gigantesco veículo para tornar a falência do GES e BES uma falência na qual a familia Espírito Santo conseguia sobreviver com uma fortuna considerável (mesmo que menor do que o que tinha antes de os negócios do GES e BES começarem a piorar).

O mecanismo foi os generais angolanos, todos amigos do J. Eduardo dos Santos e do Álvaro Sobrinho construírem a tripa forra empreendimentos, pedindo crédito ao BESA, e depois não pagando este. Os lucros assim arrecadados foram enormes.

O BESA ficou com um grande buraco com isto. É inconcebível que o Sobrinho e o Salgado não soubessem. As contas foram falseadas e assim a situação arrastou-se.

Os generais angolanos pagaram, através de transferências entre offshores, para a família Espírito Santo directamente (não para a ESI, RioForte, etc, para as pessoas directamente), aí 1/3 ou 1/2 dos ganhos fraudulentos assim conseguidos.

Isto seria um caso para a justiça angolana. Mas a justiça angolana é uma coisa a brincar e portanto vai passar tudo impune.

Quem pagou para estes todos foram os accionistas do BES e GES, os detentores dos papéis comerciais, da dívida subordinada. E além disso pagará o Estado português sob a forma de perdas no Novo Banco.



Luisa Fernandes

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2725 em: 2014-12-15 02:58:35 »
E o estado português somos todos nós.  >:(
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vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2726 em: 2014-12-15 12:21:55 »
Parte das "zangas" que estes intervenientes têm entre si é forjada (não digo todas, algumas podem ser genuínas), é teatral.

Álvaro Sobrinho e Ricardo Salgado sabem muito bem que são cúmplices um do outro e fizeram tudo em conjunto. Quaisquer zangas que eles exibam para a TV são para português ver.[  ]

O quadro que desenhas é verosímil e de pura lógica!

Mas só provando que assim foi se pode reaver o que for possível
do prejuízo e fazer justiça. Sem isso, nada feito.

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2727 em: 2014-12-16 11:04:48 »
Citar
16 de Dezembro, 9h - Manuel Fernando Espírito Santo, família





....o CEO da Rioforte,  filho mais velho do ex-líder do GES/BES (já falecido) e da maior acionista individual do GES.....agora na ARTV.....

....uma "pobreza" de espirito e de "expressão".......

....se "isto" era o GES/Rioforte (activos não-financeiros) do grupo.....

....não é de espantar.....o que aconteceu.....eh.eh....

(vejamos logo à tarde....outro incompetente e "playboy"....o "leader" do private banking do BES e do GES......)

http://www.publico.pt/economia/noticia/chairman-da-rioforte-invoca-desconhecimento-da-situacao-do-ges-1679554


Citar
....Por isso, apenas três pessoas geriam as contas de todo o grupo, passando por cima das responsabilidades de todos os outros administradores, gestores: “O grupo tinha uma tesouraria central: Ricardo Salgado, José Castella com o apoio de Machado da Cruz.”

[/url]
« Última modificação: 2014-12-16 11:11:00 por Batman »

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2728 em: 2014-12-18 11:58:17 »
Citar
Parte dos financiamentos ao BESA podem não ter chegado a Angola

SIC.pt

Na auditoria forense ao BES estão a ser estudados indícios de que, parte dos financiamentos de milhares de milhões de euros ao banco angolano BESA, podem nem sequer terem chegado a Angola. Isto é, parte substancial dos créditos feitos a partir do BES em Portugal, que deram formalmente entrada nas contas do banco BESA, podem na realidade ter tido outro destino.

As transferências do BES podem ter sido feitas para outros beneficiários através de várias off-shores, mas terem ficado registadas como financiamentos ao BESA.  A hipótese de trabalho existe, está sobre a mesa dos auditores da Delloite.

A dificuldade no desenvolvimento deste capítulo da auditoria forense ao BES está agora relacionada com o muro de segredo das off-shores que foram usadas.  Só com o levantamento deste segredo bancário e com a cooperação internacional no âmbito de novas auditorias é que será possível saber quais foram os verdadeiros beneficiários dos financiamentos do BES. 

As suspeita recai sobre as próprias holdings do grupo Espirito Santo, que podem ter sido financiadas por esta via, violando as regras da prudência na gestão bancária.  Este é um assunto que contamos desenvolver amanhã na SIC, dia em que o anterior presidente do BESA, Álvaro Sobrinho vai à Comissão Parlamentar de Inquérito prestar declarações. 

Entretanto, a SIC sabe também que esta quinta-feira será enviada à Comissão a correspondência trocada entre o Banco de Portugal e a Administração do BES desde setembro do ano passado, mostrando dúvidas sobre a idoneidade de membros da equipa de gestão . Nessa correpondência pode ver-se que as questões de idoneidade já eram levantadas pelo regulador em relação a Ricardo Salgado há mais de um ano. 

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2729 em: 2014-12-18 16:40:30 »
....na SiC noticias agora....


Citar
18 de Dezembro, 16h - Álvaro Sobrinho, ex-BESA


....muito interessante.....eh.eh...

jeab

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2730 em: 2014-12-18 17:24:04 »
....na SiC noticias agora....


Citar
18 de Dezembro, 16h - Álvaro Sobrinho, ex-BESA


....muito interessante.....eh.eh...

A massa não saia cá do burgo e era contabilizada como empréstimo ao BESA , dasss  :o
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

bezanas

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2731 em: 2014-12-18 17:24:18 »
a mortagua parece q acabou agora o 12 ano o tiaginho è só WTF moments...
 :D

Incognitus

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2732 em: 2014-12-18 17:28:34 »
Se for assim seria uma variante daquilo que já aqui se falou ... e seria uma fraude também, uma fraude gigante.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

jeab

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2733 em: 2014-12-18 17:34:31 »
Ainda pensei que este Alvaro não conseguiria esconder a marosca, mas dou a mão à palmatória e o Bezanas tem razão ... o contabilista é o único ladrão ( por enquanto )  :D
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

justin

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2734 em: 2014-12-18 17:41:48 »
e estamos a falar de quantos €?
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

jeab

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2735 em: 2014-12-18 17:43:24 »
e estamos a falar de quantos €?

mais de dois mil milhões
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

justin

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2736 em: 2014-12-18 17:45:35 »
realmente...  :D 2mil M eheheh
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2737 em: 2014-12-18 18:35:52 »
....preciso não esquecer que o Sobrinho, esteve mais de 20 anos cá no Bes, , na "escola",  por ultimo como director na ESAF.....

....não era, nem é nenhum "aprendiz".....além de acionista actual do BESA e do Banco Valor....

....continua a participar na criação de outros bancos em África.....eh,eh....

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2738 em: 2014-12-18 22:48:02 »
A massa não saia cá do burgo e era contabilizada como empréstimo ao BESA , dasss  :o

[Sobrinho] Envolveu o crédito documentário num esquema de aparente fraude,
com essa menção de o dinheiro não ter "saído" de Lisboa!

Que eu perceba, um exportador português para Angola,
pode receber em Lisboa o crédito que lhe advém sobre
o importador angolano, justamente por uma abertura
de crédito que este obtenha de um banco angolano. 

O BES Angola proporcionava essa abertura
de créditos porque dispunha de uma linha
de financiamento que o BES Lisboa
lhe concedeu.

Assim, na normalidade das operações, o exportador
português (bens ou serviços, de construção civil, por exemplo),
era pago em Lisboa pelo crédito das suas vendas e o angolano
importador teria de pagar a sua dívida ao BES Angola. Tais
obrigações poderiam estar largamente em incumprimento,
mas isso não equivaleria a nenhum desvio de fundos
dos accionistas, seja do BES Lisboa seja do de Angola.

Isso, na normalidade da pressuposição de a linha
de crédito corresponder de facto a exportações
para Angola, porque poderia simplesmente
ser autorização de transferências
de fundos para offshores
de accionistas.

Dado o que haja de facto sucedido continuar velado,
o Sobrinho não deixou de envenenar a suspeita
de 'nenhum dinheiro ter saído' de Portugal
equivaler a puro esbulho do banco pelos
seus donos / administradores.

Que é o que só pode ter-se por certo,
se e depois de provado.

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2739 em: 2014-12-19 09:25:44 »
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Ricardo Salgado e generais angolanos interrogaram Sobrinho numa assembleia-extraordinária do BESA.

A 21 de Outubro de 2013, os accionistas do BES Angola (BESA) reuniram em assembleia-geral extraordinária para analisar os problemas na carteira de crédito do BES. Os principais accionistas estavam presentes e esperavam obter explicações de Álvaro Sobrinho em relação aos cerca de 5,7 mil milhões de dólares em créditos problemáticos, com financiamentos a clientes desconhecidos, sem finalidade conhecida e com processos de análise de crédito incompletos. Na sua audição na comissão de inquérito, Sobrinho desmentiu o teor da acta do BESA. Mas o documento, a que o Diário Económico teve acesso, está assinado pelos responsáveis dos órgãos sociais do banco.

A linguagem formal características deste tipo de documentos não consegue disfarçar o ambiente de tensão em que as reuniões terão decorrido.

A assembleia dividiu-se em duas reuniões: a 3 e 21 de Outubro. Na primeira, Sobrinho ter-se-á oferecido para ajudar a nova gestão do BESA, liderada por Rui Guerra (que substituíra o gestor angolano em Dezembro de 2012), a identificar os beneficiários desses financiamentos ou respectivos procuradores.

A 21 de Outubro, estava presente Ricardo Salgado em representação do BES, bem como os generais angolanos Leopoldino Fragoso do Nascimento (da GENI) e Manuel Hélder Vieira Dias "Kopelipa" (da Portmill).

Tal como se comprometera no dia 3, Sobrinho apresentou alguns dados adicionais sobre os processos de crédito, mas os accionistas de referência não terão ficado satisfeitos.

O general Leopoldo Fragoso do Nascimento foi o primeiro a tomar a palavra , seguido do general "Kopelipa". Ambos pediram a Sobrinho que explicasse o processo de concessão de crédito do banco, para saber se os devedores dos créditos tinham capacidade para os pagarem.

Segundo o documento, Álvaro Sobrinho terá respondido que, "enquanto responsável executivo pela gestão do BESA, sempre reportou toda a informação relevante ao Conselho de Administração do BESA, sendo que este Banco sempre dispôs de uma maioria de administradores nomeada pelo BES". Acrescentou que, no ‘board' do BESA, sempre esteve disponível para prestar todos os esclarecimentos necessários".

"O BESA sempre prestou informação detalhada ao seu accionista principal, nomeadamente a respeitante a grandes riscos, bem como à entidade de supervisão, o Banco Nacional de Angola", frisou Sobrinho. Explicou ainda que assinou sozinho várias operações de concessão de crédito devido ao facto de estar "muitas vezes sozinho na administração do BESA, sem a presença de outros administradores, e que o Banco precisava de continuar a exercer a sua actividade". Sobrinho assumiu que "errou por não ter os procedimentos mais adequados" e que "não é pessoa para fugir e virar as costas às dificuldades".

Salgado demolidor

Entrou então em cena o presidente-executivo do BES, Ricardo Salgado, com quem Sobrinho estava já incompatibilizado há cerca de um ano. O líder histórico do BES assumiu então o interrogatório de Sobrinho: perguntou-lhe porque razão não existiam acta do Conselho de Crédito, ao que o gestor angolano respondeu que não era esse o procedimento no BESA. Salgado afirmou então, em tom demolidor: "os procedimentos do BESA explicados pelo Dr. Álvaro Sobrinho não são compatíveis com os critérios internacionais propostos pelas entidades de supervisão nem com as práticas uniformes do Grupo BES, não sendo admitidos em termos internacionais, quer no que respeita à sua formalização, quer no que respeita a assinaturas individuais, especialmente se se confirmar o que foi referido pela Comissão Executiva, que existiram operações aprovadas apenas pelo então responsável pelo risco, o Dr. João Moita, ou pelo Presidente da Comissão Executiva, Dr. Álvaro Sobrinho."

Consulte aqui a acta da AG do BESA a 3 de Outubro de 2013: http://economico.sapo.pt/public/uploads/acta_besa.pdf
« Última modificação: 2014-12-19 09:26:34 por Batman »