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Autor Tópico: Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal  (Lida 654980 vezes)

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #920 em: 2014-08-02 08:42:18 »
Se os incobráveis do grupo ES
detidos pelos devedores-clientes
do banco não forem reembolsáveis,
a tesouraria corrente dessa clientela
que ainda não tenha falido, vai
escapulir-se toda para
os outros bancos.

Se forem convertidos em acções,
valerão zero durante muito tempo,
e o  efeito anterior deve prevalecer.

Se forem reembolsáveis, os contribuintes
acabarão por ser os que as pagam,
porquanto o aumento do capital
do banco limpará o balanço,
e seguir-se-lhe-á
a subsequente
redução de
capital.

Uma solução mista,
de efeitos mais  ambíguos
e repartidos, ainda poderá ser
a fusão com algum outro banco privado.

É uma questão interessante a seguir.



Automek

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #921 em: 2014-08-02 09:06:42 »
Mais uma demonstração de liberalismo deste governo...

Luisa Fernandes

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #922 em: 2014-08-02 12:59:10 »
O tio Aníbal já se esqueceu de todas aquelas coisas bacocas sobre boa e má moeda… agora já só usa notas do Monopólio.

13 de Julho:
Passos avisa que contribuintes não podem pagar pelos erros dos bancos



2 de Agosto:


Expresso, de 2 Agosto de 2014,
« Última modificação: 2014-08-02 12:59:55 por Luisa Fernandes »
Quem não Offshora não mama...

Zel

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #923 em: 2014-08-02 13:06:54 »
vamos la ver se nao nos fazem pagar novamente pelo buraco de mais um banco em vez de arderem primeiro com os investidores como deveriam sempre fazer

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #924 em: 2014-08-02 13:16:40 »
Mais uma demonstração de liberalismo deste governo...

Se retorquias ao que escrevi,
não será nem liberalismo
nem dirigismo

porque não sei o que
o governo vai fazer ou não.


No entanto, em opção teórica,
não vejo como o dinheiro e o crédito
aos que trabalham e empreendem,
possam entrelaçar-se livremente
com a "financeirização" da economia,
misturando tudo e  arruinando
o que mais lhes convenha...

Eu sei, lembro-me, em 1980,
temia-se n'América uma  crise inaudita,
a ponto de best seller´s da época
estarem tão certos da derrocada
que recomendavam:- «Vendam tudo
e comprem um bocado de terra;
fujam da cidade!» Ora, foi-se
a ver, nada de catastrófico
aconteceu.

O que se passou, então!?
Pois bem, a economia estava
a caminhar com passos tolhidos,
tipo chinesa com sapatos que
não deixavam crescer os pés! :)

Pois bem. Retomou-se um  andar  normal.
Como? Reagan e Tatcher desregularam
todo o sistema bancário permitindo
todo o género de operações e,
cada um que zelasse por si próprio.

Muito bem. Assim foi. Só que, moeda, crédito,
confiança, empreendorismo, não podem coexistir
pacificamente com gangsterismo financeiro organizado.

E foi o sistema que foi montado.
A crise 2007-08 poderia ter
contribuído a reformar
as coisas...

Mas não se ousou ou não se soube como fazê-lo.
É pena. Mas tem de se descobrir como.
Porque a moeda e o crédito
são instrumentos colectivos
que têm de proteger-se
do gangsterismo,
sem, no entanto,
se alienarem
do que lhes cumpre,
como esteio e estímulo da inovação
e apoio perseverante à concorrência
e à liberdade do cidadão qualquer.
« Última modificação: 2014-08-02 13:17:19 por vbm »

gaia

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #925 em: 2014-08-02 13:22:36 »
Amigo Gaia,
Os que é que fizeste aos cromos?
Já viste que com 5 cromos não compras um café???
És mesmo um grande maluco....
O Engenheiro enterrou-se?
Já viste que 2 dos maiores bancs portugueses transaccionam ao nível de penny stocks!!!n
Acredito que grandes fortunas se eclipasaram num espaço de 4 semanas...

Tenho poucos cromos , 5 000 , a 0.45 , é pouca coisa , já aprendi com o passado . Há 15 anos atrás ganhava e perdia aos 300 , 400 contos por dia , mas o saldo nessa época foi muito favorável , mas nunca imaginei isto , o meu pai trabalhou no BESCL , até 1977 , só conheceu os antigos patrões , sim, esses eram os verdadeiros espirito santos , estes nem são espirito santo , casaram com as filhas ....

Os antigos eram verdadeiros banqueiros , sérios, e seguros , e conheciam pessoalmente todo os sseu pessoal , o banco era muito mais pequeno , o velho fazia uma ronda todos anos por todas as agências e departamentos , e falava com funcionários , pedia sempre sugestões .
« Última modificação: 2014-08-02 13:23:43 por gaia »

Pedro.J50

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #926 em: 2014-08-02 13:27:08 »
Parece que o estado vai intervir no BES.
Eu quase diria que isso era muito provável.
Afinal o estado também não deixou cair o banif , um banco muito menor.
Se o BES falisse era uma hecatombe.
Agora poe-se a questão :
Comprar acções do BES ?
O que acham ?
Qual o preço máximo para comprar ?

Obrigado pelas respostas.


Zel

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #927 em: 2014-08-02 13:47:28 »
Parece que o estado vai intervir no BES.
Eu quase diria que isso era muito provável.
Afinal o estado também não deixou cair o banif , um banco muito menor.
Se o BES falisse era uma hecatombe.
Agora poe-se a questão :
Comprar acções do BES ?
O que acham ?
Qual o preço máximo para comprar ?

Obrigado pelas respostas.

hecatombe? isso sao mitos para vos fazer pagar o buraco, se falir nao fecha as portas

Automek

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #928 em: 2014-08-02 14:04:06 »
Com uma taxa destas não há por aí uns fundos abutres que queiram enterrar investir dinheiro no BES ?

Citar
BES vai ser recapitalizado com a ajuda do Estado
Última atualização hoje às 09:46,

O valor do reforço não está ainda definido, mas a SIC e a TVI, sexta-feira à noite, e o jornal Expresso, este sábado, apontam o recurso ao fundo de capitalização dos bancos, estabelecido no inicio do programa de ajustamento. Uma decisão será comunicada ainda este fim-de-semana.

A SIC e a TVI avançaram sexta-feira à noite que o Estado vai participar na recapitalização do Banco Espírito Santo (BES). A SIC diz que a solução está a ser negociada pela nova administração do BES e pelo Banco de Portugal, em ligação com o Ministério das Finanças e que os depósitos estão garantidos.
As duas televisões adiantam que a operação deverá ter contornos semelhantes ao que foi feito com o Banif, ou seja, por duas vias: uma entrada direta através da subscrição de ações pelo Estado, o que representa uma nacionalização parcial do banco; e um empréstimo em regime de capital contingente, que consiste em obrigações que serão convertíveis em ações se não forem pagas no final do prazo previsto.

A TVI acrescenta que este tipo de obrigações vai "obrigar" o BES a pagar uma taxa de juro ao Estado que se pode aproximar dos 10% ao ano.

Qualquer uma das opções obriga os acionistas do banco a reunir em assembleia geral para aprovar a proposta a apresentar pela administração.

O Banco de Portugal tem afirmado que a solução ideal é fazer a recapitalização através de privados, mas sublinha que está disponível a medida do memorando de entendimento com a troika que prevê a recapitalização para os bancos em dificuldade.

Na edição deste sábado, o jornal Expresso adianta que o Banco de Portugal está a negociar com a Comissão Europeia a utilização desse dinheiro, de acordo com as regras estabelecidas no tempo da troika.

O Expresso adianta que a capitalização pública será feita sem a nacionalização do banco mas poderá determinar a separação dos empréstimos considerados tóxicos, ou impagáveis.
http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Economia/Interior.aspx?content_id=4060128&page=2

Zel

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #929 em: 2014-08-02 14:53:34 »
"activos toxicos vao ser separados"

mais um BPN para pagar?

rnbc

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #930 em: 2014-08-02 15:29:16 »
"activos toxicos vao ser separados"

mais um BPN para pagar?

Não sei, olha que pensando bem isto até pode sair barato. Porquê? Boa parte serão GES, o que equivale a dizer que o estado vai nacionalizar o GES ou grande parte dele. Como o GES cobra imenso dinheiro ao estado sob a forma de PPPs e afins na volta o estado deixa de ter um monte de encargos.

Juntando as peças todas se calhar não sai assim tão caro... mas só vendo!

Vanilla-Swap

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #931 em: 2014-08-02 15:30:53 »
uma coisa é certa, vai -se pisar terreno novo, vamos ver se não existem armadilhas.

SrSniper

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #932 em: 2014-08-02 17:47:56 »
Quando é que se saberá pormenores sobre a talhada nas obrigações subordinadas?

Automek

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #933 em: 2014-08-02 17:59:29 »
Ouvi na televisão que a comunicação será amanhã à noite. Deve andar pessoal a trabalhar a 100 à hora este fim de semana.

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #934 em: 2014-08-02 18:12:33 »
uma coisa é certa, vai -se pisar terreno novo, vamos ver se não existem armadilhas.

Tenho curiosidade de ver como se desembaraça
a equipe do Moreira Rato/Victor Bento/Mª Luís/Carlos Costa.

Será uma verdadeira lição de macroeconomia desastrosa ou bem sucedida.

jeab

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #935 em: 2014-08-02 18:33:55 »
Para quem estiver entalado ...  ;D

A ABESD – Associação de Defesa dos Clientes Bancários”, formalmente constituída no dia 24 de Julho de 2014, surge na sequência de um movimento espontâneo de clientes bancários, prejudicados pela actuação do Banco Espirito Santo, que identificaram a necessidade de, conjuntamente e de forma institucional, definir uma estratégia de actuação no sentido de ver apurados e salvaguardados os seus direitos.

Com a missão de conjuntamente dar voz, de forma consistente e juridicamente sustentada, a todos os interessados, a ABESD vai procura ser um agente agregador de todos os lesados, singulares ou coletivos, nacionais ou estrangeiros, que ao longo de anos confiaram às entidades bancárias do Grupo Espirito Santo as suas poupanças e/ou património pessoais e familiares, ao abrigo da boa fé e actuação responsável destas instituições.

Neste site poderá encontrar todas as informações relevantes sobre a ABESD e problemática que afecta todos os interessados, bem como como outras informações adicionais.

Caso tenha interesse em juntar-se à ABESD, para numa voz unida alcançarmos os objectivos a que nos propomos em nome de todos os associados, faça a sua subscrição em “ADESÃO”

http://abesd.org/
« Última modificação: 2014-08-02 18:34:21 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

SrSniper

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #936 em: 2014-08-02 18:59:45 »
Para quem estiver entalado ...  ;D

A ABESD – Associação de Defesa dos Clientes Bancários”, formalmente constituída no dia 24 de Julho de 2014, surge na sequência de um movimento espontâneo de clientes bancários, prejudicados pela actuação do Banco Espirito Santo, que identificaram a necessidade de, conjuntamente e de forma institucional, definir uma estratégia de actuação no sentido de ver apurados e salvaguardados os seus direitos.

Com a missão de conjuntamente dar voz, de forma consistente e juridicamente sustentada, a todos os interessados, a ABESD vai procura ser um agente agregador de todos os lesados, singulares ou coletivos, nacionais ou estrangeiros, que ao longo de anos confiaram às entidades bancárias do Grupo Espirito Santo as suas poupanças e/ou património pessoais e familiares, ao abrigo da boa fé e actuação responsável destas instituições.

Neste site poderá encontrar todas as informações relevantes sobre a ABESD e problemática que afecta todos os interessados, bem como como outras informações adicionais.

Caso tenha interesse em juntar-se à ABESD, para numa voz unida alcançarmos os objectivos a que nos propomos em nome de todos os associados, faça a sua subscrição em “ADESÃO”

http://abesd.org/



FOd%$% mil balas ? assim ...??

O CANDIDATO tem o dever de cumprir, simultaneamente com o envio do presente formulário de filiação, com o pagamento da respectiva jóia inicial no montante de € 1. 000 (mil euros) por cheque à ordem da ABESD – Associação de Defesa dos Clientes Bancários” ou por Transferência Bancária para a Conta NIB 0033 – 0000 – 45453570859 – 05  junto do Millennium BCP.

Zenith

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #937 em: 2014-08-02 19:57:19 »
vamos la ver se nao nos fazem pagar novamente pelo buraco de mais um banco em vez de arderem primeiro com os investidores como deveriam sempre fazer

Depende do que se chama investidor.
Se um investidor é aquele que compra acções do BES numa perpectiva de longo prazo, esse quer tenha comprado á 6 meses, 1 ou 5 anos já ardeu. Por muito positivo que seja o futuro do BES ficou com o break even adiado (se algum dia acontecer) em pelo menos 5-10 anos.

Se se chama investidor aqueles que eu chama especuladores aqueles que apostam no curto prazo apostando na volatilidade e tentando influncia-la, esses devem estar a clacular as probabilidades das aspostas e arranjar o méximo de inside informação possivel para calcular mais facilmente as probabilidades. Alguns vão lucrar outros não.

Zel

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #938 em: 2014-08-02 20:23:37 »
vamos la ver se nao nos fazem pagar novamente pelo buraco de mais um banco em vez de arderem primeiro com os investidores como deveriam sempre fazer

Depende do que se chama investidor.
Se um investidor é aquele que compra acções do BES numa perpectiva de longo prazo, esse quer tenha comprado á 6 meses, 1 ou 5 anos já ardeu. Por muito positivo que seja o futuro do BES ficou com o break even adiado (se algum dia acontecer) em pelo menos 5-10 anos.

Se se chama investidor aqueles que eu chama especuladores aqueles que apostam no curto prazo apostando na volatilidade e tentando influncia-la, esses devem estar a clacular as probabilidades das aspostas e arranjar o méximo de inside informação possivel para calcular mais facilmente as probabilidades. Alguns vão lucrar outros não.

quero que rebentem com os obrigacionistas antes do estado la meter o seu

Thorn Gilts

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #939 em: 2014-08-02 20:47:30 »
Para quem estiver entalado ...  ;D

A ABESD – Associação de Defesa dos Clientes Bancários”, formalmente constituída no dia 24 de Julho de 2014, surge na sequência de um movimento espontâneo de clientes bancários, prejudicados pela actuação do Banco Espirito Santo, que identificaram a necessidade de, conjuntamente e de forma institucional, definir uma estratégia de actuação no sentido de ver apurados e salvaguardados os seus direitos.

Com a missão de conjuntamente dar voz, de forma consistente e juridicamente sustentada, a todos os interessados, a ABESD vai procura ser um agente agregador de todos os lesados, singulares ou coletivos, nacionais ou estrangeiros, que ao longo de anos confiaram às entidades bancárias do Grupo Espirito Santo as suas poupanças e/ou património pessoais e familiares, ao abrigo da boa fé e actuação responsável destas instituições.

Neste site poderá encontrar todas as informações relevantes sobre a ABESD e problemática que afecta todos os interessados, bem como como outras informações adicionais.

Caso tenha interesse em juntar-se à ABESD, para numa voz unida alcançarmos os objectivos a que nos propomos em nome de todos os associados, faça a sua subscrição em “ADESÃO”

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FOd%$% mil balas ? assim ...??

O CANDIDATO tem o dever de cumprir, simultaneamente com o envio do presente formulário de filiação, com o pagamento da respectiva jóia inicial no montante de € 1. 000 (mil euros) por cheque à ordem da ABESD – Associação de Defesa dos Clientes Bancários” ou por Transferência Bancária para a Conta NIB 0033 – 0000 – 45453570859 – 05  junto do Millennium BCP.


Ehhh so faltava serem advogados por tras disso e depois as quotas serviam para pagar a esses advogados.
we all have a story we nevel tell