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Lá se vai a habitual desculpa de que é uma consequência das crises internacionais.



O resto do posto do Vital Moreira:
https://causa-nossa.blogspot.pt/2017/04/vacas-gordas.html

Excelente artigo. Muito obrigado pela partilha.

 

Um artigo bem explicativo de quanto vale a credibilidade Tuga

http://traders-europa.com/caixa-geral-blackrock-risco-pais/

Obrigado pelo link. Um artigo esclarecedor.
Só não concordo que uma obrigação perpétua a 10,25% seja o mesmo que obrigação a 10,25%.
É que - como referem  no artigo - na obrigação perpétua NUNCA devolvem o dinheiro.
Os 10,25%  vão valendo cada vez menos.
Só ao fim de mais de dez anos se recupera o investimento inicial.., isto se  entretanto o euro não acabar.

Também estou muito céptico em relação a Portugal. É uma questão de tempo até a música acabar.
Por isso já se vê manobras tipo offshore como o visto gold ou a não tributação de reformas de estrangeiros.

A única maneira de ir aguentando é a Europa mandar dinheiro ou abrir as portas a imigrantes.
Mesmo estas duas tenho dúvidas porque agora qualquer imigrante já sabe que se subir para norte ganha mais a fazer o mesmo.

Resumindo: de uma maneira ou de outra estamos f....

Também estou céptico.
Se as compras do BCE acabarem..,o juro que portugal paga aumenta.
Chega a um ponto em que não hà engenharia financeira que aguente.

Hà 3  alternativas  . Ou um resgate tipo Grecia, ou a saida do Euro ou perdão da divida.
Mas não estou a ver que a europa perdoe a divida sem exigir austeridade que Costa está renitente em aplicar.
Resta-nos assim duas opções : Ou mais austeridade ( e  perdão da divida ou novo resgate ou ambos  )  ou saída  do euro. ( Inflação, desemprego , greves etc).

Um futuro conturbado,enfim

Citação de: Zero em 2017-03-25  14:58:29

Enquanto houver quem compre isto dura.

O mais correcto será talvez  - enquanto houver quem empreste o Tuga compra 

Nesta noticia do express refere-se que a espanha deve 328 biliões ao BCE e Portugal deve 72 biliões  , o mesmo que a Grécia.
Simon Derrick Da  empresa de   investmentos BNY Mellon,afirma que se começa a ver fuga de capitais para activos alemães, já que muitos investidores não se sentem seguros com as suas poupanças em paises endividados.

http://www.express.co.uk/news/world/781518/Eurozone-finance-economy-trillion-debt-ECB-Spain-Italy-Portugal-Greece


Eu não percebo nada disto.
Num momento pede-se austeridade.
(2011).
Passados uns anos o país é inundado de euros provocando bolha imobiliária.

Em campo de Ourique uma casa custou em 2013 175 mil euros.
3 anos depois  o apartamento ao lado - no mesmo predio - com pouco mais de metade do tamanho foi vendido por 200 mil.
É o Target 2.

Com tanta divida o nosso juro vai explodir.
Ou não ?

Citação de: Pedro.J50 em 2017-03-25  13:30:26

Citação de: Incognitus em 2017-03-25  13:08:38

Com a nova bolha imobiliária, existe espaço para mais crescimento económico: a construção vai acelerar bastante, porque os preços actuais já são superiores aos da bolha anterior, e portanto existe muito lucro para se fazer a construir -- muita possibilidade de enriquecimento. O capitalismo não falha, essas possibilidades vão ser tomadas e vão ajudar a economia. A isto junta-se o turismo, graças às maluqueiras dos mouros.

Olá Incognitus.
Como vai isso..?
Eu não tenho muita fé no futuro.
Uma multa da União Europeia..,e o juro começa a subir.
E até quando se prolonga o quantitative easing to BCE ?

O Prazo é até dezembro 2017.
Julgo que é essa recompra que tem enchido os bancos  de dinheiro.

E este mãos largas do BCE pode depender do facto de portugal ter de  fazer certas reformas que parece que não está a fazer.

Estou enganado..?
Tudo isto me parece  atado com cordeís.
Nada sólido.

O programa de recompra do BCE é uma nova forma de empréstimo que  irá durar para sempre ?Julgo que não.

Este boom de construção vai acontecer e depois pode ser uma desgraça. Mas a desgraça está a 1-2 anos de distância no mínimo. Pelo meio isto alimenta-se a si próprio -- actividade de construção melhora a economia, o que melhora tudo o resto num ciclo.

O boom de construção vai ser inevitável pois os primeiros a construirem e venderem casas aos preços actuais (superiores aos da bolha anterior, quando praticamente todos os factores estão iguais ou inferiores) vão ficar muito rapidamente ricos.

Obrigado pela resposta.
Agora mesmo encontrei esta foto na internet. É de uma cimeira dos paises do sul. Para mim a foto é simbólica. Enquanto Coelho se aproximava de Merkel tentando atrair  investimento alemão , Costa organiza cimeiras em que uma das estrelas é tsipras. (Deixando Merkel de fora ). Uma união dos países do sul teria futuro ? E quem subsidiaria os Gregos ? Costa ?

por acaso gostava que os "tiranos" de bruxelas cortassem todo o apoio a portugal, fundos, bce, etc.
assim já podíamos recuperar a nossa "soberania".

esta era, aliás, a grande vantagem do euro se esbardalhar todo e cada um ir à sua vida.

Ficávamos como a Albánia.
As pessoas perdiam as poupanças.
As contas eram congeladas para evitar que as pessoas retirassem as poupanças dos bancos :


O "corralito" foi imposto pelo governo de Fernando de la Rúa em dezembro de 2001 para evitar a retirada de depósitos em contas correntes e poupanças. Para tanto, congelaram-se os depósitos dos poupadores e estabeleceram-se limites semanais para a retirada de fundos. A justificativa secundária almejada por Domingo Cavallo, ao cargo do Ministério da Economia Argentina, foi conseguir um maior uso dos meios de pagamento eletrônico, evitando assim a evasão impositiva e provocando a "bancarização" da população, sendo este um benefício para os bancos. A medida causou grande convulsão na Argentina, ante o caráter impopular da referida medida, culminou com o pedido de impeachment e a derrubada do governo de centro-direita de Fernando de la Rúa.[3]

Com moeda propria, a inflação disparava. A moeda perdia valor.

Tumultos nas ruas.
Os trabalhadores exigiam reposição do poder de compra.
Desemprego maçico.
Sem divisas para importar produtos necessários à produção muitas empresas íam falir.
É o cenário argentino de 2001.
A classe media atirada para a pobreza.
Governo que opte por essa via fica logo queimado.

Costa tornar-se-ía o ministro mais impopular da democracia.
De Bestial a Besta vai um passo.

tipico  dos banqueiros    a parte falida  esta certa , esqueceram foi o QE  do BCE que acaba este ano!

e pode continuar em 2018  ainda nao e certo

http://pt.euronews.com/2016/12/08/mario-draghi-bce-2017


basicamente imprimir  dinheiro serve  manter tudo igual... ate banca   demora rebentar  como montepio  com juros zero.
Banif so rebentou mais cedo por vontade  de "alguem" nas Tvs

Pois é.
Nem é preciso imprimir.
É só digitar números  e fazer enter.
A compra de divida portuguesa vai diminuir,porém ,já que segundo as regras do BCE este não deve ter mais de um terço da divida de um país  ,e em relação a portugal , a quantidade de divida que o BCE tem é grande.
Tudo depende da vontade politica.
Se o BCE , Alemanha  acharem que não cumprimos as regras europeias, ( e não cumprimos) ,podem decidir colocar-nos entre a espada e a parede.
Ou cumprimos ou a agencia DBRS , poe-nos na categoria lixo.
Aí acaba-se o credito do BCE.
Segue-se que  o juro  que pagamos pelos emprestimos dispara e seremos obrigados  a aceder a um novo programa de resgate , ou então a sair do euro.
É essa a questão.
Por isso provocou tanto choque o relatório do BCE.
Tudo depende da vontade politica.
Os paises do norte acedem a continuar a apoiar os paises do sul ,( mesmo que estes não cumpram as regras )  ou não ?
Agora mesmo a Grecia está noutro braço de ferro com a europa . A grecia precisa de mais dinheiro   e a UE só lho dá em certas condições.
As conversações continuam.
Seja como fôr Portugal é mais periférico que a Grecia.
A Grecia é importante membro da NATO , está perto do centro da Europa.
Portugal é mais periférico.

http://observador.pt/2016/11/29/portugal-esta-falido-diz-ex-economista-chefe-do-deutsche-bank/

Portugal está “falido”, considera Thomas Mayer, ex-economista-chefe do Deutsche Bank. Citado pela Rádio Renascença, Mayer considera que o crescimento de 1,5% previsto pelo Governo para 2017 é insuficiente e alerta para o peso da dívida pública, situado em mais de 130% do produto interno bruto (PIB).

O economista diz, também, que, caso não se desse a circunstância de a agência de rating canadiana DBRS manter a notação de crédito de Portugal acima do nível de “lixo”, o país estaria em “maus lençóis”. Se a DBRS baixar o rating da dívida portuguesa, Portugal perderá o acesso aos mercados para se financiar.

..............

a diferença é que agora os credores já incluem muito mais patos aforradores portugueses que, entretanto, investiram em OTs e certificados de aforro

Obrigado pelo esclarecimento.

Eu encontrei isto.

http://expresso.sapo.pt/economia/2016-05-05-Quem-sao-os-credores-da-divida-publica-portuguesa-

Se o estado deixar de pagar os juros, os bancos entram em falência, não é verdade ?

E as instituições europeias deixam de nos dar apoio.

Acontece-nos o que  começou a acontecer à Grécia.

Leram a entrevista de Gama ? Ele foi  arrasador para o Governo.

Ele  diz que estamos anestisiados em relação à divida e  interroga-se no que vai acontecer quando o BCE deixar de comprar divida portuguesa .

Ele refere que uma mudança de  moeda não é solução, sugerindo que hà quem pense isso.

Ele também critica aqueles que pensam que podemos obrigar os credores a perdoar divida sem que isso tenha custos.

Cito : "

Considera Jaime Gama que “a opinião pública está anestesiada porque lhe é escamoteada a compreensão do problema [da dívida] e lhe é permanentemente afirmada a oferta ilusória que é impraticável”. E adverte: “A realidade far-se-á sentir na altura própria”.

............
Cito : "

Na mesma entrevista Gama sugeria ainda que o “otimismo” — característica atribuída ao primeiro-ministro — não resolve a situação. “Há outro caminho, que também me parece um caminho bastante ilusório, que é o de julgar que sozinhos podemos tudo contra o mundo”, começa por dizer o ex-presidente do Parlamento. O socialista considera ainda uma “ingenuidade enorme” os responsáveis políticos portugueses considerarem que sozinhos têm a capacidade de “como devedores, de limpar o nosso próprio passivo com um aplauso geral, com a condescendência geral daqueles que foram os nosso credores.” O antigo presidente da Assembleia da República adverte que estes “são discursos sempre apetecíveis e populares” e que esta é “uma matéria sobre a qual é possível fazer toda a espécie de demagogia, mentindo e salvando a sua imagem com propostas absolutamente ilusórias.“




http://observador.pt/2017/03/23/jaime-gama-dijsselbloem-tem-sido-um-bom-presidente-do-eurogrupo/

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http://expresso.sapo.pt/revista-de-imprensa/2017-03-23-Jaime-Gama-Opiniao-publica-esta-anestesiada-sobre-o-problema-da-divida