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Geral => Política e Economia Política => Tópico iniciado por: Automek em 2019-05-17 13:31:32
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Podem consultar aqui os cabeças de lista
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Se for votar é na IL
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Se for votar é na IL
as pessoas devem ser mais do que mostram nos debates (?)
Achei esse tipo fraco.. alias achei todos fracos , no entanto o Luis Judice parece ter bom cerebro e cultura , nisso da 10 a zero aos outros.
O Ventura tambem foi o mais esclarecedor.
Simpatizo com o Rangel , acho que so vou decidir quando tiver o boletim a frente.
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Fui ver as votações: IL e PSD.
PS = 0.
Realmente, não é confiável.
Mas o IL e o PSD, também não.
De modo que, continuo indeciso!
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O IL tem um problema de comunicação (agora e quando forem as legislativas).
O presidente do partido (Carlos Guimarães Pinto) é um pouco gago. Se for o candidato a PM será um problema.
O cabeça de lista às europeias (Ricardo Arroja) é demasiado institucional. Está habituado a comentar na televisão que é uma coisa muito diferente de fazer campanha.
Ambos são inteligentes e escrevem muitíssimo bem, mas os votos não se ganham ao sabor da escrita.
Precisavam de um indivíduo tipo André Ventura ou Paulo Portas. Foi assim que o Ciudadanos (liberal) chegou longe em Espanha. O Rivera é um excelente comunicador, tal como o Ventura. Apresenta as ideias (ou os problemas) mas não se fica pelo abstracto. Dispara logo meia dúzia de exemplos que toda a gente entende.
Não vejo grande futuro para a IL devido a isto. Liberalismo é algo que, logo à partida, causa repulsa em Portugal. Se não houver um tipo muito bom a comunicar as ideias liberais de forma simples e com muitos exemplos do dia-a-dia, o cenário ainda é pior. Têm os votos de meia dúzia de pessoas do twitter e pouco mais.
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Só concordo que o paulo portas não é burro. só precisaria de ir ao endireita para entortar um pouco prá esquerda!
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Só concordo que o paulo portas não é burro. só precisaria de ir ao endireita para entortar um pouco prá esquerda!
Ainda mais ? Só se o homem se tornar comunista.
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Não diria melhor...acrescento que detesto o tipo do PS...que conhece o historial dele também deveria detestar
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Referes-te ao antónio costa?
Eu não gosto realmente dele,
porque descamba pela certa
e isso é grande dano para
todos nós e o país. Não o
acho tão esperto quanto
buscam propagandeá-lo.
Já o portas, comunista! LOL
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Par verem as secções de voto, podem consultar aqui:
https://www.recenseamento.mai.gov.pt/index.aspx (https://www.recenseamento.mai.gov.pt/index.aspx)
O cartão de leitor foi abolido e agora é pelo cartão de cidadão / bilhete de identidade, por ordem alfabética. É possível que membros da mesma família, que antes votavam na mesma sala, passem a votar em salas (secções de voto) diferentes, por causa dos nomes.
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Ultimas horas para votar. Logo à noite tranco o tópico até as urnas fecharem no Domingo, não vá algum taradinho das legalidades fazer queixa do Inc. :D
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15 votos aqui, mais os do churrasco, mais família e amigos...devem ter uns 1000 votos
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A IL aqui ganhou por mais do que no Insurgente: ;D
https://oinsurgente.org/2019/05/23/grande-sondagem-o-insurgente-para-as-eleicoes-europeias-os-resultados/
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O insurgente é um antro de socialismo :D
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A IL aqui ganhou por mais do que no Insurgente: ;D
https://oinsurgente.org/2019/05/23/grande-sondagem-o-insurgente-para-as-eleicoes-europeias-os-resultados/
:o
Tal como eles dizem:
Surpreendente é o terceiro lugar do Chega que fica próximo do PSD e que reúne cerca do dobre das intenções de voto do CDS.
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por ca basta ter carisma e discurso agrade povo e pumba tem logo grande vantagem
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Esta votação está mafiada . Nem um comunazinho nem um do CDS?
só pode ;D
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Eu gosto dos 2 votos que vão lá desenhar um mangalho no boletim de voto.
Se querem reduzir a abstenção, deviam fazer um concurso pelos melhores votos nulos. E depois editavam um album com o best of dessas eleições. :D
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Pela 1ª vez vou "usar" o voto útil.
Vai ser no psd e não no il
(o tipo que é cabeça de lista do ps é mesmo muito fraquinho, mas a maioria vota no clube com q simpatiza e não olha a nada mais)
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Pela 1ª vez vou "usar" o voto útil.
Vai ser no psd e não no il
(o tipo que é cabeça de lista do ps é mesmo muito fraquinho, mas a maioria vota no clube com q simpatiza e não olha a nada mais)
Então tu tens o Milton Friedman como avatar e na primeira vez que há um partido liberal a concorrer em Portugal, vais votar no PSD ? Merecias uns valentes açoites. :D
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A IL aqui ganhou por mais do que no Insurgente: ;D
https://oinsurgente.org/2019/05/23/grande-sondagem-o-insurgente-para-as-eleicoes-europeias-os-resultados/
:o
Tal como eles dizem:
Surpreendente é o terceiro lugar do Chega que fica próximo do PSD e que reúne cerca do dobre das intenções de voto do CDS.
era o Observador ou o insurgente (ou ambos) que tinham colaboradores Liberais?
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trancado até ao fecho das urnas.
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Quando se esperava um estrondosa vitória da IL eis que, surpreendentemente, o PS ganha as eleições. :D
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Estrondosa vitória do PAN.
Se gostas de cães e gatos...vota PAN
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grande estampanço do santana lopes (segundo na mesma semana :D)
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Estrondosa vitória do PAN.
Se gostas de cães e gatos...vota PAN
a malta só acorda quando proibirem o leitão assado.
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Pensamento da noite :D
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Cá em casa, 3 votantes na mesma urna. Deve ser a urna com maior votação na IL.
De resto, o que já se esperava. Daqui a meses termos outra vitória do PS e teremos a esquerda a fazer novas exigências (se o PS não obtiver maioria absoluta, esperemos que o PSD não faça outra como a dos professores).
E quando chegar a próxima recessão, o PCP e o bloco nunca apoiarão a austeridade.
É preciso e que o PSD não apoie e não se apresse a ir a votos. Se o Passos Coelho tivesse esperado mais 6 meses, o PS estaria como o PS grego ou o francês. Espero que tenham aprendido a lição.
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O Carlos Guimarães Pinto já reagiu ao resultado eleitoral ;D
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Cá em casa, 3 votantes na mesma urna. Deve ser a urna com maior votação na IL.
De resto, o que já se esperava. Daqui a meses termos outra vitória do PS e teremos a esquerda a fazer novas exigências (se o PS não obtiver maioria absoluta, esperemos que o PSD não faça outra como a dos professores).
E quando chegar a próxima recessão, o PCP e o bloco nunca apoiarão a austeridade.
É preciso e que o PSD não apoie e não se apresse a ir a votos. Se o Passos Coelho tivesse esperado mais 6 meses, o PS estaria como o PS grego ou o francês. Espero que tenham aprendido a lição.
Sim, esse foi o grande erro do PPC.
O PSD e o CDS levaram uma valente sova à conta dos professores e foi muito bem feita.
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Dá a impressão que o PS desta vez teria ganho as eleições mesmo que o cabeça de lista fosse um chimpanzé (que fique claro que não quero, de forma alguma, menorizar o chimpanzé ao compará-lo com um cabeça de lista do PS).
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Dá a impressão que o PS desta vez teria ganho as eleições mesmo que o cabeça de lista fosse um chimpanzé (que fique claro que não quero, de forma alguma, menorizar o chimpanzé ao compará-lo com um cabeça de lista do PS).
Fazes bem em ter esse cuidado. Como as coisas estão, o PS daqui a poucos meses fará governo com o PAN e quem ofender animais...
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Comentadores portugueses muito preocupados com o aumento da % dos partidos extremistas no parlamento europeu.
Convinha avisá-los, para o caso de ainda não se terem apercebido, que em Portugal estamos há 4 anos a ser governados com o apoio da extrema esquerda.
A não ser que isto dos extremismos seja como as ditaduras. Há uns fofinhos e outros mauzões.
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Dá a impressão que o PS desta vez teria ganho as eleições mesmo que o cabeça de lista fosse um chimpanzé (que fique claro que não quero, de forma alguma, menorizar o chimpanzé ao compará-lo com um cabeça de lista do PS).
Fazes bem em ter esse cuidado. Como as coisas estão, o PS daqui a poucos meses fará governo com o PAN e quem ofender animais...
Agora podes ir a um restaurante com cães, desde que estes não perturbem o espaço. No futuro podes continuar a ir, mas apenas se TU não perturbares os bichos.
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Muito bom:
Europe's biggest party will belong to a nation that is leaving Europe.
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O santana lopes bem pode ir dar banho ao cão
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O santana lopes bem pode ir dar banho ao cão
mas primeiro tem de pedir consentimento ao animal e tirar um curso para isso.
muito cuidadinho com essas liberalidades no que toca a falar de animais.
(os gajos penso que estavam a contar com uns 400/500K da subvenção por elegerem deputados - acho que há fornecedores que apostaram mal e vão ficar a arder, pelo menos até às legislativas).
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Vamos lá ver se o IL ainda consegue ultrapassar o PCTPMRPP.
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Se for votar é na IL
A malta que colocou a cruz na IL nem chegou aos 26.000. Na minha freguesia fomos menos de 100.
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Só ganham subvenção se elegerem deputados?
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Sim, 300K pelo primeiro deputado europeu eleito e 160K por cada deputado adicional.
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Se for votar é na IL
A malta que colocou a cruz na IL nem chegou aos 26.000. Na minha freguesia fomos menos de 100.
Na minha freguesia fomos 20. Mas também somos poucos...
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Vamos lá ver se o IL ainda consegue ultrapassar o PCTPMRPP.
Feito. Na próxima eleição é passar o BE. :D
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Acho que aquilo que se percebeu hoje é que não há qualquer espaço, por agora, para um partido liberal em Portugal.
Na minha opinião a abstenção hoje não afectou a IL. Quem vai votar IL em Setembro, hoje também foi.
Ou seja, não espero que os votos aumentem muito em Setembro e, contudo, a abstenção irá ser muito inferior a estes 70%. O resultado será uma brutal diluição da IL. Se hoje forem 0.8%, em Setembro serão uns 0.4/0.5%.
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Discursos, vitórias, derrotas e elaboradas análises políticas baseadas em 30% de votantes.
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Não foi assim tão mau para a IL.
Segundo ouvi hoje, o Vox e o cidadanos começaram com 0,7%.
Para ter um eurodeputado são necessários menos de 3,4% (penso que a CDU fica com 2, com menos de 6,8% apanhando o 21º e último eurodeputado e roubando o 10º ao PS).
Nas legislativas, Lisboa elege 47 deputados. São suficientes pouco mais de 1,5%. A IL teve 1,3% em Lisboa (e faltam algumas freguesias populosas).
Nota: o PAN teria eleito pelo menos 8 deputados (L4; P3; S1; e perto tb em Aveiro e Braga).
A aliança, o livre o o PPM/CDC teriam eleito 1 deputado, por Lisboa.
Claro que nas legislativas a % dos pequenos tende a diminuir. Vai tb depender de como estiverem as coisas. Se o Costa estiver perto da maioria absoluta, será mais difícil para a IL.
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Eu digo isto porque a diluição vai ser enorme se a abstenção passar de 70% para algo como 35%.
Das pessoas que hoje ficaram em casa e que não ficarão em Outubro, não se espera que sejam muitos novos votantes na IL. Esses já foram hoje, nem que fosse pela novidade e dar sinal de vida, e irão também em Outubro. Não estou a ver um potencial de crescimento até Setembro para a IL. O que não é surpreendente, isto é uma coisa que só existe no twitter.
Portanto, IMO, o número absoluto de votos será apenas ligeiramente superior, mas com uma diluição enorme devido à muito menor abstenção.
É um caminho muito lento. É preciso ver que foram precisos quase 45 anos depois do 25 de Abril para aparecer um partido cujo lema é, curiosamente, a liberdade. O socialismo está enraizado até aos ossos em Portugal.
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Infelizmente será difícil. Mas tb tudo dependerá do que fizerem. O líder poderá ser mais capaz do que o candidato a eurodeputado.
Com a evolução demográfica é cada vez mais fácil conseguir um deputado por Lisboa. Já são 47.
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45 anos para haver um liberal no papel do voto cum caneco são mesmo povo socialista
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Infelizmente será difícil. Mas tb tudo dependerá do que fizerem. O líder poderá ser mais capaz do que o candidato a eurodeputado.
Com a evolução demográfica é cada vez mais fácil conseguir um deputado por Lisboa. Já são 47.
Eu acho que o Arroja era o peso pesado do partido :D
Esse é outros dos problemas da IL (e de outros partidos que tenham boas intenções). É tudo malta normal, que tem o seu emprego em empresas e que nunca andou nestas andanças da política. Para uma eleição em Lisboa tinham de arranjar um tipo que seja bom a comunicar, que queira andar por todo o lado, semanas a fio, que esteja disposto a ser enxovalhado e gozado nas ruas e nas redes sociais, que esteja disposto a ver a sua vida e a da família escrutinada e, no limite dos limites, até a perder dinheiro durante 4 anos se tiver o grande azar de ser eleito. É virtualmente impossível arranjar um bom carola para isto. Eu diria que quem andar nisto na IL será com o verdadeiro espírito de missão. Uma espécie de missionário do liberalismo.
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Se for votar é na IL
A malta que colocou a cruz na IL nem chegou aos 26.000. Na minha freguesia fomos menos de 100.
Afinal:
Obrigado aos quase 30 mil que confiaram na Iniciativa Liberal nestas eleições europeias, um início motivador. A partir de agora somos uma opção para quem quer um Portugal com mais Liberdade.
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Eu por acado fiquei surpreendido pela positiva, mais de 29000 liberais em Portugal parece bastante, nunca pensei...até tenho ideia que muitos liberais nem vão votar...na volta nestas eleições foram para mostrar que existem.
Em muitas freguesias por todo o país ver dezenas ou centenas de liberais...para mim é surpreendente.
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Eu por acado fiquei surpreendido pela positiva, mais de 29000 liberais em Portugal parece bastante, nunca pensei...até tenho ideia que muitos liberais nem vão votar...na volta nestas eleições foram para mostrar que existem.
Em muitas freguesias por todo o país ver dezenas ou centenas de liberais...para mim é surpreendente.
eu também acho notável quase chegar aos 30k. Num país onde pessoas tentam que o nome liberal seja visto de forma depreciativa equiparando a fascista, eu acho uma excelente votação.
e até agora que se saiba foi a melhor votação de sempre. ;D
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Como diziam ontem no twitter, foi o melhor resultado eleitoral de sempre, foi o pior de sempre e, mesmo assim, ficou na média de todos os resultados eleitorais da IL. :D
Resultados da IL por distrito.
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https://www.eleicoes.mai.gov.pt/ (https://www.eleicoes.mai.gov.pt/)
tem os resultados. Alguém sabe se existe/como conseguir um excel com os dados do site?
Obrigado
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tambem conheço gente em que a intenção de voto era para a IL
Face as sondagens nao foi um resultado demasiado mau ?
Parabéns ao Pan
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para mim era volta 1% ser grande sucesso
porque maiores tribos coletivistas nem vão votar nestas alturas
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ontem vi ouvi 20 segundos do discurso do Costa , ia vomitando...
Alias vomito com eles todos , penso que os 68% de abstenção tambem
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O Ricardo Arroja teve quase 30.000 votos nacionais, praticamente sem ninguém o conhecer. E em Lisboa teve 2,1% quando a média nacional foi 0,9%.
Agora é continuar para as legislativas e ir buscar votos aos 225.000 brancos ou nulos desta eleição. Recordo que o PAN nas ultimas legislativas meteu 1 deputado na Assembleia com 22.600 votos obtidos em Lisboa e 1,96% do total. O IL teve 2,1% em Lisboa nestas europeias.
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O PS ganhou com 30% de 30% de votantes. Menos de 10% dos eleitores totais são suficientes para ganhar umas europeias. Um pouco mais nas legislativas. Não admira que a missão dos políticos seja apenas satisfazer aqueles 25% necessários para garantirem uma grande vitória.
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O Ricardo Arroja teve quase 30.000 votos nacionais, praticamente sem ninguém o conhecer. E em Lisboa teve 2,1% quando a média nacional foi 0,9%.
Agora é continuar para as legislativas e ir buscar votos aos 225.000 brancos ou nulos desta eleição. Recordo que o PAN nas ultimas legislativas meteu 1 deputado na Assembleia com 22.600 votos obtidos em Lisboa e 1,96% do total. O IL teve 2,1% em Lisboa nestas europeias.
Mas a abstenção em Lisboa ontem foi de 60%. Tenho dúvidas que baixando para os 35%/40% nas legislativas a IL seja uma grande receptora de novos votos.
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Pela 1ª vez vou "usar" o voto útil.
Vai ser no psd e não no il
(o tipo que é cabeça de lista do ps é mesmo muito fraquinho, mas a maioria vota no clube com q simpatiza e não olha a nada mais)
Então tu tens o Milton Friedman como avatar e na primeira vez que há um partido liberal a concorrer em Portugal, vais votar no PSD ? Merecias uns valentes açoites. :D
Tens razão Auto, não sou merecedor de usar tão ilustre esfinge.
No momento da verdade acabei por pôr a cruz na IL... e ainda bem que o fiz, caso contrário poderia não ter atingido os impressionantes 0.7% :)
De tudo, o que me choca mesmo são aos animais do PAN terem conseguido dar abrigo a 1 deles, acho surreal...
Com tão pouca gente a votar acho que as claques de futebol poderão ser o próximo PAN.
Para as eleições Europeias unem-se as dos 3 grandes e com o efeito de rede que possuem facilmente metem lá uns dos criminosos que lá andam.
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O PAN devia era mudar de sigla. Há ali um enorme equivoco.
Está como PAN (Pessoas-Animais-Natureza) mas devia ser ANP (Animais-Natureza-Pessoas). Mais tarde podem mesmo fazer desaparecer as Pessoas e passar apenas a AN.
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O PS ganhou com 30% de 30% de votantes. Menos de 10% dos eleitores totais são suficientes para ganhar umas europeias. Um pouco mais nas legislativas. Não admira que a missão dos políticos seja apenas satisfazer aqueles 25% necessários para garantirem uma grande vitória.
Exato, esta é a fórmula mágica e o Costa sempre a percebeu há muitas eleições atrás.
Parabéns para ele pela sua "esperteza".
Acho que o PS só perde umas eleições quando houver abstenção menor que 30%.
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sexta passada falei com pelo menos 1 pessoa que ia votar IL , referi que o programa era essencialmente economico , disse me que nao e para ler o programa no site.
Disse lhe que ja o tinha feito , fui ler novamente e achei o mesmo , estranho ele nao o ter achado .
Relativamente ao PAN , com pena minha centra se por vezes em coisas basicas (como eu acho que deve ser ) mas a meu ver nao urgentes, no entanto penso que ja trataram disso , basta ver o plano Europeu
Mesmo assim parece me que é o partido mais transversal e abrangente , dos alternativos ao Status Quo.
https://www.pan.com.pt/eleicoes/eleicoes-europeias-2019/programa-eleitoral-europeias-2019/ (https://www.pan.com.pt/eleicoes/eleicoes-europeias-2019/programa-eleitoral-europeias-2019/)
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tu tens noção a muita gente radical no PAN
tens la malta anda meter humanos na ordem com mascaras e tudo, ate enfrentam ciganos por causa de cavalos
e depois ventura e que radical nunca sequer fez isso ;D
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tu tens noção a muita gente radical no PAN
tens la malta anda meter humanos na ordem com mascaras e tudo, ate enfrentam ciganos por causa de cavalos
Isso é o IRA, nao mistures as coisas. O IRA faz algo que é feito pela policia animal (e nao so ) em Inglaterra por exemplo.
Os gajos em 1 dia conseguiram donativos para comprar atrelado de transporte de cavalos.
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deves pensar malta Pan não esta ligada ....
eles defendem mesmo
estamos falar malta enfrenta ciganos!
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deves pensar malta Pan não esta ligada ....
eles defendem mesmo
estamos falar malta enfrenta ciganos!
nao sei se estara . aquilo é tudo malta do ferro , do musculo.
Agora as pessoas que fazem os donativos , poderam ser eleitores PAN.
Ainda bem que o IRA existe.
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O PAN não é nada radical. ;D
PAN quer alterar provérbios com animais (https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/pan-quer-alterar-proverbios-com-animais)
Estas coisas não fazem grande mal. O pior é serem radicais em áreas onde a ciência os contraria ou em que empolam resultados em nome da agenda (a conspiração do glifosato surge-me logo de cabeça)
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Eu digo isto porque a diluição vai ser enorme se a abstenção passar de 70% para algo como 35%.
Das pessoas que hoje ficaram em casa e que não ficarão em Outubro, não se espera que sejam muitos novos votantes na IL. Esses já foram hoje, nem que fosse pela novidade e dar sinal de vida, e irão também em Outubro. Não estou a ver um potencial de crescimento até Setembro para a IL. O que não é surpreendente, isto é uma coisa que só existe no twitter.
Portanto, IMO, o número absoluto de votos será apenas ligeiramente superior, mas com uma diluição enorme devido à muito menor abstenção.
É um caminho muito lento. É preciso ver que foram precisos quase 45 anos depois do 25 de Abril para aparecer um partido cujo lema é, curiosamente, a liberdade. O socialismo está enraizado até aos ossos em Portugal.
Eu também acho que os liberais já votaram. Pronto, são os que há. :D
Eu também fui, e mais algumas pessoas que conhelo. Até a filha, na primeira vez que votou, foi votar IL, e não foi por levar lavagens cerebrais aqui em casa. E ela ainda promoveu a coisa junto de colegas. Parece que a juventude continua maioritariamente a inclinar para a esquerda. A esquerda soa bem, para quem ainda não perceba como (e porque) a sociedade funciona.
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na teoria nem sequer grande coisa ser liderado pela elite burrocratica nunca foi patrão de nada vida, fazer uns mais ricos que outros com decreto
na pratica foi sempre desastre para geraçoes mais novas ( pote vazio) ainda tem ser liderados por essa malta
ainda por cima saõ minoria os novos
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Os putos, se forem votar, mais depressa vão para o bloco (defesa de minorias e discurso fofinho) ou vão para o PAN para defender a bicharada, as plantas, os anti-plásticos e as energias renováveis.
Esta malta nova deve olhar para o Costa e o Rio como dois velhos jarretas, sem piada nenhuma, enfadonhos e que só falam em porcarias que não interessam a ninguém.
É muito difícil um puto votar IL. Eles não conseguem abarcar o que é o conceito de escolher um médico, uma escola, não ter o estado a ditar um milhão de regulamentos e ainda não percebem o que é ficar sem 30, 40, 50% do que produzem.
Neste momento o lema é: são todos uns gatunos corruptos, vou votar pelo meu cão.
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Em resumo é isto por isso é que acho totalmente impossível.
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O PAN não é nada radical. ;D
PAN quer alterar provérbios com animais (https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/pan-quer-alterar-proverbios-com-animais)
Estas coisas não fazem grande mal. O pior é serem radicais em áreas onde a ciência os contraria ou em que empolam resultados em nome da agenda (a conspiração do glifosato surge-me logo de cabeça)
Se so viste e tens isso em conta , mais valia nao ter deixado o link
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Na freguesia onde moro IL teve 38 votos = 0,7% dos votos.
Votaram 4870 e a abstenção foi de 61,4%
o PSD de 2014 para 2019 levou uma mocada de >8%
esses 8% foram divididos entre BE PS e PAN, claro.
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Os políticos ontem devem ter ficado aterrados com o PAN. Já perceberam que é o partido onde mais vão cair os votos de protesto em Setembro. Até o BE deve estar preocupado porque se pensava dono desses votos. Agora vão ter de fazer pela vidinha até Setembro enquanto o vegan espera calmamente que os votos lhe caiam no colo.
O pior é quando a malta começar a encontrar carne de frango a 10 euros o quilo, porque os gajos do PAN, para aprovar o OE, exigiram que nas explorações cada frango tenha 10 metros quadrados só para si, massagens e música relaxante. :D
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Em resumo é isto por isso é que acho totalmente impossível.
(https://i.pinimg.com/236x/86/e1/2f/86e12fa6db59aea0e917517ff0b8a9b2--martin-scorsese-liam-neeson.jpg)
eu axo so com muita e muita Fe numa terra de ateus :-[
mesmo assim pode acontecer o mesmo quando jesuitas foram japão....
Os éditos de expulsão dos “bárbaros do Sul”
A chegada dos jesuítas ao Japão permitiu aos japoneses a descoberta de um mundo para além do arquipélago: os portugueses introduziram no país as espingardas, as cadeiras, os botões e os óculos; ensinaram que existiam outros países, outras etnias. Ao mesmo tempo, aumentava o número de conversos. Numa primeira fase, de 1549 a 1570, terão sido convertidos aos cristianismo 30 mil japoneses, segundo os historiadores Arcádio Schwade e João Paulo Oliveira e Costa; nos últimos 25 anos do século XVI ascenderam a 150 mil (Charles Boxer escreveu que não é possível avaliar os números com exatidão, mas sugeriu a existência de 300 mil fiéis). Centenas de igrejas foram erguidas em todo o arquipélago.
O clima de intolerância religiosa começou mesmo antes do fim de Quinhentos. O receio de uma eventual invasão por parte dos católicos portugueses e o temor em torno da influência dos jesuítas nos nativos, levou o xógum Toyotomi Hideyoshi a publicar, em julho de 1587, um édito anti-cristão, no qual se ordenava a expulsão dos padres e a proibição do culto. Segundo Oliveira e Costa, Hideyoshi promulgou o documento depois de um dos seus lugares-tenentes se ter recusado a abjurar a fé cristã, algo que fazia da religião católica uma religião “desobediente” (a vontade de Deus era muitas vezes contrária às dos senhores do xogunato). Contudo, a aparente hostilidade não teve consequências nefastas para a missionação cristã: o número de convertidos continuou a subir; aportaram mais jesuítas no território; e prosseguiu o comércio da Nau do Trato.
No entanto, dez anos após o édito, Hideyoshi manifestou a sua profunda desconfiança pela presença dos jesuítas no seu país através de uma decisão brutal: decretou a prisão e a crucificação, em Fevereiro, de 26 cristãos numa colina na cidade de Nagasaki (seis franciscanos e 20 cristãos japoneses). Foi o primeiro de muitos martírios e aquele que assinalou uma inflexão nas relações luso-nipónicas e na ação missionária dos jesuítas. A partir de então, os portugueses eram os “nambanjin”, os bárbaros do Sul.
começaram com 30 000 tambem ........
https://observador.pt/especiais/jesuitas-no-japao-de-pregadores-venerados-a-barbaros-do-sul/
os japoneses foram povo tão fechado e quando se abriram ate eram melhores nisto do comercio.... tanto medo para nada.............................
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O voto no PAN é um voto anti-sistema. As pessoas pensam, " se é para eleger cavalgaduras então queremos o que é genuíno". Se começarem com radicalismos nas próximas são corridos.
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O PAN faz leis no sistema....
eles proprios dizem vão para la se juntar ps ou psd para fazer leis igualar ( igualdade) humano ao animal
foram unicos ( o livre tambem) disseram que iam fazer geringonca nas elecoes
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Os políticos ontem devem ter ficado aterrados com o PAN. Já perceberam que é o partido onde mais vão cair os votos de protesto em Setembro. Até o BE deve estar preocupado porque se pensava dono desses votos. Agora vão ter de fazer pela vidinha até Setembro enquanto o vegan espera calmamente que os votos lhe caiam no colo.
O pior é quando a malta começar a encontrar carne de frango a 10 euros o quilo, porque os gajos do PAN, para aprovar o OE, exigiram que nas explorações cada frango tenha 10 metros quadrados só para si, massagens e música relaxante. :D
A do BE, no discurso final já falou uma ou duas vezes nas alterações climáticas. Quer aproveitar também esse nicho de mercado.
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os comunistas nunca querem fechar nada
eles gostam ter sempre lixo mesmo não sirva para nada de preferencia publico e se for privado fazem nacionalização ;D
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Os políticos ontem devem ter ficado aterrados com o PAN. Já perceberam que é o partido onde mais vão cair os votos de protesto em Setembro. Até o BE deve estar preocupado porque se pensava dono desses votos. Agora vão ter de fazer pela vidinha até Setembro enquanto o vegan espera calmamente que os votos lhe caiam no colo.
O pior é quando a malta começar a encontrar carne de frango a 10 euros o quilo, porque os gajos do PAN, para aprovar o OE, exigiram que nas explorações cada frango tenha 10 metros quadrados só para si, massagens e música relaxante. :D
a tendencia sera inversa , carne mais barata porque ha menos gente a consumir , e podes verificar isso nos super.
Eu tenho tido dificuldade em comprar carne vermelha em montra , mais facil embalada.. ou comer ja preparado.
Quando compras muito menos carne vermelha e consumes tambem menos, passas a ter essa dificuldade..
Nao é pelos animais serem coitadinhos ou da poluicao das fezes , é mesmo por uma questao de habito..
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vai ser como venezuela
deixa haver animais venda
e tudo importado
quando vier proxima crise comem ervas
ou então vai ser como em Portugal vao subsidiar os frangos 10 euros enquanto tiverem dinheiro quando vier crise acabam com essa lei ( aposto nisto)
não e questão habito ser humano foi feito comer carne
tal como caes e gatos são carnivoros e depois comem racoes ganham cancro e doenças
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A direita só renasce se houver uma crise financeira e aperto orçamental. Nessa altura a malta esquece o ambiente, os animaizinhos e as plantas e preocupa-se é em salvar o emprego e ter dinheiro para dar de comer aos filhos. Até lá reina a esquerda à vontade, mais a rapaziada das novas causas fofinhas.
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Os espanhóis elegeram como eurodeputados o Oriol Junqueras e o Carles Puigdemont. O primeiro está preso e o segundo tem mandato de captura. :D
O que está preso, está preso. Em relação ao segundo coloca-se a questão se tem de ir a Espanha jurar defender a constituição espanhola antes de ir tomar posse a bruxelas. Se tiver de lá ir prende-no antes de poder ser eurodeputado. Mais uma barraca à espanhola.
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Os políticos ontem devem ter ficado aterrados com o PAN. Já perceberam que é o partido onde mais vão cair os votos de protesto em Setembro. Até o BE deve estar preocupado porque se pensava dono desses votos. Agora vão ter de fazer pela vidinha até Setembro enquanto o vegan espera calmamente que os votos lhe caiam no colo.
O pior é quando a malta começar a encontrar carne de frango a 10 euros o quilo, porque os gajos do PAN, para aprovar o OE, exigiram que nas explorações cada frango tenha 10 metros quadrados só para si, massagens e música relaxante. :D
a tendencia sera inversa , carne mais barata porque ha menos gente a consumir , e podes verificar isso nos super.
Eu tenho tido dificuldade em comprar carne vermelha em montra , mais facil embalada.. ou comer ja preparado.
Quando compras muito menos carne vermelha e consumes tambem menos, passas a ter essa dificuldade..
Nao é pelos animais serem coitadinhos ou da poluicao das fezes , é mesmo por uma questao de habito..
Eu acho que o consumo de proteína vai tender a aumentar, e a carne de frango é uma boa fonte. Isto porque o pessoal vai tendencialmente ter que cuidar mais do visual.
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Eu também achei notório a vontade do BE a colar-se às causas ambientais.
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Ouvi na SIC uma reportagem a dizer que os extremismos de outros países não chegaram cá. Isto num país onde o terceiro foi o bloco de esquerda e o quarto foi o PCP. :D
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Os políticos ontem devem ter ficado aterrados com o PAN. Já perceberam que é o partido onde mais vão cair os votos de protesto em Setembro. Até o BE deve estar preocupado porque se pensava dono desses votos. Agora vão ter de fazer pela vidinha até Setembro enquanto o vegan espera calmamente que os votos lhe caiam no colo.
O pior é quando a malta começar a encontrar carne de frango a 10 euros o quilo, porque os gajos do PAN, para aprovar o OE, exigiram que nas explorações cada frango tenha 10 metros quadrados só para si, massagens e música relaxante. :D
a tendencia sera inversa , carne mais barata porque ha menos gente a consumir , e podes verificar isso nos super.
Eu tenho tido dificuldade em comprar carne vermelha em montra , mais facil embalada.. ou comer ja preparado.
Quando compras muito menos carne vermelha e consumes tambem menos, passas a ter essa dificuldade..
Nao é pelos animais serem coitadinhos ou da poluicao das fezes , é mesmo por uma questao de habito..
Eu acho que o consumo de proteína vai tender a aumentar, e a carne de frango é uma boa fonte. Isto porque o pessoal vai tendencialmente ter que cuidar mais do visual.
nao so INC , mas grande parte abandona a carne por causa da crueldade no abate dos animais, alguns pela poluição.. mas grande parte por causa do abate.
Conheço varias pessoas que estao vegetarianas.
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A Ana Gomes ontem para explicar a descida dos partidos do centro disse que a culpa foi das políticas neoliberais. ;D
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Os políticos ontem devem ter ficado aterrados com o PAN. Já perceberam que é o partido onde mais vão cair os votos de protesto em Setembro. Até o BE deve estar preocupado porque se pensava dono desses votos. Agora vão ter de fazer pela vidinha até Setembro enquanto o vegan espera calmamente que os votos lhe caiam no colo.
O pior é quando a malta começar a encontrar carne de frango a 10 euros o quilo, porque os gajos do PAN, para aprovar o OE, exigiram que nas explorações cada frango tenha 10 metros quadrados só para si, massagens e música relaxante. :D
a tendencia sera inversa , carne mais barata porque ha menos gente a consumir , e podes verificar isso nos super.
Eu tenho tido dificuldade em comprar carne vermelha em montra , mais facil embalada.. ou comer ja preparado.
Quando compras muito menos carne vermelha e consumes tambem menos, passas a ter essa dificuldade..
Nao é pelos animais serem coitadinhos ou da poluicao das fezes , é mesmo por uma questao de habito..
Eu acho que o consumo de proteína vai tender a aumentar, e a carne de frango é uma boa fonte. Isto porque o pessoal vai tendencialmente ter que cuidar mais do visual.
nao so INC , mas grande parte abandona a carne por causa da crueldade no abate dos animais, alguns pela poluição.. mas grande parte por causa do abate.
Conheço varias pessoas que estao vegetarianas.
vegetarianos com gatos caçam passaros ratos e outros bicharocos
de forma lenta gostam brincar comida....
eu não axo seja por abate, porque animais fazem pior que os humanos na maioria vezes no abate
não querem e comer animais penso eu
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Até já os millenials deixaram de poupar para a reforma por causa das alterações climáticas:
https://www.marketwatch.com/story/how-to-get-young-people-to-save-for-the-future-when-they-think-the-planet-is-doomed-2019-05-23 (https://www.marketwatch.com/story/how-to-get-young-people-to-save-for-the-future-when-they-think-the-planet-is-doomed-2019-05-23)
Esta malta anda a ver muitas vezes o Interstellar.
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os latinos( tirando cubanos) são socialistas em especial os mexicanos...
isto e normal vir acontecer os americanos estão mais latinos hoje dia
The number of millennials who view capitalism positively fell from 68% in 2010 to just 45% in 2017.
Although hard data show that, in practice, many young people are still investing at a steady rate, surveys show they remain skeptical. Rodriguez says she has grown increasingly wary of capitalism and has become convinced we are witnessing its final stages. She’s not alone: The number of millennials who view capitalism positively fell from 68% in 2010 to just 45% in 2017.
in practice, many young people are still investing at a steady rate surveys show they remain skeptical
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nao metas todos no mesmo saco..
Em Portugal os miudos conservadores tem guito e nao gastam á maluca , tens outros que gastam tudo ate ao ultimo centimo mas nao sao conservadores
Presumo que la fora seja igual
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hum ha povos gostam poupar outros não em media
os latinos nos USA não tem habito de comprar barato nas crises
pelo visto desde 2008 nunca mais ficou barato..... isso aumenta o risco comprar hoje
para americanos de varias geraçoes poupar e investir na bolsa, casas etc
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hum ha povos gostam poupar outros não em media
os latinos nos USA não tem habito de comprar barato nas crises
pelo visto desde 2008 nunca mais ficou barato..... isso aumenta o risco comprar hoje
para americanos de varias geraçoes poupar e investir na bolsa, casas etc
depende da educaçao principalmente
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e da cultura eles fazeram sistema assim
ate eu estou cetico depois de tantos anos a subir preços sem cair nada de geito desde 2008
mas ja da ver diferença nos americanos
porque antigamente quem acreditava fim mundo tinha bunker cheia armas e comida em casa os USA estam cheios desta malta
e não ficava sem fazer nada a espera do estado
Although she does not save money for retirement, Rodriguez does take action for the future: she’s taught herself to garden (“in case of a total collapse of the food system,” she says) and invests in learning hands-on skills like mechanics and bike repair.
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Não percebo porquê não há em Portugal,
um género de pessoas, de famílias,
que abundam n' Europa – Itália,
França, Suíça, Holanda, etc. –,
que vivem de pequenas
explorações – flores,
frutos, tecidos,
brinquedos,
vestuário,
arranjos
de todo
tipo,
que vendem, exportam, ganham dinheiro.
compõem uma apoio de rendimento
não-despiciendo, com que vivem
melhor e satisfeitos!
Cá, não há, não vejo, não sei!
Só coisas 'ranhosas', tipo
venda de seguros, nada
de criativo, estético.
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Lido no twitter: estamos entregues aos bichos :D
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O Ricardo Arroja teve quase 30.000 votos nacionais, praticamente sem ninguém o conhecer. E em Lisboa teve 2,1% quando a média nacional foi 0,9%.
Agora é continuar para as legislativas e ir buscar votos aos 225.000 brancos ou nulos desta eleição. Recordo que o PAN nas ultimas legislativas meteu 1 deputado na Assembleia com 22.600 votos obtidos em Lisboa e 1,96% do total. O IL teve 2,1% em Lisboa nestas europeias.
Mas a abstenção em Lisboa ontem foi de 60%. Tenho dúvidas que baixando para os 35%/40% nas legislativas a IL seja uma grande receptora de novos votos.
Teve 1,29% em Lisboa distrito (que é o círculo para eleger deputados).
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Lido no twitter: estamos entregues aos bichos :D
O mais giro do twitter são os partidos de esquerda como o Livre ou mesmo o Partido dos Verdes a dizer mal do PAN, a dizer que PAN não é nada e que eles sim são os verdadeiros partidos ecológicos.
Não me admirava nada o PS tentar coligar-se com PAN se isso garantir a maioria absoluta nas legislativas.
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Infelizmente será difícil. Mas tb tudo dependerá do que fizerem. O líder poderá ser mais capaz do que o candidato a eurodeputado.
Com a evolução demográfica é cada vez mais fácil conseguir um deputado por Lisboa. Já são 47.
Eu acho que o Arroja era o peso pesado do partido :D
Esse é outros dos problemas da IL (e de outros partidos que tenham boas intenções). É tudo malta normal, que tem o seu emprego em empresas e que nunca andou nestas andanças da política. Para uma eleição em Lisboa tinham de arranjar um tipo que seja bom a comunicar, que queira andar por todo o lado, semanas a fio, que esteja disposto a ser enxovalhado e gozado nas ruas e nas redes sociais, que esteja disposto a ver a sua vida e a da família escrutinada e, no limite dos limites, até a perder dinheiro durante 4 anos se tiver o grande azar de ser eleito. É virtualmente impossível arranjar um bom carola para isto. Eu diria que quem andar nisto na IL será com o verdadeiro espírito de missão. Uma espécie de missionário do liberalismo.
Devias ir tu Auto. Quatro anos sem negociares opções. O Inc talvez te oferecesse uma subcrição do serviço dele para ganhares algum enquanto ias para deputado :D.
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deves pensar malta Pan não esta ligada ....
eles defendem mesmo
estamos falar malta enfrenta ciganos!
Era fazerem uma grande zaragata e no final irem todos presos.
Agora mais a sério, existe a possibilidade de o PAN se ir tornando progressivamente menos animalista e mais ecologista e acabar por ser um partido tipo verdes alemães ou, pelo menos, ter algumas semelhanças com um partido ecologista sério.
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Infelizmente será difícil. Mas tb tudo dependerá do que fizerem. O líder poderá ser mais capaz do que o candidato a eurodeputado.
Com a evolução demográfica é cada vez mais fácil conseguir um deputado por Lisboa. Já são 47.
Eu acho que o Arroja era o peso pesado do partido :D
Esse é outros dos problemas da IL (e de outros partidos que tenham boas intenções). É tudo malta normal, que tem o seu emprego em empresas e que nunca andou nestas andanças da política. Para uma eleição em Lisboa tinham de arranjar um tipo que seja bom a comunicar, que queira andar por todo o lado, semanas a fio, que esteja disposto a ser enxovalhado e gozado nas ruas e nas redes sociais, que esteja disposto a ver a sua vida e a da família escrutinada e, no limite dos limites, até a perder dinheiro durante 4 anos se tiver o grande azar de ser eleito. É virtualmente impossível arranjar um bom carola para isto. Eu diria que quem andar nisto na IL será com o verdadeiro espírito de missão. Uma espécie de missionário do liberalismo.
Devias ir tu Auto. Quatro anos sem negociares opções. O Inc talvez te oferecesse uma subcrição do serviço dele para ganhares algum enquanto ias para deputado :D.
Eheheheh...quando tivesse que declarar o património era logo tramado pela comunicação social, pelo simples facto de não perceberem nada sobre mercados.
Uma vez aflorei o meu método de investimento com o meu pai e ele perguntou-me se estava a cometer alguma ilegalidade, e estamos a falar de uma pessoa que sempre teve acções nacionais :D
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Na freguesia onde moro IL teve 38 votos = 0,7% dos votos.
Votaram 4870 e a abstenção foi de 61,4%
o PSD de 2014 para 2019 levou uma mocada de >8%
esses 8% foram divididos entre BE PS e PAN, claro.
Na tua freguesia não sei, mas o PSD tinha ido em coligação. Globalmente, PSD e CDS subiram 0,4%. O PS subiu 2%. BE e CDU perderam 0,5% (com grande subida do BE que não compensou a descida da CDU. O PAN subiu mais de 3%. A grande queda foi do Marinho Pinto (tinha tido 7%).
Diria que isto até está parecido com há 5 anos atrás (tínhamos um governo de direita a governar em tempo de vacas bem magras e agora temos um governo de esquerda em tempo de vacas gorditas).
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Os políticos ontem devem ter ficado aterrados com o PAN. Já perceberam que é o partido onde mais vão cair os votos de protesto em Setembro. Até o BE deve estar preocupado porque se pensava dono desses votos. Agora vão ter de fazer pela vidinha até Setembro enquanto o vegan espera calmamente que os votos lhe caiam no colo.
O pior é quando a malta começar a encontrar carne de frango a 10 euros o quilo, porque os gajos do PAN, para aprovar o OE, exigiram que nas explorações cada frango tenha 10 metros quadrados só para si, massagens e música relaxante. :D
A do BE, no discurso final já falou uma ou duas vezes nas alterações climáticas. Quer aproveitar também esse nicho de mercado.
Também notei. Já ganharam quase todas as causas fracturantes. Agora está na hora das bichas e dos bichos.
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Devias ir tu Auto. Quatro anos sem negociares opções. O Inc talvez te oferecesse uma subcrição do serviço dele para ganhares algum enquanto ias para deputado :D.
Porquê parar de negociar ? O que não falta aos gajos sentados no parlamento é tempo livre para estarem ao computador. :D
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Eheheheh...quando tivesse que declarar o património era logo tramado pela comunicação social, pelo simples facto de não perceberem nada sobre mercados.
Uma vez aflorei o meu método de investimento com o meu pai e ele perguntou-me se estava a cometer alguma ilegalidade, e estamos a falar de uma pessoa que sempre teve acções nacionais :D
Eheheh, muito perspicaz o teu pai. É sempre de desconfiar de um gajo que fica à espera que o dinheiro cresça sem fazer nada. ;D
Eu estou é com o Carlos Novais:
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......terminou o "tacho" do Marinho e Pinto.....eh,.eh.... :P
https://observador.pt/2019/05/27/europeias-quem-sao-os-21-portugueses-se-vao-sentar-no-parlamento-europeu/
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Curiosamente, PSD+CDS tiveram mais 22.000 votos que há 5 anos. O PS teve 73.000 mais.
Na noite eleitoral não tinha ficado com essa ideia.
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Na tua freguesia não sei, mas o PSD tinha ido em coligação. Globalmente, PSD e CDS subiram 0,4%. O PS subiu 2%. BE e CDU perderam 0,5% (com grande subida do BE que não compensou a descida da CDU. O PAN subiu mais de 3%. A grande queda foi do Marinho Pinto (tinha tido 7%).
Diria que isto até está parecido com há 5 anos atrás (tínhamos um governo de direita a governar em tempo de vacas bem magras e agora temos um governo de esquerda em tempo de vacas gorditas).
É o poder da comunicação.
Se há alguma a coisa a mostrar não é nenhuma vitória expressiva do PS (que apenas subiu 2% face ao "poucochinho" com que o Costa correu com o Seguro), mas sim a total inépcia do Rio que não conseguiu bater significativamente um PPC que estava atolado em troika até ao pescoço.
Na verdade houve pouca diferença % entre eleições no que ao PS e PSD diz respeito, mas parece que foi uma hecatombe para o PSD.
Também se notou que o PSD foi o único partido em que o cabeça de lista e o líder falaram sozinhos e de forma totalmente desarticulada, ao ponto do Rangel responder a um jornalista que achava que o Rio viria falar mais tarde (como se nem tivessem estado a ver os resultados juntos). Muito amadorismo para um partido tão batido em política (ou então muito ressabiamento interno - o Rangel deve ter ficado bem f* com o episódio dos professores).
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O Rio é o carrasco do PSD
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Na freguesia onde moro IL teve 38 votos = 0,7% dos votos.
Votaram 4870 e a abstenção foi de 61,4%
o PSD de 2014 para 2019 levou uma mocada de >8%
esses 8% foram divididos entre BE PS e PAN, claro.
Na tua freguesia não sei, mas o PSD tinha ido em coligação. Globalmente, PSD e CDS subiram 0,4%. O PS subiu 2%. BE e CDU perderam 0,5% (com grande subida do BE que não compensou a descida da CDU. O PAN subiu mais de 3%. A grande queda foi do Marinho Pinto (tinha tido 7%).
Diria que isto até está parecido com há 5 anos atrás (tínhamos um governo de direita a governar em tempo de vacas bem magras e agora temos um governo de esquerda em tempo de vacas gorditas).
pois... tens razão, a mocada foi mais pequena quase 4%
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Recebido por email. Impressionante!
Excerto de um artigo de Manuel Falcão, no Jornal de Negócios, hoje, o sublinhado é meu:
“Feitas as contas e tendo em consideração que a abstenção ficou pouco abaixo dos 70%,
a verdade nua e crua é esta: se tomarmos como base o total dos recenseados, o PS
obteve 10,47% dos votos dos eleitores, o PSD ficou nos 6,88, o Bloco vive com 3,08%,
a CDU está reduzida a 2,16%, o CDS a 1,94%. Na verdade, menos de 25% dos eleitores
optou por um qualquer dos partidos que se apresentaram. 45 anos depois de 1974, o regime
considera-se legitimado com a participação de apenas um quarto dos cidadãos. A coisa está
reduzida aos diretórios partidários e seus adeptos mais próximos. O regime não consegue
chamar as pessoas a participar nas decisões do país, governado por uma ruidosa minoria
que só olha para si própria. Este é o triste resultado dos políticos que temos e
das campanhas eleitorais, como aquela a que acabámos de assistir.”
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Recebido por email. Impressionante!
Excerto de um artigo de Manuel Falcão, no Jornal de Negócios, hoje, o sublinhado é meu:
“Feitas as contas e tendo em consideração que a abstenção ficou pouco abaixo dos 70%,
a verdade nua e crua é esta: se tomarmos como base o total dos recenseados, o PS
obteve 10,47% dos votos dos eleitores, o PSD ficou nos 6,88, o Bloco vive com 3,08%,
a CDU está reduzida a 2,16%, o CDS a 1,94%. Na verdade, menos de 25% dos eleitores
optou por um qualquer dos partidos que se apresentaram. 45 anos depois de 1974, o regime
considera-se legitimado com a participação de apenas um quarto dos cidadãos. A coisa está
reduzida aos diretórios partidários e seus adeptos mais próximos. O regime não consegue
chamar as pessoas a participar nas decisões do país, governado por uma ruidosa minoria
que só olha para si própria. Este é o triste resultado dos políticos que temos e
das campanhas eleitorais, como aquela a que acabámos de assistir.”
aumento de eleitores que depois optam por nao votar , ou abandono aos partidos PSD PS ?
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Ouvi na SIC uma reportagem a dizer que os extremismos de outros países não chegaram cá. Isto num país onde o terceiro foi o bloco de esquerda e o quarto foi o PCP. :D
Até parece que ninguém viu o episódio das deputadas do BE a pedirem ao santo para levar o presidente do Brasil para o além.
Basta ver como o RAP que agora anda a fazer o papel de activista político disfarçado, quis branquear a situação.
E que as propostas para a lei de base da saúde e da habitação da esquerda (não centro) são completamente radicais, sem bom-senso e carregadas de ideologia.