Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal

[Zenith]

Já referi no topico da PT. Hoje editorial do J. Negocios tem um excelente artigo acerca dos comportamentos dos intervenientes nos dois casos PT e BES.
Talvez o futuro torne isto tudo cómico, mas agora imagem não é bonita.

[Counter Retail Trader]

Falei com pessoas proximas clientes Novo Banco , e estao bem sossegadas relativamente a depositos e produtos do genero seguro capitalização.

"é garantido ate 100.000 , e mesmo mais ( nos seguros porque nao dependem do banco) "

Eu nao partilho do mesmo optimismo , e incrivelmente nao consegui fazer ver que nada é garantido.

[pvg80713]

Falei com pessoas proximas clientes Novo Banco , e estao bem sossegadas relativamente a depositos e produtos do genero seguro capitalização.

"é garantido ate 100.000 , e mesmo mais ( nos seguros porque nao dependem do banco) "

Eu nao partilho do mesmo optimismo , e incrivelmente nao consegui fazer ver que nada é garantido.

1000 % de acordo.

ando aqui faz muito tempo a dizer que os valores aplicados via seguradoras, PPR e um exemplo, sao altamente especulativos.


os PPR da CGD por exemplo, ja devem estar nas mao dos Mafiosos da FOSUN..........

[5555]

BES: Deco quer abertura de inquérito para apurar responsabilidades

Associação de Defesa do Consumidor lembra que «a falência inesperada do BES deixou centenas de consumidores sem uma boa parte das economias que amealharam durante anos»

Por: tvi24 / JAF     |   2014-08-14 11:29

A Associação de Defesa do Consumidor Deco, em comunicado, adianta que pediu aos presidentes dos grupos parlamentares a abertura de um inquérito para apurar «os atos» adotados pelo Governo e pela administração do Banco Espírito Santo (BES) no tocante à insolvência técnica da instituição e à falta de garantias em relação aos consumidores.

A Deco exige que sejam apuradas responsabilidades, tanto da administração do banco como dos auditores, do próprio ministério das Finanças e do Presidente da República e, também, das entidades supervisoras, como o Banco de Portugal.

Para a Associação de Defesa do Consumidor «as falhas de gestão e de transparência que envolveram o caso BES são desastrosas» e não devem ser os pequenos investidores a pagar pelos erros que não cometeram.

«A falência inesperada do BES deixou centenas de consumidores sem uma boa parte das economias que amealharam durante anos», relembra a Deco, salientando que chegaram à associação mais de 1000 queixas e pedidos de ajuda, quer dos «depositantes que viram as suas poupanças transferidas sem percalços para o Novo Banco, quer dos pequenos investidores, cujos ativos ficaram na posse do antigo BES e dificilmente serão recuperados.»

A associação de consumidores anunciou ainda ter disponibilizado na  página da internet  um formulário de «denúncia para pequenos acionistas e investidores lesados» pelo BES, e uma linha de apoio financeira (808 200 147 ou 21 418 789). O objetivo passa por reunir dados que permitam encontrar o melhor caminho para defender destes consumidores.

A Deco continua sem perceber como é que, de acordo com as contas apresentadas pela própria instituição bancária, no espaço de dois ou três dias, o BES tenha passado de um valor contabilístico de 4,2 mil milhões de euros para um buraco financeiro ainda por calcular.

[Automek]

O BES tinha fundo de pensões próprios ou foi dos absorvidos pelo estado ?

[pvg80713]

O BES tinha fundo de pensões próprios ou foi dos absorvidos pelo estado ?

todos foram absorvidos... até aquela altura... nao sei se o Ricardo ES esta incluido.

[hermes]

Falei com pessoas proximas clientes Novo Banco , e estao bem sossegadas relativamente a depositos e produtos do genero seguro capitalização.

"é garantido ate 100.000 , e mesmo mais ( nos seguros porque nao dependem do banco) "

Eu nao partilho do mesmo optimismo , e incrivelmente nao consegui fazer ver que nada é garantido.

Quanto aos depósitos, a garantia é um jogo de confiança do BCE, que precisa dela para justificar a sua existência, além de controlar o botão que resolve o problema, pelo que não há muito que preocupar aí, embora possa demorar um pouco até a garantia ser cumprida.

Já nos seguros, o problema é só do emitente e do subscritor...

[Automek]

A notícia agora já está aberta a todos

Banco de Portugal: Cabe ao Novo Banco decidir se reembolsa papel comercial do GES


O regulador autoriza o Novo Banco a reembolsar os seus clientes que investiram em títulos de dívida de empresas do Grupo Espírito Santo, desde que tal processo não tenha impacto negativo nas contas e rácios de capital do banco.

O Banco de Portugal emitiu esta quinta-feira, 14 de Agosto, um esclarecimento sobre o processo de reembolso de títulos de dívida de empresas do Grupo Espírito Santo, que os clientes do Novo Banco subscreveram.

 

O regulador, como o Negócios já noticiou na edição de hoje, transfere a decisão para a administração do banco liderada por Vítor Bento.

 

"Eventuais propostas de tratamento dos clientes de retalho que detenham estes instrumentos [títulos de dívida emitidos por empresas do GES, como papel comercial e obrigações], de que o Novo Banco não é devedor, e que se revelem importantes para a preservação da relação de confiança com os clientes, dependem de condições que têm de ser definidas pelo Conselho de Administração do Novo Banco".

 

Para o Novo Banco, há intenção de reembolsar o capital investido nestes títulos da ESI e Rioforte, sendo que faltava a autorização do Banco de Portugal.

 

A entidade liderada por Carlos Costa permite o pagamento, mas com uma importante condição: as regras a definir pelo Novo Banco neste reembolso aos seus clientes de retalho "têm de dar cumprimento às recomendações já emitidas pelo Banco de Portugal, devendo, em particular, assegurar um impacto positivo ou neutro ao nível dos resultados, rácios de capital e posição de liquidez do Novo Banco".

 

Na prática o regulador dá assim autorização ao Novo Banco para reembolsar os seus clientes que investiram em títulos de dívida emitidos pelo GES, mas não permite que esta operação prejudique as contas da instituição financeira. Nas contas do BES do primeiro semestre foram constituídas provisões para fazer face a este pagamento, que o banco e o regulador tinham no passado afirmado que seria feito.

 

No esclarecimento prestado ao mercado esta quinta-feira o Banco de Portugal acrescenta que o "Novo Banco terá de desenvolver e implementar procedimentos de controlo que garantam o cumprimento das condições que venham a ser estabelecidas, bem como a sua imediata demonstração com vista à verificação pelo auditor externo, pelo órgão de fiscalização do Novo Banco e pelas autoridades competentes".


Quanto aos títulos de dívida não subordinada emitidos pelo BES, o Banco de Portugal adianta que as obrigações "serão reembolsadas pelo Novo Banco na data do seu vencimento, visto que  os direitos de crédito dos clientes relativos a  essas obrigações foram transferidos para o Novo Banco", sendo que "qualquer operação de recompra antecipada destas obrigações (antes  da data do seu vencimento) deve inserir-se na gestão comercial  de clientes  por parte do Novo Banco, em condições a definir pelo respectivo Conselho de Administração".

 

(Notícia em actualização)

 http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/banco_de_portugal_cabe_ao_novo_banco_decidir_se_reembolsa_papel_comercial_do_ges.html

[karnuss]

Bolds meus:

Nos mercados financeiros, fundamentalmente, troca-se informação. Porque o preço de um ativo financeiro é determinado pelas receitas futuras são as notícias sobre o que vai acontecer a estas receitas e sobre o que os outros pensam que lhes vai acontecer que ditam as flutuações nos preços. Por isso, muita da regulação financeira estabelece regras sobre esta informação. No escândalo do BES há alguma confusão sobre estes princípios que deve ser clarificada.

Para começar, há muitas críticas a Carlos Costa por ter afirmado que o banco estava sólido, supostamente defraudando os acionistas que perderam tudo. Só que o papel do Banco de Portugal como regulador é proteger os depositantes, nunca os acionistas.

Carlos Costa nunca se estaria a referir aos acionistas do banco, pois nem devia nem podia, quando disse que as pessoas podiam estar descansadas com o BES. Ele referiu-se sempre aos depositantes que, de facto, não tinham razões para se preocupar, como se viu com a solução do último fim de semana. Basta perder algum tempo a ler os discursos do governador para clarificar que ele nunca deu a impressão que se estava a dirigir a alguém que não os depositantes.

Exigir responsabilidades ao governador do Banco de Portugal pelos investimentos dos acionistas é como culpar a ANACOM pelo péssimo investimento da PT no GES. O papel do regulador das telecomunicações é cuidar dos interesses dos consumidores, não dos acionistas. Culpar a ERC pelos prejuízos dos jornais é igualmente desapropriado e despropositado.

Quem protege os acionistas é a CMVM. É nesta direção que os investidores devem aplicar as suas críticas. Mais apropriado e mais frutuoso seria concentrarem-se no papel dos auditores, a KPMG, que tinha responsabilidade por certificar que as contas do universo Espírito Santo estavam corretas.

Se é verdade que existiram tantas falcatruas, tanta ocultação de prejuízos e tantos créditos não declarados, são os auditores que os acionistas pagaram a peso de ouro para certificar as contas e os proteger dos gestores que, à primeira vista, seriam responsáveis. Não seria a primeira vez que um auditor era inundado por processos em tribunal e acabava a pagar milhões em indemnizações (assim fechou a Arthur Andersen depois da Enron.) A "notícia" que a KPMG avisou o Banco de Portugal é areia para os olhos, pois o seu dever é avisar os acionistas.

Caso mais bicudo é o do comentador Marques Mendes, que anunciou a solução na televisão, na TVI 24 horas, antes do governador do Banco de Portugal. Não fez comentário político, mas antes comentário financeiro com informação privilegiada, com muita segurança - "Eu sei..." em vez de "Eu penso..." - e com uma precisão incomum, adivinhando não só a solução geral, mas demasiados dos pormenores.
É um crime? Penso que não, mas só porque os mercados estavam fechados. Mas é um golpe na reputação de Carlos Costa e Maria Luís Albuquerque, os responsáveis máximos por, num caso desta delicadeza, zelarem pela discrição absoluta.

http://www.dinheirovivo.pt/economia/opiniao/interior.aspx?content_id=4069691&page=-1

[Automek]

Custa a crer que se defenda, sem qualquer problema de consciência, que alguém que ganhe 700 euros a trabalhar 40 horas por semana, numa fábrica de móveis em Paços de Ferreira e que nunca investiu em produtos financeiros, tenha (ou corra o risco) de pagar a alguém que investiu voluntariamente em acções do BES com o argumento de que foi enganado.

[rs_trader]

a arbitariedade vai aumentar.....

[vbm]

A notícia agora já está aberta a todos

Banco de Portugal: Cabe ao Novo Banco decidir se reembolsa papel comercial do GES


O regulador autoriza o Novo Banco a reembolsar os seus clientes que investiram em títulos de dívida de empresas do Grupo Espírito Santo, desde que tal processo não tenha impacto negativo nas contas e rácios de capital do banco.

O Banco de Portugal emitiu esta quinta-feira, 14 de Agosto, um esclarecimento sobre o processo de reembolso de títulos de dívida de empresas do Grupo Espírito Santo, que os clientes do Novo Banco subscreveram.

 

O regulador, como o Negócios já noticiou na edição de hoje, transfere a decisão para a administração do banco liderada por Vítor Bento.

 

"Eventuais propostas de tratamento dos clientes de retalho que detenham estes instrumentos [títulos de dívida emitidos por empresas do GES, como papel comercial e obrigações], de que o Novo Banco não é devedor, e que se revelem importantes para a preservação da relação de confiança com os clientes, dependem de condições que têm de ser definidas pelo Conselho de Administração do Novo Banco".

 

Para o Novo Banco, há intenção de reembolsar o capital investido nestes títulos da ESI e Rioforte, sendo que faltava a autorização do Banco de Portugal.

 

A entidade liderada por Carlos Costa permite o pagamento, mas com uma importante condição: as regras a definir pelo Novo Banco neste reembolso aos seus clientes de retalho "têm de dar cumprimento às recomendações já emitidas pelo Banco de Portugal, devendo, em particular, assegurar um impacto positivo ou neutro ao nível dos resultados, rácios de capital e posição de liquidez do Novo Banco".

 

Na prática o regulador dá assim autorização ao Novo Banco para reembolsar os seus clientes que investiram em títulos de dívida emitidos pelo GES, mas não permite que esta operação prejudique as contas da instituição financeira. Nas contas do BES do primeiro semestre foram constituídas provisões para fazer face a este pagamento, que o banco e o regulador tinham no passado afirmado que seria feito.

 

No esclarecimento prestado ao mercado esta quinta-feira o Banco de Portugal acrescenta que o "Novo Banco terá de desenvolver e implementar procedimentos de controlo que garantam o cumprimento das condições que venham a ser estabelecidas, bem como a sua imediata demonstração com vista à verificação pelo auditor externo, pelo órgão de fiscalização do Novo Banco e pelas autoridades competentes".


Quanto aos títulos de dívida não subordinada emitidos pelo BES, o Banco de Portugal adianta que as obrigações "serão reembolsadas pelo Novo Banco na data do seu vencimento, visto que  os direitos de crédito dos clientes relativos a  essas obrigações foram transferidos para o Novo Banco", sendo que "qualquer operação de recompra antecipada destas obrigações (antes  da data do seu vencimento) deve inserir-se na gestão comercial  de clientes  por parte do Novo Banco, em condições a definir pelo respectivo Conselho de Administração".

 

(Notícia em actualização)

 http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/banco_de_portugal_cabe_ao_novo_banco_decidir_se_reembolsa_papel_comercial_do_ges.html

Não sei se esta autorização está a causar admiração
aqui entre os foristas, A mim, parece-me normal
procedimento de gestão de clientes
por parte do Novo Banco,
sem o que, rápido,
perderia toda
a clientela
e respectiva tesouraria.

Mas, mesmo assim, imagino,
é o que tenderá a acontecer ao NB!

[Automek]

Então achas normal que um credor do GES receba e que um obrigacionista subordinado ou um accionista do BES não recebam nada ?

[secret]

Então achas normal que um credor do GES receba e que um obrigacionista subordinado ou um accionista do BES não recebam nada ?

Estas a confundir achar bem com tentar prever o que vai acontecer. Eu acho que o PC vai ser reembolsado e já aqui disse porque motivo acho que isso vai acontecer por parte do banco. Mas essa não tem que ser a minha avaliação pessoal sobre o assunto em termos de justiça para todos os investidores.

[vbm]

Então achas normal que um credor do GES receba e que um obrigacionista subordinado ou um accionista do BES não recebam nada ?

Se eu tivesse um crédito sobre o GES e tu mo aceitasses adquirir por X,
porventura com o meu compromisso acessório de te comprar
o teu carro em 2ª mão - e que por acaso me faria jeito -,
não vejo em quê terceiros teriam de objectar
a este negócio bilateral entre nós.

Ora, o Novo Banco precisa de continuar
a beneficiar da tesouraria corrente
dos seus clientes, credores
do  GES e, se para
consegui-lo,
tiver de oferecer o resgate parcial ou total
de alguns créditos sobre o GES, deve fazê-lo,
se nisso tiver vantagem; condição, aliás,
lembrada e exigida pelo BdP, que
pretende que tais concessões
não diminuam os rácios
de solvabilidade
do NB.

[Automek]

Eu não disse achar bem mas sim achar normal. O normal, parece-me a mim, era que o bad bank pagasse a esses detentores de PC pela ordem natural de credores, com o que entretanto conseguir recuperar.

[vbm]

Estas a confundir achar bem com tentar prever o que vai acontecer. Eu acho que o PC vai ser reembolsado [ ]

O que é o PC?

Ah, Já sei! Papel Comercial! :)

[secret]

Estas a confundir achar bem com tentar prever o que vai acontecer. Eu acho que o PC vai ser reembolsado [ ]

O que é o PC?

Papel comercial, não Pinto da Costa.

[vbm]

Estas a confundir achar bem com tentar prever o que vai acontecer. Eu acho que o PC vai ser reembolsado [ ]

O que é o PC?

Papel comercial, não Pinto da Costa.

:) Claro.

Pinto da Costa... veremos o que vale esta época,
ou se já está totalmente amortizado! :)

[secret]

Estas a confundir achar bem com tentar prever o que vai acontecer. Eu acho que o PC vai ser reembolsado [ ]

O que é o PC?

Papel comercial, não Pinto da Costa.

Claro.

Pinto da Costa... veremos o que vale esta época,
ou se já está totalmente amortizado!

É capaz de se safar. Com a grande ajuda que o Benfica deu as coisas melhoraram muito.