Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal  (Lida 655585 vezes)

gaia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1970
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #820 em: 2014-07-30 16:51:17 »
1973 foi o fim de uma era.

Por causa da crise de petróleo.

Tinha-se a consciência que o mundo
não voltaria a ser o mesmo.

Agora, 2007-08 poderia ter sido
o fim de uma era,  a da desregulação
financeira dos  mercados internacionais.

Chegou a pensar-se nisso.
Mas já tudo voltou
ao que era antes.

Os tempos atuais são , e vão ser muito perigosos .

Há dois anos atrás disse aqui neste forum , relativamente à JMT , que era um investimento arriscado por ter investimentos fortes perto da fronteira Russa , e na época ningém fazia prever estes últimos acontecimentos na Ucrânia .

A europa tem os seus demónios , existem tensões mesmo no seio da CEE , que estão escondidas , e que as são deliberadamente , porque muito políticos tem este projecto europeu, como um fator de acalmia , que  pode durar muito pouco .
Alguns políticos portugueses ,com alguma visão estão aterrados , e um já disse públicamente , já vão uns anos ... Mas os portugueses não entendem a europa , porque nunca estivemos na europa , e ligação atlantica à pérfida Albion , não é por acaso .

O grande risco atual é a Russia , está um pouco na situação da Alemanha dos 30, sigo à muitos anos um site louco , que considera Putin o anticristo , o que é certo é que estão acertar ...

« Última modificação: 2014-07-30 16:52:21 por gaia »

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #821 em: 2014-07-30 20:23:20 »
Então os resultados?
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

jeab

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9270
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #822 em: 2014-07-30 20:30:42 »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Tridion

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2928
    • Ver Perfil
    • Tridion.twitter.com
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #823 em: 2014-07-30 21:19:47 »
@zerohedge  49 seg
BANCO ESPIRITO SANTO 1H NET LOSS EU3.577 BLN
« Última modificação: 2014-07-30 21:21:44 por Tridion »
______________________________________
Bons Negócios
http://twitter.com/TridionTrader
http://theknownothinginvestor.com/

Tridion

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2928
    • Ver Perfil
    • Tridion.twitter.com
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #824 em: 2014-07-30 21:23:39 »
Chris ‏@lebullmarche  2 min
BES SAYS IMPAIRMENT AND CONTINGENCY COSTS REACHED 4.25BN
______________________________________
Bons Negócios
http://twitter.com/TridionTrader
http://theknownothinginvestor.com/

Mario Balotelli

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #825 em: 2014-07-30 21:34:32 »
Amigo Gaia, o que vais fazer aos cromos (acções do BES)  ?

Cola-las na parede ?
" A ANA é que sabe disto e o resto é conversa"
BALOTELLI

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #826 em: 2014-07-30 21:45:01 »
A martelada ainda foi maior do que se esperava

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #827 em: 2014-07-30 22:42:59 »
Já tinha ouvido aqui os 3 mil milhões... Amanhã ainda sobe  :D
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #828 em: 2014-07-30 22:57:24 »
Nada dizem quanto a planos futuros. Mas como estão com Rácio Tier I de 5% e é necessário 7% terá de ser superor a 1500M€.
Problema é que mesmo sem extraordinário actividade não melhorou nada.
O 2ºT foi um verdadeiro assalato ao banco para resolver os problemas do GES.

Algumas pérolas

Citar
O aumento da exposição direta à ESFG, neste trimestre, foi realizado, num primeiro
momento, por via da utilização de crédito concedido no âmbito das relações comerciais
existentes entre estas instituições, tendo atingido 533M€. A partir do início de maio, e em
função de uma determinação da Comissão de Partes Relacionadas, ratificada em Conselho de
Administração, foi decidido e aceite pela ESFG que a exposição não colateralizada deveria ser
reduzida para um montante máximo de 400M€ até 30 de Junho de 2014 e que quaisquer
novos créditos deveriam implicar a constituição de colaterais. No quadro dessa nova política,
foram aprovadas novas operações no valor de 200M€. Todavia, os compromissos assumidos
por parte da ESFG e suas subsidiárias relativamente à redução de exposição não
colateralizada e à constituição de colaterais em favor do BES não foram, até à presente data,
integralmente cumpridos, podendo alguns deles ter ficado prejudicados pelo pedido de
proteção de credores solicitado pela ESFG
Estavam preocupados com exposiçao e aumentaram de 200M€!!!


Citar
Após a divulgação das exposições ao GES efetuada ao mercado
no dia 10 de julho, o Conselho de Administração tomou conhecimento da existência de duas
cartas emitidas pelo Banco Espírito Santo a benefício de entidades credoras da Espirito Santo
International, cuja aprovação não havia sido realizada de acordo com os procedimentos internos
instituídos no Banco, nem constava dos seus registos contabilísticos a 30 de junho.

Citar
O Grupo BES, no decurso do exercício de 2014, procedeu à emissão de obrigações a desconto
que mantém registadas no balanço ao custo amortizado. Estas obrigações foram adquiridas por
clientes de retalho, através de intermediários financeiros e por via de vários produtos, por valores
superiores ao respetivo valor de emissão.
...
Os atuais membros do Conselho de Administração que estavam em funções à data de 30 de
junho desconheciam as transações realizadas através de intermediários financeiros atrás
referidas, bem como a constituição, desenho e funcionamento daqueles SPE, bem como de um
4º veículo cujo valor dos ativos deverá rondar os 77M€. À data de aprovação das contas do 1º
semestre, não se possui qualquer informação sobre este 4º veículo

vendiam produtos estruturados a preços superiores aos da emissão.



Lusitanian Trader

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 37
  • Viriathus "Terror Romanorum"
    • Ver Perfil
Importante - Ler a nota final
« Responder #829 em: 2014-07-30 23:13:57 »
BES Apresenta Prejuízos de 3,577 Milhões de Euros


Prejuízos Históricos

O prejuízo do Banco Espírito Santo supera os 3,5 mil milhões de euros nos primeiros seis meses do ano. O banco, em comunicado, diz que o valor se deve a factores extraordinários. Só em imparidades, o BES contabilizou 4,3 mil milhões.




BES fecha no mínimo histórico de 0,347€

Os investidores que compraram acções do BES, há um mês e meio atrás e não limitaram as perdas com um mecanismo de protecção, como por exemplo o stop loss, estão neste momento a perder 70% do investimento.




Aumento de Capital

Quem comprou acções no aumento de capital e não limitou as perdas com um mecanismo de protecção, como por exemplo o stop loss, esta a perder 47%




Valor do Banco em Bolsa

O que o banco vale em bolsa é inferior em  ao prejuízo anunciado hoje!
BES já vale menos que o BPI.




Nota Final

Não se esqueça de limitar sempre as perdas com um mecanismo de protecção, como por exemplo o stop loss, ou no limite um stop mental, mas tenha sempre em mente limitar as perdas.
Se não sabe o que é um stop loss, se não limita as suas perdas,  não compre acções você não percebe nada de investimentos em acções e só por sorte vai ganhar dinheiro.


PS- Esta nota final adequa-se mais o panelão que a este fórum.
« Última modificação: 2014-07-30 23:19:25 por Lusitanian Trader »
As opiniões pessoais do autor não representam recomendações de investimento financeiro de qualquer natureza. Portanto o autor  isenta-se de qualquer responsabilidade com referência a ganhos ou perdas obtidas no mercado financeiro, baseadas ou não nas informações aqui fornecidas. O autor responsável pela elaboração deste conteúdo não responde pela veracidade ou qualidade das informações aqui contidas. Sucesso e bons negócios!

Blog - Lusitanian Trader

Facebook - Lusitanian Trader

Luso11

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1300
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #830 em: 2014-07-30 23:21:57 »
Esta gente que geria o BES tem obrigações acrescidas e ultrapassaram todos aos limites , foi um trimestre a assaltar o próprio Banco que culminaria com a entrega ao Estado na versão BPN2.

Valeu a determinação de Passos Coelho e espero que os actuais accionistas estejam disponíveis para aumentar o CS numa soma considerável - tudo que for activo do BES é para alienar.

O nosso sistema judicial não funciona e é de uma inutilidade e de uma injustiça revoltante.



   

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13838
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #831 em: 2014-07-30 23:26:08 »
Portanto,
agora como é?


A administração do banco foi cooptada pelo Conselho anterior e aceite pelo BdP.
Muito bem. Vai apurar uma situação patrimonial líquida
de todos os prejuízos efectivos e potenciais, imagináveis.

Pergunto, quando reúne a Assembleia Geral de Accionistas?
A holding que detém 25% das acções, o Crédit Agricole,
e os outros accionistas menores
vão aprovar essas contas?

Pergunto também: os administradores da falência controlada
da holding Espírito Santo vao consentir que os credores
de papel comercial do Grupo recebam 100%
dos seus créditos só porque subscreveram
esse papel aos balcões do banco!?

Como é que isso é possível,
se o rateio de reembolsos
só pode respeitar
prioridades
formais
claras?

Ademais, sendo esses credores do Grupo
reembolsados pelo banco, que por sua vez
se lhes substitui como credor da massa falida,
sendo ele próprio activo do património falido,
a conta líquida apura-se como? O activo líquido
do banco é rateado por todos os credores do Grupo,
e só a proporção própria

<crédito do banco sobre o Grupo>/<total dívidas do Grupo a credores>

é aplicada ao seu próprio activo diminutivamente, e o resto
pertença dos demais credores na parte proporcional
do activo do banco a converter em acções?


E se não for nada assim, antes o banco resolvendo mesmo
reembolsar todos os seus clientes que compraram
papel comercial do Grupo, e decidindo
os seus accionistas aumentar
de imediato o capital
e cumprir rácios
exigíveis aos
bancos;

e fazendo-o, pelo autónomo argumento
de que foram avalistas de tais subscrições,

mesmo assim, os credores do Grupo, agora
sob gestão dos administradores de falência,

hão-de querer receber pelo menos em acções
do banco o equivalente ainda por solver que
remanesça após a liquidação dos demais
activos do Grupo. Quem irá então
ficar dono do banco?


Isto é uma grande confusão
e será interessante ver
quem vai comprar!

gaia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1970
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #832 em: 2014-07-31 00:01:36 »
Amigo Gaia, o que vais fazer aos cromos (acções do BES)  ?

Cola-las na parede ?

Das duas uma , ou vai ser um grande negócio , ou é um buraco negro... :D

São poucos cromos ... ;)

gaia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1970
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #833 em: 2014-07-31 00:04:41 »
O mais curioso , o ROC , e o conselho fiscal , e as empresas de auditorias , não são accionadas ? Como aconteceu na Enron ?


Kin2010

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3989
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #835 em: 2014-07-31 01:33:21 »
Eu acho que tem que existir um regulador forte, mas não concordo que esse regulador forte deva chegar e subverter a justiça do sistema, atribuindo milhões de Euros a uns e retirando-os a outros com base em critérios arbitrários (sendo que tudo o que não é o funcionamento de um mercado livre é um critério arbitrário).

Ou seja, o regulador estaria bem em prevenir a venda de papel comercial manhoso aos clientes, mas não em fazer isto depois para mitigar o que não fez antes.

Concordo. Aliás poder-se-ia aqui fazer paralelos com outras situações, por exemplo, no imobiliário. Vamos supor que um tipo vende uma casa a outro e depois o comprador verifica que estava lá um problema com a canalização do gás ou coisa parecida. Queixa-se a uma entidade pública reguladora e esta determina que o anterior dono da casa lhe tem que pagar uma indemnização. Até aqui, até acho razoavelmente aceitável. O problema é se essa indemnização for metade do valor da casa. Aí é incrivelmente injusto uma transferência assim ser decidida por uma entidade terceira. A decisão do BP sobre o papel comercial GES parece uma coisa assim, o montante é brutal.


Kin2010

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3989
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #836 em: 2014-07-31 01:50:02 »
Notar que jás se está a notar no BES um efeito bola de neve dos prejuízos como eu aqui enunciei -- causado por uma série de agentes, e nomeadamente o GES, sacarem ainda mais de lá, mesmo já em Maio e Junho, por sentirem que já não têm nada a perder, pois estão de saída do BES, e os prejuízos deste serão cobertos pelos que vierem a seguir, privados ou Estado.

rnbc

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 495
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #837 em: 2014-07-31 03:24:38 »
Notar que jás se está a notar no BES um efeito bola de neve dos prejuízos como eu aqui enunciei -- causado por uma série de agentes, e nomeadamente o GES, sacarem ainda mais de lá, mesmo já em Maio e Junho, por sentirem que já não têm nada a perder, pois estão de saída do BES, e os prejuízos deste serão cobertos pelos que vierem a seguir, privados ou Estado.

Essa do "não têm nada a perder"... olha o caso Pescanova em Espanha: o tribunal basicamente está a depenar a anterior administração de alto a baixo. Cheira-me que vão ter uma vida pobre e miserável durante o tempo que lhes resta na terra :D

Se tivessem feito menos aldrabices talvez pudessem safar-se sem ficar sem a fortuna pessoal toda, digo eu... mas esta gente tem mais olhos que barriga.

hermes

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2836
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #838 em: 2014-07-31 09:51:49 »
Notar que jás se está a notar no BES um efeito bola de neve dos prejuízos como eu aqui enunciei -- causado por uma série de agentes, e nomeadamente o GES, sacarem ainda mais de lá, mesmo já em Maio e Junho, por sentirem que já não têm nada a perder, pois estão de saída do BES, e os prejuízos deste serão cobertos pelos que vierem a seguir, privados ou Estado.

Essa do "não têm nada a perder"... olha o caso Pescanova em Espanha: o tribunal basicamente está a depenar a anterior administração de alto a baixo. Cheira-me que vão ter uma vida pobre e miserável durante o tempo que lhes resta na terra :D

Se tivessem feito menos aldrabices talvez pudessem safar-se sem ficar sem a fortuna pessoal toda, digo eu... mas esta gente tem mais olhos que barriga.

A Pescanova é diferente, pois esses  não pescavam nada da arte de transferir e sumir o dinheiro.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #839 em: 2014-07-31 10:18:38 »
Quais são as apostas para o aumento de capital ? Parecido ao BCP, tipo 2.500M ?