rnbc
compraste bitcoins?
parece uma buble ou um esquema ponzi
Eu o outro dia estive a investigar um pouco o assunto e até coloquei o meu computador a gerar bitcoins numa pool. A velocidade deu-me uns 95 Mhash por segundo, e os custos de electricidade deveriam exceder o valor gerado.
Há uma evolução brutal da forma de gerar bitcoins. Primeiro usaram-se os algoritmos a correr em CPUs. De seguida passou-se a usar os GPUs, muito mais potentes para o mesmo objectivo. Depois passaram para FPGAs, que são circuitos integrados programáveis para um propósito, neste caso uma ordem de magnitude mais eficientes que os GPUs. E agora, já existem uns quantos fornecedores de ASICs, ou seja, circuitos integrados criados para uma aplicação específica, eles próprios uma ordem de magnitude mais eficientes que os FPGAs ... existiu mesmo uma evolução brutal, mesmo os GPU já estão algo obsoletos.
rnbc
compraste bitcoins?
parece uma buble ou um esquema ponzi
Nope, nem tenciono. Não é um esquema Ponzi porque a ideia é servir de moeda de troca, não de meio de armazenamento de riqueza. A bitcoin em si não vale nada, mas a transferência é fácil, pode ser verificada, e não pode ser repudiada. É uma moeda virtual baseada em tecnologia tirada da criptografia. Não tem nada de especial...
Quanto a mim o maior "pecado" original que torna o sistema inviável a nível global é que só pode haver 2.1*10^15 unidades de valor em circulação, o que limita o valor a cerca de 1000000 de unidades por pessoa, equivalente a 1000000 de cêntimos por pessoa, para se perceber melhor, ou 10000.00€. Isso torna a bitcoin inviável como sistema monetário para armazenamento de riqueza, mas pode torná-la útil para pequenas trocas.
Mesmo que esta implementação em concreto seja inviável o conceito em si de moeda criptográfica faz sentido. Note-se que um problema similar de escassez de espaço de endereçamento existe atualmente nas redes no caso do IPv4 e está a ser resolvido via IPv6.
Penso que o relatório do BCE sobre o assunto é bastante equilibrado e esclarecedor!
Alguns comentários, agora que já estive a ler algo sobre o assunto.
Primeiro, o facto de ser lento de gerar, é ultrapassável para alguns, pois é uma questão técnica, das ITs. Assim, muito em breve (ou já aconteceu) haverá instituições ou hedge funds a gerar isso a um ritmo alucinante, com um bom rácio bitcoins gerados/custo (de electricidade, computadores ocupados, etc).
Num sistema assim dependente de ITs, de encriptações, etc, será um milagre se não aparecerem fraudes.
Segundo, isto é um assunto muito sério e perigoso, em minha opinião. Não é um esquema Ponzi qualquer, antes fosse. É um enorme movimento global, que vai atrair milhões de pessoas, é imparável. Isto pode desequilibrar muito o mercado financeiro global. Tem só em comum com os esquemas Ponzi o mesmo que a maioria dos investimentos especulativos têm: se muita gente for atrás desta moda, a cotação do Bitcoin sobe sobe, e um dia crashará, mas isso também se aplica às acções de sectores na moda, por exemplo.
Terceiro, acho que a cotação vai continuar a subir, simplesmente porque a maioria das opiniões sobre os Bitcoins ainda é céptica. Isto é típico das bolhas especulativas. A maioria das pessoas desconfia, logo o activo sobe, sobe, sobe... Quando estiverem todos entusiasmados, então crasha!
Apesar de a cotação ir crashar, o sistema provavelmente veio para ficar, e vai ser uma moeda alternativa às outras. Então isto produz um potencial inflaccionista para o mundo, pois há mais moeda global a ser criada -- tal como a Fed faz. Ou seja, se os Bitcoins começarem a aumentar muito, quer a quantidade em circulação, quer a cotação, isso deverá causar quedas das cotações das outras moedas em relação aos bens físicos (ouro, petróleo, acções), ou seja, inflacção destes activos expressos em moeda.
Ou seja, a emergência dos Bitcoins é mais uma força (a juntar a outras que já se vêm, como o QE) a provocar inflacção ou mesmo hiperinflacção a médio prazo. Cada vez mais, os activos físicos serão o refúgio.
'It is also important to make certain that our efforts are directed at the decisive core of the problem and not on distracting side issues. The more complex the difficulties we face, the more important it becomes to bear this in mind, for it is human nature to try to evade what we cannot cope with'
tentei ler e ao fim de 2 minutos ainda nao percebi..
da para fazer dinheiro com isto ou nao ? se der tento ler novamente, eheh
O Hermes, de certeza que leste tudo, colocas pf um resumo,s e possível? Ou chamas atenção para os pontos mais importantes?
tentei ler e ao fim de 2 minutos ainda nao percebi..
da para fazer dinheiro com isto ou nao ? se der tento ler novamente, eheh
Afinal isto consiste em quê? Assim em duas linhas se pudessem dizer o que é de uma forma simples e objectiva era porreiro.tks!
Afinal isto consiste em quê? Assim em duas linhas se pudessem dizer o que é de uma forma simples e objectiva era porreiro.tks!
É uma moeda em que o que impede a sua expansão desenfreada é um algoritmo que exige bastantes recursos computacionais para se resolver, e ainda por cima à medida que vai sendo criada mais moeda o algoritmo vai ficando mais difícil.
Afinal isto consiste em quê? Assim em duas linhas se pudessem dizer o que é de uma forma simples e objectiva era porreiro.tks!
É uma moeda em que o que impede a sua expansão desenfreada é um algoritmo que exige bastantes recursos computacionais para se resolver, e ainda por cima à medida que vai sendo criada mais moeda o algoritmo vai ficando mais difícil.
Quem resolve o algoritmo recebe a nova moeda. A moeda pode transaccionar-se contra moeda real, e ultimamente tem valorizado.
Inicialmente o algoritmo era resolvido usando o CPU dos computadors, depois a placa gráfica, depois ICs programáveis (FPGA) para o efeito, e agora ICs produzidos para o efeito (ASICs). O CPU já não é competitivo (nem sequer paga a electricidade que gasta), e o memso se está agora a passar com as placas gráficas (GPUs). Só hardware específico ainda compensa, na produção.
o que da dinheiro eh entrar cedo nestas coisas, o pessoal do inicio do bitcoin agora esta todo milionario
Afinal isto consiste em quê? Assim em duas linhas se pudessem dizer o que é de uma forma simples e objectiva era porreiro.tks!
É uma moeda em que o que impede a sua expansão desenfreada é um algoritmo que exige bastantes recursos computacionais para se resolver, e ainda por cima à medida que vai sendo criada mais moeda o algoritmo vai ficando mais difícil.
Quem resolve o algoritmo recebe a nova moeda. A moeda pode transaccionar-se contra moeda real, e ultimamente tem valorizado.
Inicialmente o algoritmo era resolvido usando o CPU dos computadors, depois a placa gráfica, depois ICs programáveis (FPGA) para o efeito, e agora ICs produzidos para o efeito (ASICs). O CPU já não é competitivo (nem sequer paga a electricidade que gasta), e o memso se está agora a passar com as placas gráficas (GPUs). Só hardware específico ainda compensa, na produção.
obrigado inc.
e qual a utilidade disso? o algoritmo resolvido gera uma quantidade "dinheiro"(o bitcoin), é isso? e eu se quiser compro um bitcoin por x € ou $? e depois o k se faz com esse bitcoin?
granda trapalhada eheh
É possível produzir bitcoins, comprá-los ou vendê-los, e teoricamente usá-los para fazer algumas compras (mas isso parece muito limitado).
Era engraçado arranjar-se uma forma para shortar bitcoins.
É um tema interessante. Onde se pode comprar bitcoins?
Ainda está muito no inicio, ainda deve dar para entrar na loucura.
Nao me parece que ja seja tarde. Ja existe algum frenesim nisto mas no google, ao digitar "bit" as primeiras sugestoes ainda nao aparece bitcoin. A bolha está para ficar para ja
Sim ate pode ser mas a subida nao pára. As bolas nao terminam em semanas.
Isto compra-se como? Via paypal ou isso?
[...] as bitcoin NÃO representam um meio de troca eficaz, mas são sobretudo usadas como reserva de valor ou instrumento de especulação, o que derrota o seu propósito [...]
Uma coisa que crasha 25% num dia, não reserva valor nenhum.
O número de pessoas envolvidas no esquema é infimo, comparando com o ouro.
Tem de ser especificamente 25% num dia ou pode ser em dois, para nao valer nada?
Não valer nada, não precisa de subir ou descer. As bitcoins à partida têm usos muito limitados, valem muito pouco fora do que outra pessoa pague por elas. São praticamente uma bolha por definição (mas o ouro também é).
Sim, o ouro é uma bolha muito, muito mais estável.
O ouro é uma bolha especial com 5000 anos, e é o valor mais estável a longo prazo que existe :D
E sempre serve para joias, eletrónica, isolamento térmico... além de ser aceite como moeda, ou fácil de trocar por moeda, em qualquer lugar do mundo, excepto talvez a coreia do norte!
A bitcoin tem 3 anos e picos, há meia dúzia de sites que a trocam por dinheiro de forma limitada e meia dúzia de lojas que a aceitam como pagamento.
Além disso não crasha porque há problemas na rede.
Não compares!
O BTC não é so meia duzia de sites... na deep web é tudo BTC
Em termos práticos, aquilo que impõe o uso da moeda legal tender é apenas a obrigatoriedade do pagamento de impostos ter de ser feito nessa moeda... that is the point!
Logo que os estados, como já sucede no Uruguai, aceitarem outros meios de pagamento alternativos ou complementares, o monopólio abusivo do "fiat money" desaparece... ponto final!
É por isso que QE, impressão de moeda e quejandos são medidas retrógradas e inúteis que apenas pretendem perpetuar o "status quo" do sistema monetário centralizado, algo que não se torna apenas anacrónico na era da informação como, mais ainda, se revela crescentemente impossível. O centralismo monetário morreu... e com o imperialismo político desapareceu!
Insisto continuamente na noção, simplicíssima de compreender, que aquilo que serviu a Era Industrial deixou de ser adequado para a Era da Informação onde nos situamos no presente, e isso significa o fim do monopólio "legal tender"... simple as that!
Para além disso, o Estado é uma entidade em declínio progressivo, mas NÃO em favor da chamada "iniciativa privada" do modelo capitalista liberal, sendo antes substituído pelo denominado "terceiro setor" da economia, ou seja, a sociedade civil e os direitos de cidadania livremente exercidos por cada Ser Humano plenamente interventivo na vida comunitária.
Nada disto é novidade e, de facto, trata-se de conceitos básicos mas que convém sempre recordar, pois a moeda é apenas e SÓ uma convenção social baseada na mútua confiança dos agentes envolvidos... it's all there is to it!
The gold and silver money which circulates in any country, and by means of which, the produce of its land and labour is annually circulated and distributed to the proper consumers, is, in the same manner as the ready money of the dealer, all dead stock. It is a very valuable part of the capital of the country, which produces nothing to the country. The judicious operations of banking, by substituting paper in the room of a great part of this gold and silver, enable the country to convert a great part of this dead stock into active and productive stock; into stock which produces something to the country. The gold and silver money which circulates in any country may very properly be compared to a highway, which, while it circulates and carries to market all the grass and corn of the country, produces itself not a single pile of either. The judicious operations of banking, by providing, if I may be allowed so violent a metaphor, a sort of waggon-way through the air, enable the country to convert, as it were, a great part of its highways into good pastures, and corn fields, and thereby to increase, very considerably, the annual produce of its land and labour.
Bitcoin, o dinheiro digital que está a entusiasmar o mundo
Uma mistura entre os conceitos de dinheiro digital, ações e serviços de partilha de ficheiros é a melhor forma de resumir a essência do Bitcoin.
O Bitcoin (BTC) tem estado nas bocas do mundo acima de tudo pelo entusiasmo que tem causado por ser uma alternativa ao sistema financeiro atual. Longe de reunir consenso de todas as pessoas e especialistas sobre a sua verdadeira capacidade disruptiva, a verdade é que nas últimas semanas esta moeda digital tem valorizado de forma meteórica e no dia 9 de abril cada Bitcoin valia 200 dólares.
Envolto em discórdia, por fugir à centralização do sistema monetário dos bancos, o sucesso é indiscutível: no início do 2013 valia apenas 20 dólares, significando que no espaço de três meses e meio valorizou cerca de dez vezes. Este crescimento, diz a imprensa especializada, deve-se sobretudo à crise do Chipre e ao imposto especial que vai ser aplicado às contas com mais de cem mil euros que está a causar uma grande desconfiança nos bancos e nos sistemas financeiros.
Curiosamente o Chipre, país que está a atravessar uma fase económica complicada, foi escolhido para ser a primeira nação a ter uma caixa de multibanco que permite trocar dinheiro por Bitcoins e vice-versa.
Se o sistema financeiro "físico" não dá segurança, o risco de apostar numa nova plataforma económica começa a fazer mais sentido para cada vez mais utilizadores.
A este fator, associa-se a componente de "quase jogo" que o Bitcoin permite. É que além de ser uma moeda que serve para comprar bens em lojas online, também pode ser vendida e comprada como tal, como uma moeda. Isto é, vender um Bitcoin agora por 200 dólares pode ser vantajoso já que amanhã pode apenas valor cem dólares. Mas quem comprar uma moeda amanhã, pode lucrar centenas de dólares daqui a 12 meses caso o valor do Bitcoin dispare para os 400 dólares por exemplo. Um jogo perigoso e que fica sujeito à especulação.
O sucesso do Bitcoin também está associado à rigidez e à pouca abertura dos sistemas económicos digitais usados atualmente. Anunciado como uma plataforma open source que pode ser revista por qualquer pessoa, o caráter verdadeiramente aberto deste esquema financeiro está na descentralização dos sistemas bancários.
Um por todos e todos por um
O Bitcoin pode ser comparado a uma plataforma de partilha de ficheiros peer-to-peer, mas neste caso apenas envolve dois utilizadores e assenta na transação monetária. O Manuel pode enviar uma determinada quantidade de dinheiro para o Pedro sem que esta ação passe por bancos e não ficando por isso sujeita a comissões e outras possíveis taxas.
A troca de dinheiro é também confidencial e encriptada, demorando cada transação entre 15 a 60 minutos até ficar completa. Este formato "secreto" torna o Bitcoin uma opção ideal para quem quer transferir grandes quantidades de dinheiro não declaradas. O que levanta uma enorme sombra de ilegalidades à qual o Bitcoin é e vai ser associado.
Existe um limite máximo para o número de Bitcoins que podem existir - esse valor está para já definido em 21 milhões. As estimativas mais recentes apontam para que já exista 11 milhões em circulação.
A cada dez minutos, são produzidos 25 novos Bitcoins mas este valor vai diminuir até 2017. O teto máximo de dinheiro digital produzido só deve ser atingido em 2140.
Para haver produção de novos Bitcoins é preciso que haja uma "mineração". Este processo, que pode ser realizado individualmente ou em grupo, implica o processamento de milhares de cálculos de difícil resolução que consome boa parte do desempenho dos computadores. São estes cálculos que permitem a transação do Bitcoin no mundo e como recompensa os "mineiros" recebem moedas - que dependendo do seu valor, tanto podem valor alguns cêntimos como centenas de dólares que é o caso atual.
Dito assim até parece simples. Mas como relata o The Next Web, uma placa gráfica comprada para acelerar o processo de solução das transações do Bitcoin pode demorar até seis meses para se tornar lucrativa. Isto sem contar com as restantes componentes dos computadores e com a quantidade de eletricidade que também vai é necessária. E se a moeda desvaloriza, tudo foi afinal um "desinvestimento".
E é por causa deste processo de mineração que já existem esquemas fraudulentos que tornam os PC de vários utilizadores em escravos para a causa do Bitcoin - tal como o TeK deu ontem conta num esquema que estava a usar o Skype para espalhar um malware.
Moeda para o futuro ?
Há quem diga que sim, há quem defenda que não. E as opiniões sustentam-se no caráter volátil da moeda.
O recente ataque informático de que o MTGox foi vítima, um dos maiores portais de transação de Bitcoins, revelou que a moeda é vulnerável a ataques e que isso influencia de maneira significativa o seu valor. O ataque pode mesmo ter sido mais do que um simples ato de hacking: mostrar a vulnerabilidade do sistema ajuda a que a moeda desvalorize, para que seja comprada em grandes quantidades que vão depois ser vendidas a um preço mais elevado quando a confiança for restabelecida.
Esta volatilidade é para já um dos grandes problemas do Bitcoin. Isso, e o facto de não ter nenhum agente regulador que equilibre a balança e que possa evitar um colapso - que muitos consideram ser um cenário possível dado o grande interesse que se tem desenvolvido à volta da moeda digital. A bolha pode rebentar, mas também pode ficar estável e evoluir positivamente.
O Bitcoin também perde para os serviços de transações digitais mais conhecidos pelo facto de ainda não ser utilizado por muitos vendedores. Mas aos poucos é possível encontrar lojas ou vendedores na Internet que trabalham com Bitcoins.
Como usar
Para o processo de mineração que já foi referido, o utilizador deve instalar um programa que torna então o computador numa máquina comunitária de resolução de equações. Resolvê-las sozinhas vai necessitar de um computador potente e de várias semanas de trabalho, pelo que o melhor é procurar grupos. No site BitcoinCZ existem várias associações de trabalho.
Além do processo de mineração, é possível obter os Bitcoins simplesmente comprando-os a alguém que os esteja a vender. Nos sites LocalBitcoins e TradeBitcoin é possível encontrar vendedores através da posição geográfica. Em Lisboa existem vendedores e também compradores, por exemplo.
Mas antes de iniciar os negócios propriamente ditos é necessário criar uma carteira virtual que possa suportar o Bitcoin. Procure as aplicações oficiais e as carteiras com melhor feedback dos restantes internautas por uma questão de segurança financeira e de investimento. Coinbase, InstaWallet e MyWallet são os serviços recomendados pelo WeUseBitcoin, um site especializado no dinheiro digital e que esclarece várias dúvidas relacionadas com a tecnologia.
E os leitores do TeK, o que acham do Bitcoin? A caixa de comentários está também à disposição de quem já usa a moeda e tenha tido experiências positivas ou negativas com a mesma.
[url]http://tek.sapo.pt/extras/sugestoes/sugestao_tek_bitcoin_o_dinheiro_digital_que_e_1310462.html[/url] ([url]http://tek.sapo.pt/extras/sugestoes/sugestao_tek_bitcoin_o_dinheiro_digital_que_e_1310462.html[/url])
Winklevoss twins create fund to trade Bitcoins on stock market
Twins seek to become moguls, will sell $20M of "Digital Math-Based Assets."
Cameron and Tyler Winklevoss, whose legal feud with Facebook was famously depicted in the movie The Social Network, are bullish on Bitcoin.
A few months ago, shortly after a major Bitcoin price spike, the twins revealed they owned about one percent of all Bitcoins in circulation. Such an investment was worth, at that time, around $11 million.
"We have elected to put our money and faith in a mathematical framework that is free of politics and human error," Tyler Winklevoss said at the time.
Now they're launching a venture meant to make it easy for the everyman investor to get a piece of the Bitcoin action. The Winklevosses have filed paperwork with the Securities and Exchange Commission revealing plans to sell $20 million of public stock in the Winklevoss Bitcoin Trust, an exchange-traded fund in which owning stock corresponds to owning a certain amount of Bitcoins.
On the first day of trading, one million shares will be sold, with each one expected to correspond to about 0.2 Bitcoins. Overall, shares in the Winklevoss Bitcoin Trust will track to a weighted average of Bitcoin prices, which they call the Blended Bitcoin Trust.
In their S-1 filing, the twins list all kinds of risk factors that investors may want to consider. Some of them state what's obvious to anyone following Bitcoin news: the currency is volatile for instance. Other are more far-out possibilities that are nonetheless interesting to consider: Miners could become discouraged, the Bitcoin Network could be hacked into by a botnet, or the open-source Bitcoin software could be "forked" into a separate network, the Winklevoss Trust notes. Any of those developments could damage the value of Bitcoins or what they call "Digital Math-Based Assets." If the company goes public as planned, it would be the first Bitcoin-centric IPO in US markets.
This announcement comes at a time when the chief Bitcoin exchange, Mt. Gox, is under investigation by US federal law enforcement and has had some of its assets seized. Late last week, Mt. Gox finally registered with FinCEN, the US Treasury Department's anti-money-laundering regulator.
[url]http://arstechnica.com/business/2013/07/winklevoss-twins-create-fund-to-trade-bitcoins-on-stock-market/[/url] ([url]http://arstechnica.com/business/2013/07/winklevoss-twins-create-fund-to-trade-bitcoins-on-stock-market/[/url])
Winklevoss twins file for $20 million Bitcoin IPO
Tyler and Cameron Winklevoss, the key backers of Bitcoin, have filed with the US Securities and Exchange Commission (SEC) to set up an exchange – traded fund for the virtual currency to popularize it, and allow it to be traded like stocks or commodities.
The game plan by the twins best known for suing Facebook CEO Mark Zuckerberg involves an exchange – traded fund that would hold only Bitcoins. Such a fund will significantly simplify access to Bitcoins – the way commodity – based funds made investment in precious metals easier.
The Winklevoss Bitcoin trust wants to sell a million of Bitcoin shares, where each is valued at 0.20 Bitcoins.
“The trust brings Bitcoin to main street and mainstream investors to Bitcoin. It eliminates the friction of buying and reduces the risks associated with storing Bitcoin while offering similar investment attributes to direct ownership,” as bitcoin.com quoted Tyler Winklevoss as explaining the motivation behind going public.
[url]http://rt.com/business/winklevoss-twins-bitcoin-ipo-520/[/url] ([url]http://rt.com/business/winklevoss-twins-bitcoin-ipo-520/[/url])
se eu tiver um milhao de bitcoins e nao as quiser trocar por dolares o que posso comprar?
Bitcoin recognized by Germany as legal tender ([url]http://www.cnbc.com/id/100971898[/url])
Virtual currency bitcoin has been recognized by the German Finance Ministry as a "unit of account", meaning it is now legal tender and can be used for tax and trading purposes in the country.
Bitcoins is not classified as e-money or a foreign currency, the Finance Ministry said in a statement, but is rather a financial instrument under German banking rules. It is more akin to "private money" that can be used in "multilateral clearing circles", the Ministry said.
"We should have competition in the production of money. I have long been a proponent of Friedrich August von Hayek scheme to denationalize money. Bitcoins are a first step in this direction,"said Frank Schaeffler, a member of the German parliament's Finance Committee, who has pushed for legal classification of bitcoins.
At least half of all Bitcoin transactions are for online gambling
jeremyliew - August 23, 2013
Recently I noted that illegal drug purchases are around half a percent of Bitcoin transactions, which is far from the existential threat that it has been made out to be. Instead, the most common usecase for Bitcoin is online gambling.
Satoshi Dice is the most popular Bitcoin denominated online gambling site. Today it checks IP addresses to screen out residents of the US and other jurisdiction where online gambling is illegal, but that has not always been the case. The interesting thing about Satoshi Dice is that it was publicly traded on MPEX, a Bitcoin denominated stock exchange, until it was bought last month for $11M. As such,until being acquired Satoshi Dice reported its financials.
The average number of transactions per day on Satoshi Dice in June was 24.8k (there were 12.4k daily bets, but given how Satoshi Dice functions, each bet corresponds to 2 transactions).
According to Blockchain.info, there were about 48.4k Bitcoin transactions per day in June. So in June 2013, Satoshi Dice represented 51% of network volume in terms of number of transactions.
That being said, most Satoshi Dice transactions are small. Also according to their financial reports, the average daily volume of BTC bets on Satoshi Dice in June was 10.5k (including initial bet and payout). Again, according to Blockchain.info, the average daily BTC transaction volume in June was 213.8k. So in June 2103, Satoshi Dice represented about 5% of transaction volume denominated in Bitcoin.
There are other online gambling sites, notably Just-Dice, which was launched on June 20th. It has rapidly grown to an average daily volume of 7.8k BTC per day so far in August. Since Satoshi Dice no longer reports transaction volume since being bought, it is hard to tell if Just-Dice is additive to the Satoshi Dice volume or if it has taken share, but in the most aggressive case, it would represent another 4% of all Bitcoin transaction volume. In the last two months, Just Dice had raised over $5M USD worth of investment, suggesting that there are many who believe that online gambling with Bitcoin will continue to have a bright future.
In any event, online gambling represents at least 10x the transaction volume of Silk Road and the other Bitcoin drug marketplaces.
Coinsetter to bring leverage and shorting to bitcoin with $500,000 funding round
New York City-based bitcoin startup Coinsetter has taken its first outside investment by closing a seed round totaling $500,000. The round was led by Barry Silbert, the CEO and founder of SecondMarket, and Jimmy Furland, a successful London-based tech entrepreneur. Silbert invested in the company through his Bitcoin Opportunity Fund. Tribeca Venture Partners, a NYC-based venture capital firm, also took a leading role as the largest investor in the round. Other investors include Microsoft head of corporate strategy Charles Songhurst, Facebook product lead Ben Davenport, and bitcoin industry leader Roger Ver.
Coinsetter will soon be launching a levered forex trading platform for bitcoin that enables people to make levered trades on margin and short the bitcoin market. These capabilities are available in all mature markets but are virtually absent in the bitcoin space. Through its focus on security, transparency and a great user experience, Coinsetter will be working to make bitcoin more accessible to both mainstream and institutional traders. In an ancillary arm, Coinsetter will also offer the first scalable solution for accredited investors and institutions to earn interest on their bitcoins.
Jaron Lukasiewicz, Coinsetter’s founder and CEO, is focused on building a bitcoin platform that people love and can truly rely on in terms of performance and security. “This financing round places our company in a position to build this highly demanded platform the right way,” Jaron states. “We now have multiple developers working to bring a high quality product to market, and we have even more people performing security-intensive code reviews on it.” Marshall Swatt, Coinsetter’s CTO, emphasizes this point further. “Up to this point, few companies in the bitcoin space have been able to deliver the kind of security and reliability that is expected of any bank, brokerage or traditional financial investment firm, especially one that operates in under the U.S. legal framework. Coinsetter’s paramount objective is to provide security and reliability, and to maintain complete trust with our customers in everything that we do.”
Bitcoin lobbyists host meet-and-greet with Homeland Security and other agencies today
The virtual currency's advocates head to Washington for a summit hosted by the Treasury Department
Members of the Bitcoin Foundation, the trade organization that represents the virtual currency that approximates cash on the internet, are having a series of "educational meetings" today with politicians, regulators, law enforcement officials, and federal agencies including the Department of Homeland Security, Treasury Department, and Federal Bureau of Investigation.
The overall message that the Foundation is trying to send is that Bitcoin has proven itself to be a useful and enduring tool, and that the US will suffer competitively if the currency becomes illegal or too onerous to use under American law. In March, a division of the Treasury Department announced that certain Bitcoin businesses must register with the federal government, a requirement the Foundation says would be crippling for many startups.
"The federal government has taken an active interest in understanding Bitcoin," says Marco Santori, chairman of the Foundation's Regulatory Affairs Committee. "As such, the goal of these initial meetings is education about the Bitcoin protocol specifically and distributed finance in general. The Foundation is committed to establishing itself as the first resource for government policymakers."
Bitcoin now supports an economy worth more than $1.4 billion. That economy includes everything from sales of alpaca socks, computer equipment, services, illegal drugs, to the trading of the currency itself. Nothing like Bitcoin has ever achieved this level of adoption, so it's new territory for regulatory agencies. The fact that Bitcoin is the primary currency on the digital black market Silk Road doesn't help its image with the feds, and there have been multiple large-scale thefts of Bitcoin that have resulted in complaints to law enforcement (and at least one lawsuit).
Chip veterans form new startup, will sell high-end Bitcoin miner for $14,000
CoinTerra says that its TerraMiner IV will reach two terahashes per second.
On Tuesday, a new Bitcoin startup called CoinTerra announced that it raised $1.5 million in venture capital. This likely puts the company in a position to dominate the Bitcoin hardware market—assuming it can come through on its promises.
Earlier this month, CoinTerra revealed the TerraMiner IV, a two terahash per second ASIC Bitcoin miner that will sell for $13,999 and is set to ship in December 2013. (An ASIC is a specialized computer designed to one specific task, in this case the goal is mining bitcoins.) By contrast, the one that Ars tested earlier this year was a five gigahash per second device made by Butterfly Labs. That company also makes a 500 gigahash per second ASIC miner that costs over $22,000. So if CoinTerra's TerraMiner IV ships as described, it will be one of the highest-end and relatively lowest cost miners available.
...
The company’s CEO, Ravi Iyengar, was Lead CPU Architect at Samsung for two years and worked out of the Samsung Austin Research Center. The head of the company’s advisory board is Naveed Sherwani, an Intel veteran and current chair of the Global Semiconductor Association Technical Steering Committee. Sherwani literally wrote the book on very-large-scale integration (VLSI) semiconductor design and production.
...
How Bitcoin Spreads Violate a Fundamental Economic Law
If you click over to Mt. Gox, the most famous bitcoin exchange, one unit of the crypto-currency will set you back $145. But at Bitstamp you would pay only $129. (At time of writing; prices can change quickly.)
Mt. Gox traders are thus paying a 12% premium for their bitcoins.
That spread seems to violate a fundamental economic law. When transaction costs are low, identical items should trade at nearly identical prices. Otherwise, arbitrageurs would step in to buy cheap and sell dear until the price gap narrows.
But that isn’t happening.
The “law of one price” used to hold. Last fall and winter bitcoin prices at the two big exchanges typically differed by less than 2 percent, a reasonable range given exchange fees and the cost of money transfers:
In April, however, the bitcoin market went haywire. After spiking to $266 on Mt. Gox, bitcoin prices cratered, falling as low as $54 just two days later. That volatility created large, but temporary spreads between prices on different exchanges (and made it difficult to measure spreads accurately).
When conditions calmed, spreads returned to normal. And then Mt. Gox’s troubles began.
On May 14 the U.S. government accused the exchange of operating an illegal money service business. The government seized $5 million that Mt. Gox held at Dwolla (an online payment processor) and Wells Fargo WFC +0.1%.
Fearing for their money, Mt. Gox customers converted their at-risk dollars into easy-to-withdraw bitcoins, and the Mt. Gox-Bitstamp spread spiked to 5%.
Spreads briefly normalized until Mt. Gox announced that it was suspending U.S. dollar withdrawals. Mt. Gox had become a Roach Motel (or, if you prefer, a Hotel California) for U.S. dollars. Traders could check their dollars in, but they couldn’t check them out.
Customers responded as you would expect. The spread spiked to 6%, as Mt. Gox traders again converted dollars into bitcoins. The spread briefly narrowed after Mt. Gox’s July 4 announcement of resumed dollar withdrawals. But spreads then spiked to record levels once Mt. Gox customers started reporting that withdrawals remained slow or nonexistent.
Mt. Gox prices are higher than on Bitstamp today because customers apparently can’t get their dollars out of Mt. Gox. So they pay extra for bitcoins. For those customers, a Mt. Gox bitcoin is different from one anywhere else. So the Mt. Gox price isn’t a clean measure of a bitcoin’s value. Instead, it measures the value of a bitcoin plus the desperation of Mt. Gox’s customers.
But that still leaves a puzzle. It makes sense that customers will pay a premium to get their money out. But who is willing to take the other side of the trade, selling bitcoins in return for “Mt. Gox dollars”?
As best as I can tell, those traders have stayed silent on the bitcoin chat boards. Perhaps they are newcomers who think they’ve found an arbitrage opportunity and don’t realize their dollars will be hard to withdraw. Or perhaps they believe that Mt. Gox will get its act together. (A more sinister take, raised on the boards, is that some preferred traders do have the ability to withdraw.) Whatever the case, they stand to make a tidy profit if they can get their dollars out, and sorely disappointed if they can’t.
Sources: For a quick explanation of bitcoin, try this introduction. For price data from numerous exchanges, visit bitcoin charts. My chart uses a 7-day moving average of spreads to smooth the volatility. The measured spread has at times been much higher, e.g., 40%+ on April 10, but that passed quickly.
Disclosure: I own 0.1 bitcoin.
Bitcoin gaining market-based legitimacy as XBT
Punctual trams run quietly along the street out front. It looks like any other office building in Zürich. But inside the nondescript building of SIX Interbank Clearing, a small unit of professionals maintains the list of the world’s currency codes.
Last week in that very same building, I had the honor of presenting the bitcoin cryptocurrency to a gathered audience of various bank officials at an e-commerce conference. And I mentioned that the individual, or committee, that endorses and finalizes XBT as the ISO currency code for bitcoin will earn their spot in history next to Satoshi Nakamoto.
Of course, a new code for a brand new asset class is not comparable to an achievement in financial cryptography and distributed consensus, but significant nonetheless because of its impact on the evolution of math-based currencies.
The ISO 4217 standard for currency codes is published by a voluntary, non-governmental organization independent of any national agenda. It operates more or less as a body that approves the three-character currency codes of new countries or regions. In some cases, the code reflects a non-governmental unit such as gold (XAU) and silver (XAG).
Beyond the regulations and government approval that so frequently underpin discussions about the legitimacy of bitcoin, a different type of legitimacy is emerging and it has the ability to out-survive the elected administrations of legal jurisdictions.
This market-based legitimacy holds the key to bitcoin’s success – not the sanctions and official blessings for what’s an appropriate monetary unit. Governments and regulators may come and go, but customs and convention persevere.
Currency code XBT is a sign of this growing market-based influence, at least among the organizations currently depending on such codes. Governments generally follow rather than lead market adoption because it is too difficult to alter the course of momentum.
Uniquely, bitcoin operates as both a value transfer network and a separate unit of account. Therefore, it doesn’t require the services of a third-party intermediary to approve and route transactions. However, as a monetary unit, bitcoin offers great opportunities for those that desire to trade or price in bitcoin and perhaps layering services on top of the protocol.
At the top of the pyramid is SWIFT, a member-owned cooperative that provides the communication platform to connect more than 10,000 banking organizations in 210 countries (16 more countries than the United Nations).
SWIFT’s influence is so pervasive that its ecosystem is a daily barometer of global economic performance such as GDP growth rates, capital flows, and foreign exchange trade volatility.
Once again, bitcoin is a major topic of conversation at Sibos, the annual SWIFT conference being held in Dubai this year.
In prepared remarks yesterday, SWIFT CEO Gottfried Leibbrandt said, “I would not see why we at Swift could not send transactions in bitcoin as a currency.” If they do, they will undoubtedly look to the ISO for the currency code. The Bitcoin Foundation had two scheduled appearances at the SWIFT conference.
Also, the payment networks like VISA, MasterCard, and American Express all rely on the ISO 4217 codes for international transactions and currency conversion. Once the member banks start requesting settlement in bitcoin for certain transactions, the payment networks will look to the ISO for the corresponding currency code.
XE.com, one of the world’s leading providers of Internet foreign exchange tools and services, recently began displaying bitcoin prices in XBT across their data feed. Founded in 1993, the company licenses over 35,000 XE Currency Converters, provides commercial currency data to over 1,000 clients, and serves 18 million unique users per month.
Service provider OANDA also displays bitcoin prices using the currency code XBT. OANDA is a market maker and a trusted source for currency data serving individuals and financial institutions. Founded in 1995, it provides access to one of the world’s largest historical, high frequency, filtered currency databases serving over 30 million requests per month.
Not to be outdone, Bloomberg in August announced that they were testing XBT price quotes internally lending more ammunition to the push for formal code adoption.
In the bitcoin trading world, exchange operator Kraken became the first to make the formal switch to XBT this week and other bitcoin exchanges are expected to follow suit.
In the retail foreign exchange trading world, platform market leaders like MetaTrader 4 are witnessing client firms undertake the bitcoin modifications on their own. Although not expressing trades in XBT yet, the gradual adoption of bitcoin into existing forex platforms signals a huge shift in market trading. So far, only three companies are known to have incorporated bitcoin into the MT4 environment, including AvaTrade, BTC-E, and Bit4X.
XBT may represent the beginning for bitcoin standards and market-based legitimacy, but it is certainly not the end. Next up on the standards agenda is the Unicode symbol for bitcoin with B⃦ or ฿ as the two leading contenders.
Será que o EBay está a pensar aceitar bitcoin?
[url]http://deals.ebay.com/blog/whats-the-deal-with-bitcoins-anyway/[/url] ([url]http://deals.ebay.com/blog/whats-the-deal-with-bitcoins-anyway/[/url])
What's the Deal with Bitcoins Anyway? ([url]http://www.youtube.com/watch?v=PrK-152xfy0#[/url])
Germany's Ministry of Finance recently endorsed Bitcoins as private money, making it the first country to legally accept Bitcoins. The Cryto-currency is expected to be governed under the same fiscal and legal rules as the Euro.
The Bitcoin Investment Trust (BIT) is a private, open-ended trust that is invested exclusively in bitcoin and derives its value solely from the price of bitcoin. It enables investors to gain exposure to the price movement of bitcoin without the challenges of buying, storing, and safekeeping bitcoins.
The Bitcoin Investment Trust is designed for sophisticated investors looking for exposure to bitcoin in a simple investment vehicle. The BIT addresses the confusing and cumbersome experience of buying, storing and safekeeping large quantities of bitcoins as an investment.
Launched in 2013, the BIT is sponsored by Alternative Currency Asset Management (ACAM), a wholly-owned subsidiary of SecondMarket Holdings, Inc. and an affiliate of SecondMarket, Inc. (custodian, marketing and distribution partner). ACAM has engaged leading service providers Ernst & Young (auditor), Sidley Austin LLP (legal counsel), Continental Stock Transfer & Trust (transfer and administrative agent), and Corporation Service Company (trustee).
INVESTMENT DETAILS
INVESTMENT MINIMUM:
$25,000
INVESTOR QUALIFICATION:
Accredited investor
FRONT END FEE:
1.5% (waived for investments made in 2013)
ANNUAL ADMINISTRATIVE AND SAFEKEEPING FEE:
2.0%
BACK END FEE:
1.5%
LIQUIDITY:
To commence no later than March 2014.
Kraken partners with Fidor Bank to offer bitcoin trading services in the EU ([url]http://feedproxy.google.com/~r/CoinDesk/~3/8U4Z_dy9c-c/[/url])
Digital currency exchange Kraken has forged a partnership with Munich-based Fidor Bank to offer its European customers regulated bitcoin trading services.
Jesse Powell, CEO of Payward Ltd, which is the developer of Kraken, said the exchange has found its “ideal partner” in Fidor Bank.
He described the bank as a “responsible, forward-thinking financial institution” and praised its desire to combine the “predictability and stability of traditional banking relationships with the social and economic benefits of new digital currencies”. Powell added:
“From the beginning, our goal has been to establish bitcoin and other digital currencies as legitimate complements to the euro, the pound and other traditional, government-issued currencies.”
Kraken is now looking to offer its services outside the EU by cooperating with financial industry partners and regulatory authorities across the world.
This isn’t the first bitcoin company Fidor has partnered with – back in July the bank teamed up with German bitcoin marketplace bitcoin.de, which is operated by Bitcoin Deutschland GmbH.
Upon the announcement of this partnership, Oliver Flaskämper, managing director of Bitcoin Deutchland GmbH, said: “With Fidor Bank AG as our partner, the digital bitcoin currency, which was initially smiled at as internet play money, is increasingly turning into a serious alternative currency after only four years.”
Fidor Bank says its long-term goal is to bring important market innovations to its customers. Matthias Kröner, CEO of Fidor, said the bank has noticed digital currencies start to emerge as “serious and useful alternatives to government-issued currencies”.
“With Kraken, we can enable our customers to trade bitcoin and other digital currencies just as securely, easily and flexibly as they trade other foreign currencies today,” he added.
Baidu division now accepting bitcoins
([url]http://www.cnbc.com/id/101116330[/url])
Chinese search engine Baidu, the world's fifth most visited site according to one set of rankings, has announced it has started to accept the online currency, bitcoin, for its security service.
Jiasule, a Baidu division aimed at improving the security and performance of websites, started supported bitcoin payments on Monday to meet the needs of its users, the company said in a statement Tuesday.
"Jiasule, as the innovator of the internet, has become the first cloud services vendor to support bitcoin, giving us richer payment methods and experience," the company said.
Bitcoin is a "virtual" currency that allows users to exchange online credits for goods and services. While there is no central bank that issues them, bitcoins can be created online by using a computer to complete difficult tasks, a process known as mining. Some 11.75 million bitcoins are believed to be in circulation, with a cap of 21 million—meaning no more bitcoins can created after that point. On Wednesday morning one bitcoin was worth just under $160, according to bitcoincharts.com.
"(Bitcoin) has already reached into our daily lives," Baidu said in the statement.
"It can be used to buy a cup of coffee, or exchanged for gold and silver. In China, bitcoin is considered quite 'trendy'.
"During the summer, predominant Chinese state television company CCTV broadcast a documentary detailing the digital currency and many analysts see that a key point at which interest in the bitcoin increased. Downloads of bitcoin wallets surged in the few days following the documentary, according to statistics from SourceForge, rising to second place in the global ranking behind the United States. Bitcoincharts.com has data that shows the Chinese yuan is now the second most traded currency pair with bitcoin after the U.S. dollar.
Banking on the Bitcoin craze
Barry Silbert, SecondMarket founder & CEO, discusses the launch of its newly-minted Bitcoin Investment Fund, which is a digital currency-focused fund for institutional and "sophisticated" investors.
"It looks like the same trends we see with BRIC (Brazil, Russia, India and China) nations doing currency swap deals outside of the USD as a way to hedge or outright avoid the dollar is now spilling over to bitcoin," Max Keiser, a broadcaster and advocate of the currency told CNBC, who now predicts the price of bitcoins could surge upwards to $300.
As for Google, speculation has been rife that the American search engine company might look to integrate the currency. Back in May, the company's investment arm, Google Ventures, opted to part-fund Ripple, a payment system using bitcoin and other currencies.
Mike Hearn, a Google software engineer living in Switzerland is also working on micropayment systems that involve bitcoin, but confirmed to CNBC that the project was being conducted away from his professional duties.
In September, Jonathon Waller a developer at startup incubator BitcoinEAST in Japan received a response from Google indicating that Google Shopping Express were "looking into" using bitcoin as a payment method. However, this has since been denied by a Google spokesperson.
"The customer support rep in this instance was mistaken. All purchases on Shopping Express are made using Google Wallet, and we have no plans to use bitcoin as a payment method. As always, we're constantly listening to user feedback," the company told CNBC.
Shop at Walmart with bitcoin ([url]http://www.coindesk.com/groceries-bitcoin-egifter-walmart/[/url])
The lives of people attempting to live solely on bitcoin just got much easier, at least in the US. ‘Social’ gift card seller eGifter has started selling cards for retail behemoth Walmart.
eGifter began accepting bitcoin at the beginning of October 2013, and in doing so opened up a new universe of mainstream purchasing options. The company already sells gift cards for over 100 retail outlets in a wide range of categories, including well-known brands like Barnes & Noble, Land’s End, Home Depot and CVS Pharmacy.
Even among people who have never set foot in one of their stores, Walmart is famous for selling pretty much everything at discount prices. Perhaps most significantly, bitcoin users will now be able to pay for groceries and gasoline in their favorite currency.
Membership-based retail warehouse Sam’s Club (a Walmart subsidiary) also accepts Walmart gift cards as payment, increasing options even further.
Buying gift cards with bitcoin for yourself and others has been around for a short while already, after competitor Gyft partnered with BitPay in May 2013 to sell cards for a range of stores including clothing and fast food, as well as Amazon.
“The ability to purchase daily necessities with bitcoin has been something of a holy grail for enthusiasts”
Other indirect payment options include bitcoincodes.com, which exchanges bitcoin for access to various online services like XBox Live, Playstation Network, Nintendo and AirVPN. Australian residents can use local service Bitcoin Gift Cards to buy, among other things, fuel and home supplies.
The ability to purchase daily necessities with bitcoin has been something of a holy grail for enthusiasts, and a lack of such options is often used by cryptocurrency naysayers to claim bitcoin isn’t mainstream enough for mass acceptance.
eGifter users can send gift cards and vouchers for over 100 US-based brands to others attached to e-cards and video messages. The recipient can either print off the coupon number or barcode, or display it on a smartphone using eGifter’s iOS or Android apps.
The company uses Coinbase to process transactions and does not charge any extra fees or markups to pay with bitcoin.
Logging into eGifter with Facebook, Google+ or LinkedIn allows users to import their contact lists to choose recipients. If you prefer not to link your social networks to other sites, it also allows you to sign up and send gift cards with email addresses only. Users can also purchase cards in groups with each contributor using different payment options, if they wish.
While electronic gift cards occasionally need to be explained to store employees, reddit users have reported no problems making purchases with the Walmart cards purchased with bitcoin via eGifter.
7- Investir na produção de bitcoins em casa tornou-se muito caro, é um mercado muito competitivo que está em crescimento com empresas altamente especializadas que desenvolvem o seu próprio hardware (e por vezes também o vendem, algumas placas por preços exorbitantes).
Bitcoin Mining Rush Means Real Cash for Hardware Makers ([url]http://www.bloomberg.com/news/2013-10-15/bitcoin-mining-rush-means-real-cash-for-hardware-makers.html[/url])
Bitcoin, the virtual money that exists only in digital form, is spawning a real-world hardware boom.
Created four years ago by a person or group using the name Satoshi Nakamoto, Bitcoin is a virtual currency that can be used to buy and sell a broad range of items -- from cupcakes to electronics to illegal narcotics.
The currency, used to buy and sell everything from electronics to illegal drugs on the Web, has surged to about $135, more than 10 times its value a year ago.
The rally has created a cottage industry of speculators eager to get their hands on Bitcoins, which can only be created digitally by using powerful computers to solve complex software problems. That has in turn boosted a market for high-powered machines, some costing more than $20,000 apiece, which are custom-made to unlock new Bitcoins in a process called mining, a nod to the excavation of minerals and metal ore.
“Mining can actually be quite profitable when miners are able to get their equipment in a timely manner, which is what keeps many of us looking for better, faster and cheaper hardware all the time,” said Andrew Korb, who set up a fund that buys systems to mint Bitcoins and shares the proceeds with investors.
Beyond investing in the currency, the speculation has extended to equipment manufacturers targeting Bitcoin miners and automated teller-like machines for cashing in or exchanging the currency. Startups such as Butterfly Labs Inc., KnCMiner AB and Robocoin Technologies say hardware sales have soared along with the price of Bitcoins.
Bloomberg
Ontem saiu um artigo interessante sobre um novo tipo de empresas que o Bitcoin poderá criar.
The real value of Bitcoin lies in economies that don’t yet exist
[url]http://btcgeek.com/dawn-of-autonomous-corporations/[/url] ([url]http://btcgeek.com/dawn-of-autonomous-corporations/[/url])
Some of these schemes were plausible enough, and, had they been undertaken at a time when the public mind was unexcited, might have been pursued with advantage to all concerned. But they were established merely with the view of raising the shares in the market. The projectors took the first opportunity of a rise to sell out, and next morning the scheme was at an end. Maitland, in his History of London, gravely informs us, that one of the projects which received great encouragement, was for the establishment of a company “to make deal boards out of saw-dust.” This is no doubt intended as a joke; but there is abundance of evidence to shew that dozens of schemes, hardly a whit more reasonable, lived their little day, ruining hundreds ere they fell. One of them was for a wheel for perpetual motion—capital one million; another was “for encouraging the breed of horses in England, and improving of glebe and church lands, and repairing and rebuilding parsonage and vicarage houses.” Why the clergy, who were so mainly interested in the latter clause, should have taken so much interest in the first, is only to be explained on the supposition that the scheme was projected by a knot of the fox-hunting parsons, once so common in England. The shares of this company were rapidly subscribed for. But the most absurd and preposterous of all, and which shewed, more completely than any other, the utter madness of the people, was one started by an unknown adventurer, entitled “A company for carrying on an undertaking of great advantage, but nobody to know what it is.” Were not the fact stated by scores of credible witnesses, it would be impossible to believe that any person could have been duped by such a project. The man of genius who essayed this bold and successful inroad upon public credulity, merely stated in his prospectus that the required capital was half a million, in five thousand shares of 100l. each, deposit 2l. per share. Each subscriber, paying his deposit, would be entitled to 100l. per annum per share. How this immense profit was to be obtained, he did not condescend to inform them at that time, but promised that in a month full particulars should be duly announced, and a call made for the remaining 98l. of the subscription. Next morning, at nine o’clock, this great man opened an office in Cornhill. Crowds of people beset his door, and when he shut up at three o’clock, he found that no less than one thousand shares had been subscribed for, and the deposits paid. He was thus, in five hours, the winner of 2000l. He was philosopher enough to be contented with his venture, and set off the same evening for the Continent. He was never heard of again.
Ontem saiu um artigo interessante sobre um novo tipo de empresas que o Bitcoin poderá criar.
The real value of Bitcoin lies in economies that don’t yet exist
[url]http://btcgeek.com/dawn-of-autonomous-corporations/[/url] ([url]http://btcgeek.com/dawn-of-autonomous-corporations/[/url])
Negócios que ainda não existem... Parece-me que já vi isso em qq lado. Ah, foi aqui:CitarSome of these schemes were plausible enough, and, had they been undertaken at a time when the public mind was unexcited, might have been pursued with advantage to all concerned. But they were established merely with the view of raising the shares in the market. The projectors took the first opportunity of a rise to sell out, and next morning the scheme was at an end. Maitland, in his History of London, gravely informs us, that one of the projects which received great encouragement, was for the establishment of a company “to make deal boards out of saw-dust.” This is no doubt intended as a joke; but there is abundance of evidence to shew that dozens of schemes, hardly a whit more reasonable, lived their little day, ruining hundreds ere they fell. One of them was for a wheel for perpetual motion—capital one million; another was “for encouraging the breed of horses in England, and improving of glebe and church lands, and repairing and rebuilding parsonage and vicarage houses.” Why the clergy, who were so mainly interested in the latter clause, should have taken so much interest in the first, is only to be explained on the supposition that the scheme was projected by a knot of the fox-hunting parsons, once so common in England. The shares of this company were rapidly subscribed for. But the most absurd and preposterous of all, and which shewed, more completely than any other, the utter madness of the people, was one started by an unknown adventurer, entitled “A company for carrying on an undertaking of great advantage, but nobody to know what it is.” Were not the fact stated by scores of credible witnesses, it would be impossible to believe that any person could have been duped by such a project. The man of genius who essayed this bold and successful inroad upon public credulity, merely stated in his prospectus that the required capital was half a million, in five thousand shares of 100l. each, deposit 2l. per share. Each subscriber, paying his deposit, would be entitled to 100l. per annum per share. How this immense profit was to be obtained, he did not condescend to inform them at that time, but promised that in a month full particulars should be duly announced, and a call made for the remaining 98l. of the subscription. Next morning, at nine o’clock, this great man opened an office in Cornhill. Crowds of people beset his door, and when he shut up at three o’clock, he found that no less than one thousand shares had been subscribed for, and the deposits paid. He was thus, in five hours, the winner of 2000l. He was philosopher enough to be contented with his venture, and set off the same evening for the Continent. He was never heard of again.
in Memoirs of Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds ([url]http://www.gutenberg.org/files/24518/24518-h/dvi.html[/url]), by Charles Mackay.
No que toca a instrumentos para facilitar trocas tudo é uma ilusão, seja o Ouro, Euro, USD, Bitcoin ou outra qualquer coisa. O intuito final é mesmo a troca de bens ou serviços, não o instrumento. Em relação à especulação, pode ser critico... o Ouro correu mal, era uma moeda em que não havia incentivo para a gastar, no Bitcoin passa-se o mesmo.
Ontem saiu um artigo interessante sobre um novo tipo de empresas que o Bitcoin poderá criar.
The real value of Bitcoin lies in economies that don’t yet exist
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225USD
"Gentleman, we have a lift off"
Eis uma nova perspetiva de médio prazo (gráfico de 3 dias) da Bitcoin, onde se vê que a subida parabólica ainda não terminou, embora tivesse existido uma forte correção, este fim de semana, que trouxe a BTC dos $395 até aos $290.
Bitcoin Is Broken
by Ittay Eyal and Emin Gün Sirer
Monday November 04, 2013
http://hackingdistributed.com/2013/11/04/bitcoin-is-broken/ (http://hackingdistributed.com/2013/11/04/bitcoin-is-broken/)
Bitcoin is broken. And not just superficially so, but fundamentally, at the core protocol level. We're not talking about a simple buffer overflow here, or even a badly designed API that can be easily patched; instead, the problem is intrinsic to the entire way Bitcoin works. All other cryptocurrencies and schemes based on the same Bitcoin idea, including Litecoin, Namecoin, and any of the other few dozen Bitcoin-inspired currencies, are broken as well.
Specifically, in a paper we placed on arXiv, Ittay Eyal and I outline an attack by which a minority group of miners can obtain revenues in excess of their fair share, and grow in number until they reach a majority. When this point is reached, the Bitcoin value-proposition collapses: the currency comes under the control of a single entity; it is no longer decentralized; the controlling entity can determine who participates in mining and which transactions are committed, and can even roll back transactions at will. This snowball scenario does not require an ill-intentioned Bond-style villain to launch; it can take place as the collaborative result of people trying to earn a bit more money for their mining efforts.
Conventional wisdom has long asserted that Bitcoin is secure against groups of colluding miners as long as the majority of the miners are honest (by honest, we mean that they dutifully obey the protocol as proscribed by pseudonymous Nakamoto). Our work shows that this assertion is wrong. We show that, at the moment, any group of nodes employing our attack will succeed in earning an income above their fair share. We also show a new bound that invalidates the honest majority claim: under the best of circumstances, at least 2/3rds of the participating nodes have to be honest to protect against our attack. But achieving this 2/3 bound is going to be difficult in practice. We outline a practical fix to the protocol that is easy to deploy and will guard against the attack as long as 3/4ths of the miners are honest.
We need the Bitcoin community's help in deploying this fix so that the Bitcoin ecosystem can be made more robust, at least against attackers whose mining power is below the 25% threshold. Even with our fix deployed, however, there is a problem: there are mining pools at the moment that command more than 25% of the mining power, and, in the past, there have been mining pools that commanded more than 33% of the mining power. We need the Bitcoin community's awareness and concerted effort to ensure that no mining pool reaches these thresholds. The mere possibility that the system can get into a vulnerable state will be an impediment to greater adoption of Bitcoin.
Those of you who want a precise and full explanation of the attack can cut straight to the research paper (http://arxiv.org/abs/1311.0243v1), though it may be a bit terse and dry. In the rest of this blog entry, we will outline the attack for the non-hard-core practitioner, such that by the end of the blog entry, anyone should understand the intuition behind our attack, be equipped to earn higher revenues through mining, and possess the tools required to usurp the currency. To get to this point, we need a little bit of background on how Bitcoin works. If you're familiar with Bitcoin mining, you can skip to the next section that describes how the attack works. If you are a non-techie Bitcoin user, you can skip straight to the Implications section.
The Blockchain
The key idea behind Bitcoin's success is a decentralized protocol for maintaining a global ledger, called a blockchain. The blockchain records transactions between Bitcoin addresses, tracking the movement of every Bitcoin as it changes hands. This tracking ensures that no one can double-spend a coin, as the ledger makes it all too apparent whether a user sent out more Bitcoins from his account than he earned. The particular way in which Bitcoin tracking is performed makes sure that the record is also immutable; once a Bitcoin transaction is committed and buried in the blockchain, it is difficult for an attacker to reverse the transaction, so that a merchant can ship goods in good conscience, assured that the transaction will later not be reversed.
This protocol works through a process called mining. In essence, the ledger is organized into a single, ordered sequence of blocks, each of which records a set of transactions. Each block contains a crypto-puzzle, a computationally difficult challenge akin to a CAPTCHA. Miners organize themselves into a loosely-organized, distributed network, and they all concurrently try to add a new block to the ledger. To do this, they need to discover the solution to a crypto-puzzle, formed by the contents of the ledger until the point where the new block is being added. Solving a crypto-puzzle is hard work; a computer has to plug in many different values and see if they solve the crypto-puzzle posed by the new block. The puzzles are such that a home computer working alone will take many years to solve a crypto-puzzle. Some people use GPUs to speed up this process, while others have invested in custom ASICs designed to solve Bitcoin crypto-puzzles.
Of course, this process is not free, as the process of solving these crypto-puzzles consumes power and requires cooling. For the currency to be viable, the miners need to be compensated for their efforts. Bitcoin miners are compensated through two mechanisms: they collect the transaction fees from the transactions recorded in the new block they contributed to the block chain, and they also collect a lump sum fee. This lump sum fee creates new Bitcoins, according to a time-varying formula. Hence, "mining" is similar to digging for gold -- every now and then, a miner is rewarded with a nugget. The difficulty of crypto-puzzles are automatically adjusted such that a new block is added to the ledger approximately every 10 minutes, which ensures a predictable coin generation rate for the system, which stems inflation and makes the currency supply more predictable than it would be otherwise.
The nice thing about having crypto-puzzles that are so difficult is that it is not practical for an attacker to modify the ledger. Someone who wants to, say, buy something from a Bitcoin merchant, get the goods shipped, and then later change that block to erase the transfer of money to the merchant, faces a very difficult task: they need to find alternative solutions to cryptopuzzles for that block and every subsequent block. What makes this difficult is that the main bulk of the miners will be working hard on adding new blocks at the tail end of the ledger, so an attacker, with limited resources, cannot hope to find alternative solutions for all the past blocks and catch up to the rest of the miners.
Miners today organize themselves into groups known as pools. A pool will typically consist of a set of cooperating nodes that share their revenues whenever they find blocks. Mining pools are kind of like the shared tip jar at a restaurant: on occasion, a miner will hit the potluck, discover a good solution to a cryptopuzzle, and rake in some revenues, kind of like a waiter who lands a big table that runs a large tab. Since this occurs relatively infrequently from the point of view of any given miner, sharing the proceeds enables the miners to have more predictability in their lives.
The Attack
The honest Bitcoin protocol assumes that all miners engage in a benign strategy where they quickly and truthfully share every block they have discovered. Until now, everyone assumed that this was the dominant strategy; no other strategy was known that could result in higher revenues for miners.
Our work shows that there is an alternative strategy, called Selfish-Mine, that enables a mining pool to make additional money at the risk of hurting the system. In Selfish-Mining, miners keep their block discoveries private to their own pool, and judiciously reveal them to the rest of the honest miners so as to force the honest miners to waste their resources on blocks that are ultimately not part of the blockchain.
Here's how this works in practice. Selfish miners start out just like regular miners, working on finding a new block that goes at the end of the blockchain. On occasion, like every other miner, they will discover a block and get ahead of the rest of the honest miners. Whereas an honest miner would immediately publicize this new block and cause the rest of the honest miners to shift their effort to the newly established end of the chain, a selfish miner keeps this block private.
From here, two things can happen. The selfish miners may get lucky again, and increase their lead by finding another block. They will now be ahead of the honest crowd by two blocks. They keep their new discovery secret as well, and work on extending their lead. Eventually, the honest miners close the gap. Just before the gap is closed, the selfish pool publishes its longer chain. The result is that all the honest miners' work is discarded, and the selfish miners enjoy the revenue from their previously secret chain.
The analysis of revenues gets technical from here, and the only way to do it justice is to follow along the algorithm and state machine provided in our paper. But the outcome is that the selfish mining pool, on the whole, nullifies the work performed by the honest pool through their revelations.
The success of the attack, and the amount of excess revenue it yields, depends on the size of the selfish mining pool. It will not be successful if the pool is below a threshold size. But this threshold is non-existent in the current implementation -- selfish mining is immediately profitable. Our proposed fix raises the threshold to 25% if universally adopted. And, while there may be other fixes, no fix can raise it above 33%. So, at least 2/3rds of the Bitcoin miners have to be honest. All three of these findings are a far cry from the 50% previously (and falsely) believed to protect the currency.
The Implications
The selfish mining strategy has significant implications for the Bitcoin system:
- The members of a selfish mining pool will earn more revenue than honest participants: This means that rational, self-interested miners, who typically invest significant amounts of money in their rigs, will want to join selfish miners instead of follow the honest strategy.
- Once launched and successful, selfish mining pools will grow in size: There are no mechanisms in place to exert any kind of pressure to break up a selfish mining pool.
- Selfish mining is harmful to the Bitcoin community: Selfish miners bring down revenues for everyone. The fact that a selfish mining attack can be launched, and a selfish pool can grow in size until it controls the currency, is a deterrant to people, like the Winklevii, who are drawn to the decentralized nature of Bitcoin.
- This attack is practical right now with any size mining pool: Anyone can launch this attack successfully right now, and make revenues in excess of what they would otherwise make.
- Under the best theoretical conditions, Bitcoin requires at least 2/3rds of the miners to be honest: It was previously believed that the Bitcoin ecosystem was safe as long as a majority were honest. Our analysis shows that this is wrong. If a selfish-mining pool were to command 1/3rd (33%) of mining power, it'll always be in a position to make excess revenues over honest miners.
- We propose a practical fix that will protect against selfish mining as long as pools command below 25% of the mining power: The fix is simple to apply. It would be a good idea for the Bitcoin community to adopt it.
- There are mining pools in existence that can conceivably launch successful selfish mining attacks: At the moment, any mining pool can launch a successful mining attack. With our proposed fix, only pools above 25% can launch the attack, but there exists a pool of this size right now. And there have even been pools that commanded more than 33% of the mining power in the past.
FAQ
Some frequently asked questions:
- What happens when a selfish mining group is formed?
Once a group of selfish miners appear on the horizon, rational miners will preferentially join that mining group to obtain a share of their higher revenues. And their revenues will increase with increasing group size. This creates a dynamic where the attackers can quickly acquire majority mining power, at which point the decentralized nature of the Bitcoin currency collapses, as the attackers get to control all transactions.
- When a single pool controls the currency, does the value of a Bitcoin go to $0?
No. It all depends on how the controlling group runs the currency. But the decentralization, which in our view is so critical to Bitcoin's adoption, is lost. It would not be at all healthy for the Bitcoin ecosystem.
- Does this affect X, where X is another cryptocurrency?
Probably. It affects every currency system that is inspired by Bitcoin's blockchain. That includes Litecoin, PPcoin, Novacoin, Namecoin, Primecoin, Terracoin, Worldcoin, and a host of other currencies that share the same global ledger concept (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cryptocurrencies).
- What's the core discovery here?
We're the first to discover that the Bitcoin protocol is not incentive-compatible. The protocol can be gamed by people with selfish interests. And once the system veers away from the happy mode where everyone is honest, there is no force that opposes the growth of really large pools that command control of the currency.
- Is selfish mining happening now?
We cannot know for sure, but we suspect not. Ours is the first work to publicly investigate an alternative mining strategy.
- What's with these two separate thresholds? Do 2/3rds of the nodes have to be honest? Or 3/4ths? Why is there a gap between the two?
At the moment, the threshold is non-existent. With our proposed fix, which is practical and easy to deploy, it gets raised to 25%; i.e. 3/4ths of the network must be honest. Perhaps someone can propose a fix that raises this threshold further, but we have shown that they cannot raise it above 2/3rds.
- Would we be able to tell a selfish mining pool from any other pool?
Not easily. A selfish mining pool can hide behind throwaway addresses to mask its identity. And while the timing of block revelations does look different for selfish miners, it's difficult to tell who was genuinely first, as near-concurrent revelations will arrive in different orders at hosts.
- Is there a danger associated with making this attack public?
The only way to protect the system against selfish mining attacks is to get everyone to change their implementations. So the only way we can protect the system is by publicizing the potential attack. We have chosen not to launch the attack ourselves, because we care about the long-term viability of the currency.
- Can Bitcoin remain a viable currency?
Probably. We have shown that as long as selfish miners are below a certain threshold, they will not succeed. And while this threshold does not exist yet (i.e. selfish mining will immediately yield benefits for any sized pool), we have a proposed fix that raises the threshold to 25%.
a atrair cada vez mais o interesse de fundos e investidores internacionaisnão é a mais correcta.
"Fui muita burro" - É expressão típica aplicada a esta coisa que é o bitcoin.
Sigo a coisa desde o início, e no início cheguei a gozar com tipos que investiam nisto e que minavam em casa, no tempo em que minar estava ao alcance de qualquer PC.
Fiquei satisfeito quando a bolha estoirou aqui há meses e ainda antes quando foi declarada a morte da bitcoin na wired, com um artigo fantástico da história da "ascenção e queda", talvez aqui há ano e meio.
Tenho andado a seguir mais atentamente desde a crise do Chipre, e só não entrei porque dava trabalho guardar a moeda em casa, e esta moeda não é para ter guardada num qualquer servidor algures na net, esta moeda não precisa de bancos e o meio é difícil e duvidoso, com muito hacker, ladrão e charlatão metidos, portanto a única solução era ter em papel ou numa pen fora de qualquer máquina ligada à rede.
Tive para comprar umas quantas moedas quando os preços andavam pelos 100USD, acreditava que chegasse aos valores actuais e 600% de valorização seriam muito bem vindos.
Procrastinei no plano de compra, deixei o tempo passar, passei algum tempo fora de Portugal, com acesso limitado à net... deixei andar.
Hoje penso: Fui muita burro.
Porque tive medo de arriscar uma pequena quantia. O medo e a ganância fazem destas nos mercados.
OK, isto é desprezado por muita gente que anda nos mercados profissionalmente, mas a bitcoin era um "longshot" com mais bases que muita penny ou bio que anda para aí.
Só espero que um dia isto venha cá abaixo... estou de fora até ao próximo estoiro valente (se houver).
Em relação a negociar alavancado, é pura loucura ou inconsciência, um subjacente que varie 20% em menos de 24h mata qualquer tipo alavancado.
será que sou eu muito conservador ou estará tudo louco?!...
"Regulador dos EUA considera bitcoin legitima"
[url]http://economico.sapo.pt/noticias/regulador-dos-eua-considera-bitcoin-legitima_181894.html[/url] ([url]http://economico.sapo.pt/noticias/regulador-dos-eua-considera-bitcoin-legitima_181894.html[/url])
"Fui muita burro" - É expressão típica aplicada a esta coisa que é o bitcoin.
Sigo a coisa desde o início, e no início cheguei a gozar com tipos que investiam nisto e que minavam em casa, no tempo em que minar estava ao alcance de qualquer PC.
Fiquei satisfeito quando a bolha estoirou aqui há meses e ainda antes quando foi declarada a morte da bitcoin na wired, com um artigo fantástico da história da "ascenção e queda", talvez aqui há ano e meio.
Tenho andado a seguir mais atentamente desde a crise do Chipre, e só não entrei porque dava trabalho guardar a moeda em casa, e esta moeda não é para ter guardada num qualquer servidor algures na net, esta moeda não precisa de bancos e o meio é difícil e duvidoso, com muito hacker, ladrão e charlatão metidos, portanto a única solução era ter em papel ou numa pen fora de qualquer máquina ligada à rede.
Tive para comprar umas quantas moedas quando os preços andavam pelos 100USD, acreditava que chegasse aos valores actuais e 600% de valorização seriam muito bem vindos.
Procrastinei no plano de compra, deixei o tempo passar, passei algum tempo fora de Portugal, com acesso limitado à net... deixei andar.
Hoje penso: Fui muita burro.
Porque tive medo de arriscar uma pequena quantia. O medo e a ganância fazem destas nos mercados.
OK, isto é desprezado por muita gente que anda nos mercados profissionalmente, mas a bitcoin era um "longshot" com mais bases que muita penny ou bio que anda para aí.
Só espero que um dia isto venha cá abaixo... estou de fora até ao próximo estoiro valente (se houver).
Em relação a negociar alavancado, é pura loucura ou inconsciência, um subjacente que varie 20% em menos de 24h mata qualquer tipo alavancado.
boa tarde
que lojas aceitam bitcoins?
Porque não entrar com um reduzido investimento a estes níveis ? Aos $100 estavam caras, aos $200 também ...
Já vi projecções parabólicas que apontam para valores muito elevados.
cumprimentos
Apesar de ainda não ser massiva a aceitação de bitcoin em lojas já existe alguma aceitação, com tendência a aumentar.
Dois sites para quem quer gastar BTC's:
[url]http://coinmap.org/[/url] ([url]http://coinmap.org/[/url])
[url]http://usebitcoins.info/index.php/bitcoin-in-the-real-world#[/url] ([url]http://usebitcoins.info/index.php/bitcoin-in-the-real-world#[/url])!/catid=12;2;21;3;22;10;13;17;20;15;16;9;4;11;6;18;1;14;25;24;23;19
será que sou eu muito conservador ou estará tudo louco?!...
"Regulador dos EUA considera bitcoin legitima"
[url]http://economico.sapo.pt/noticias/regulador-dos-eua-considera-bitcoin-legitima_181894.html[/url] ([url]http://economico.sapo.pt/noticias/regulador-dos-eua-considera-bitcoin-legitima_181894.html[/url])
Boas,
Sei que não tem muito a ver com o tema variação do preço do Bitcoin, mas aproveito para dar a conhecer uma das primeiras lojas em Portugal a aceitar Bitcoin.
Depois de algum tempo a observar o funcionamento da coisa e inteirar dos pormenores técnicos resolvemos integrar como meio de pagamento na loja on-line. Devo dizer que a integração e infraestrutura técnica é simples e barata, bastante mais simples e barata que uma integração de um sistema CC/Visa. Se o bitcoin vingar vai ser uma lufada de ar fresco para o comércio on-line, pois os custos e os riscos diminuem, o custo neste momento de uma transacção por Bitcoin é de 0.0001 BTC(aproximadamente 0.06 euros), podendo descer para ZERO caso se use um cliente de Bitcoin não oficial. Os riscos diminuem devido a não ser possível fazer "chargebacks" fraudulentos, razão que nos levou a não usar metodos de pagamentos como o PayPal.
Se tiverem alguma dúvida em relação ao processo de integração de um servidor de pagamentos Bitcoin, estejam à vontade.
Já agora, a loja é [url]http://portugal.kit2bike.com[/url] ([url]http://portugal.kit2bike.com[/url])
Comercializamos kits bicicleta elétrica para quem quer poupar algum dinheiro em deslocações e ficar em forma, tudo ao mesmo tempo ;)
Boas,
Sei que não tem muito a ver com o tema variação do preço do Bitcoin, mas aproveito para dar a conhecer uma das primeiras lojas em Portugal a aceitar Bitcoin.
Depois de algum tempo a observar o funcionamento da coisa e inteirar dos pormenores técnicos resolvemos integrar como meio de pagamento na loja on-line. Devo dizer que a integração e infraestrutura técnica é simples e barata, bastante mais simples e barata que uma integração de um sistema CC/Visa. Se o bitcoin vingar vai ser uma lufada de ar fresco para o comércio on-line, pois os custos e os riscos diminuem, o custo neste momento de uma transacção por Bitcoin é de 0.0001 BTC(aproximadamente 0.06 euros), podendo descer para ZERO caso se use um cliente de Bitcoin não oficial. Os riscos diminuem devido a não ser possível fazer "chargebacks" fraudulentos, razão que nos levou a não usar metodos de pagamentos como o PayPal.
Se tiverem alguma dúvida em relação ao processo de integração de um servidor de pagamentos Bitcoin, estejam à vontade.
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Saudações!
O que tem de perigoso o sistema de pagamento PayPal?
Obrigado
Cumprimentos
Boas,
Sei que não tem muito a ver com o tema variação do preço do Bitcoin, mas aproveito para dar a conhecer uma das primeiras lojas em Portugal a aceitar Bitcoin.
Depois de algum tempo a observar o funcionamento da coisa e inteirar dos pormenores técnicos resolvemos integrar como meio de pagamento na loja on-line. Devo dizer que a integração e infraestrutura técnica é simples e barata, bastante mais simples e barata que uma integração de um sistema CC/Visa. Se o bitcoin vingar vai ser uma lufada de ar fresco para o comércio on-line, pois os custos e os riscos diminuem, o custo neste momento de uma transacção por Bitcoin é de 0.0001 BTC(aproximadamente 0.06 euros), podendo descer para ZERO caso se use um cliente de Bitcoin não oficial. Os riscos diminuem devido a não ser possível fazer "chargebacks" fraudulentos, razão que nos levou a não usar metodos de pagamentos como o PayPal.
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Obrigado
Cumprimentos
Pode acontecer algo como isto, [url]http://www.reddit.com/r/personalfinance/comments/1guo2v/i_just_received_a_massive_chargeback_through/[/url] ([url]http://www.reddit.com/r/personalfinance/comments/1guo2v/i_just_received_a_massive_chargeback_through/[/url])
Tive uma experiência no passado que não foi tão grave, mas envolveu perdas tais para nunca mais usar o serviço.
Boas,
Sei que não tem muito a ver com o tema variação do preço do Bitcoin, mas aproveito para dar a conhecer uma das primeiras lojas em Portugal a aceitar Bitcoin.
Depois de algum tempo a observar o funcionamento da coisa e inteirar dos pormenores técnicos resolvemos integrar como meio de pagamento na loja on-line. Devo dizer que a integração e infraestrutura técnica é simples e barata, bastante mais simples e barata que uma integração de um sistema CC/Visa. Se o bitcoin vingar vai ser uma lufada de ar fresco para o comércio on-line, pois os custos e os riscos diminuem, o custo neste momento de uma transacção por Bitcoin é de 0.0001 BTC(aproximadamente 0.06 euros), podendo descer para ZERO caso se use um cliente de Bitcoin não oficial. Os riscos diminuem devido a não ser possível fazer "chargebacks" fraudulentos, razão que nos levou a não usar metodos de pagamentos como o PayPal.
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Obrigado
Cumprimentos
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Tive uma experiência no passado que não foi tão grave, mas envolveu perdas tais para nunca mais usar o serviço.
A procura de bitcoin excede claramente a oferta... vejam os dois principais revendedores nacionais de bitcoin...
btc.pt ([url]https://btc.pt/comprar-bitcoins-com-multibanco-em-portugal/[/url]) - Pede 1000€ por cada bitcoin
btcmb.pt ([url]http://btcmb.pt/comprarbitcoins/[/url]) - Está em manutenção... pois...
Boas,
Sei que não tem muito a ver com o tema variação do preço do Bitcoin, mas aproveito para dar a conhecer uma das primeiras lojas em Portugal a aceitar Bitcoin.
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Saudações!
O que tem de perigoso o sistema de pagamento PayPal?
Obrigado
Cumprimentos
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Tive uma experiência no passado que não foi tão grave, mas envolveu perdas tais para nunca mais usar o serviço.
Saudações!
Obrigado pela sua resposta.
Foi um caso isolado ou tem existido mais?
Eu uso o paypal e o neteller e nunca tive qualquer problema.
Gosto mais do neteller porque o atendimento ao cliente é muito melhor.
Cumprimentos
Boas,
Sei que não tem muito a ver com o tema variação do preço do Bitcoin, mas aproveito para dar a conhecer uma das primeiras lojas em Portugal a aceitar Bitcoin.
Depois de algum tempo a observar o funcionamento da coisa e inteirar dos pormenores técnicos resolvemos integrar como meio de pagamento na loja on-line. Devo dizer que a integração e infraestrutura técnica é simples e barata, bastante mais simples e barata que uma integração de um sistema CC/Visa. Se o bitcoin vingar vai ser uma lufada de ar fresco para o comércio on-line, pois os custos e os riscos diminuem, o custo neste momento de uma transacção por Bitcoin é de 0.0001 BTC(aproximadamente 0.06 euros), podendo descer para ZERO caso se use um cliente de Bitcoin não oficial. Os riscos diminuem devido a não ser possível fazer "chargebacks" fraudulentos, razão que nos levou a não usar metodos de pagamentos como o PayPal.
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Saudações!
O que tem de perigoso o sistema de pagamento PayPal?
Obrigado
Cumprimentos
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Tive uma experiência no passado que não foi tão grave, mas envolveu perdas tais para nunca mais usar o serviço.
A mim não me aconteceu isso. No entanto, há poucos dias, alguém desconhecido me enviou um email dizendo que me queria comprar uns objectos que eu tenho à venda no OLX, pagando através de PayPal e para isso pedia os meus dados PayPal. Felizmente recusei, e disse que só vendia com cash pago à minha vista. Será que, se eu tivesse entregue os meus dados, me poderiam fazer uma charge-back dessas?
Universidade no Chipre é a primeira do mundo a aceitar pagamentos com Bitcoin
Parece que o Bitcoin está a começar a dominar o mundo: a Universidade de Nicósia, no Chipre, anunciou esta quinta-feira (21) que vai aceitar pagamentos de estudantes com a moeda.
Além de ser a primeira faculdade do mundo que aceita pagamentos com Bitcoin, a instituição também lançará um novo curso a partir do próximo ano que visa ajudar profissionais a entender melhor as moedas como as Bitcoin.
«Estamos conscientes de que a moeda digital é um desenvolvimento técnico inevitável que levará à inovação significativa do comércio online, de sistemas financeiros, pagamentos internacionais e do desenvolvimento económico global», afirmou Christos Vlachos, director do departamento de finanças da universidade.
O movimento não é uma surpresa enorme, já que a ilha de Chipre está ligada à moeda cada vez mais neste último ano: Com a crise financeira a agravar-se na última Primavera, os líderes cipriotas aceitaram um acordo de resgate da União Europeia e parte do dinheiro recebido foi investido em Bitcoins. O valor da moeda subiu e continuou a ser forte desde então.
uma pergunta, que corretoras transaccionam a bitcoin?
é que quando e se as corretoras do povo começarem a transaccionar a bitcoin, isso significará um boom nos volumes e aí sim um potencial de subida verdadeiramente estratosférico?
uma pergunta, que corretoras transaccionam a bitcoin?
é que quando e se as corretoras do povo começarem a transaccionar a bitcoin, isso significará um boom nos volumes e aí sim um potencial de subida verdadeiramente estratosférico?
Bitcoins: Homem engana-se e deita fora disco rígido com quase 5 M€
Um informático do País de Gales acidentalmente deitou fora um disco rígido onde tinha uma fortuna de 4,9 milhões de euros em Bitcoins.
O valor desta moeda digital tem sofrido fortes aumentos recentemente, atingindo os mil dólares, o que deixou alguns cibernautas muito ricos, pelo menos no papel.
O galês James Howell estava a tomar uma série de precauções de modo a armazenar as suas Bitcoins num suporte sem ligação à Internet, depois de ter obtido cerca de meio milhão de libras (598 mil euros) em 2009.
Durante umas arrumações de Verão, o homem esqueceu-se que tinha armazendo a fortuna numa unidade externa e deitou-a fora, perdendo no processo à volta cinco milhões de euros (segundo o câmbio actual).
Agora, o disco rígido está num aterro no País de Gales, debaixo de mais de um metro de lixo.
O valor das Bitcoins e sua natureza anónima significam que as «carteiras» ligadas à Internet tornam-se um alvo atractivo para os hackers à procura de dinheiro rápido e fácil.
Este mês já se assistiu a dois grandes roubos de Bitcoins, na BIPS e Inputs.io, em que os ladrões conseguiram alguns milhões de libras em moeda virtual. As vítimas não conseguiram providenciar informações úteis para que a polícia pudesse dar seguimento à investigação, de acordo com o Techfruit.
[url]http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=671489[/url] ([url]http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=671489[/url])
Como é que alguém pode "perder" bitcoins por apagar o seu disco rígido? Então a titularidade das bitcoins não é armazenada numa base de dados centralizada, verificável por qualquer um? Isso, parece-me, é a única coisa que pode dar credibilidade ao sistema. Se essa base de dados existe, não é preciso ninguém armazenar bitcoins em lado nenhum. Alguém pode esclarecer-me disto?
Como é que alguém pode "perder" bitcoins por apagar o seu disco rígido? Então a titularidade das bitcoins não é armazenada numa base de dados centralizada, verificável por qualquer um? Isso, parece-me, é a única coisa que pode dar credibilidade ao sistema. Se essa base de dados existe, não é preciso ninguém armazenar bitcoins em lado nenhum. Alguém pode esclarecer-me disto?
Não.
tu és o teu proprio banco... os bitcoins existem... mas sem a chave de encriptação (que só tu a tens) como se diz "boca". Se só tinhas o ficheiro de autenticação num local (tipo disco rigido e o formataste ... Au revoir !
êlá! Para moeda do futuro, afunda como chumbo.
êlá! Para moeda do futuro, afunda como chumbo.
26% :o 850 deve dar sinal de compra :-\
A BTC está a romper os $1200 com grande volume e parece pronta a testar a zona de forte resistência $1230-40 para tentar ultrapassar o máximo recente nos $1242.
Isto sim, é um mercado bullish e com bons fundamentais (ainda que muitos os não reconheçam), nada tendo a ver com a caricatura dos mercados acionistas no presente, onde vigora a destrutiva máxima de "quanto pior, melhor"!
Eis o panorama em velas de 4 horas, a subida tem sido inegável mas pode aparecer alguma correção mais forte em qualquer altura... talvez só depois de um novo record na valorização da divisa do futuro! :)
de momento dentro de um range entre os 1000 e os 1200, free money.
buy@1071
stop@930
profit@1150
Neste momento, os mineiros de bitcoins perdem enquanto a bitcoin não valer 3000USDe o custo parece-me que também acompanha a lei de Moore e vai crescendo exponencialmente...ya, onde andam os grandes defensores do ambiente nestas alturas? :D LOL
Impressionante a quantidade de energia perdida nisto, queimada, evaporada, transformada em nada mais que calor, dissipado pelas ventoínhas dos ASIC que só dão lucro aos fabricantes.
??? ??? ???
Grande crash, mais uma vez estava lá no grafico, mas supeito que não vai ficar por aqui....onde é que se pode shortar o bicho? :D
China, Bank of America weigh in on Bitcoin
Kim Hjelmgaard
USA TODAY 1:40 p.m. EST December 5, 2013
[url]http://www.usatoday.com/story/money/business/2013/12/05/bitcoin-china-pboc/3876727/[/url] ([url]http://www.usatoday.com/story/money/business/2013/12/05/bitcoin-china-pboc/3876727/[/url])
Two major financial players, China's central bank and the Bank of America, weighed in Thursday on opposite sides on the viability of the wildly popular virtual currency Bitcoin.
The price of a Bitcoin fell below $1,000 after China's central bank banned financial institutions from trading the emerging currency, while Bank of America Merrill Lynch, in its first research report on Bitcoin, said the currency has potential to become a "major means" of payment.
The People's Bank of China said in a statement ([url]http://www.pbc.gov.cn/publish/goutongjiaoliu/524/2013/20131205153950799182785/20131205153950799182785_.html[/url]) on its website that Bitcoin isn't a currency with "real meaning" and that its legal status was different from other currencies.
Bloomberg reported that Bitcoins traded at $980.00 early evening in Beijing on BitStamp, a currency exchange, after trading as high as $1,138.58 prior to the Chinese announcement.
The Chinese central bank said that while China's financial system is not currently at risk from Bitcoin trading, the digital currency does carry unacceptable risks, including fostering a trading environment of excessive speculation and the threat of criminal exploitation.
However, the powerful bank stopped short of imposing a ban on individuals using Bitcoins.
Just over 2 million bitcoins were traded in the past month on China's biggest exchange, BTC China, according to bitcoincharts.com, which follows trading in the cybercurrency.
Bank of America's report said the virtual currency could become a "serious competitor" to traditional money transfer providers. Bitcoin can help users avoid high taxes, capital controls and government seizures, but also is highly volatile, the report noted. Bitcoin, at its introduction in 2009, traded for less than $1. BoA placed the currency's maximum value at $1,300 per Bitcoin and said its maximum market capitalization would be $15 billion.
Despite wild swings in value, the virtual currency has been moving toward broader acceptance. A growing number of companies accept Bitcoins, which can be converted into cash.
Bitcoins: Get Out While The Getting's Good
Gonzalo Lira
November 30, 2013
[url]http://gonzalolira.blogspot.ie/2013/11/bitcoins-get-out-while-gettings-good.html[/url] ([url]http://gonzalolira.blogspot.ie/2013/11/bitcoins-get-out-while-gettings-good.html[/url])
Everyone hates the dollar and the euro—and with good reason. By the lights of any thoughtful observer, the two reserve currencies are being crashed by their respective central banks: The dollar by the insanity which is Quantitative Easing, the euro by the insanity which is German intransigence.
So everyone in the blogosphere is looking for a savior, a way out of this looming inflationary/deflationary collapse.
Enter bitcoin.
Bitcoin presses all the erogenous zones of nerdy tech guys everywhere, who are after all the dominant demographic of the internet, and who are not coincidentally wild about bitcoins.
First off, bitcoins are a virtual currency, stored in “digital wallets”, rather than embodied in actual physical paper—which makes it very cool: Abstract or immaterial stuff is always cooler than brick-and-mortar stuff to tech guys.
Second, bitcoins’ existence is decentralized, eschewing a central bank to issue and police it, or a government to control it—also very cool: Quasi-anarchic decentralization is a utopian dreamland of tech guys everywhere.
Third, bitcoins’ rise in price has rewarded (so far) the early adopters—also very cool: After all, what are tech guys if not the embodiment of the early adopter. We’re the poor suckers who bought a Betamax VCR in the early Eighties, a DivX player in the early Nineties, a MiniDisc car radio in the early Oughts. We’re always the ones who bought some expensive new tech too fucking early, and so we’re thrilled that something we adopted first on our block is finally—finally!—succeeding. Part of the reason we’re cheerleading so strenuously and relentlessly is that we want to hold on to that good triumphant feeling of being an early-adopter of a successful technology.
Fourth, even understanding bitcoins, let alone making, buying and selling them, requires a tech guy to teach the savages—which is coolest of all: Tech guys as a class love being the intermediary of a cool (or even better, a necessary) new thing to the wider mainstream. After all, most of us were the nerdy kids who taught the cheerleader math, then watched her gleefully hop into the jock’s car. With bitcoins, we get to explain to her how they work, and get her to go out on a date with us, ‘cause now we’re bitcoin millionaires while the high-school jock is now a used-car salesman.
We so want bitcoins to succeed, and thereby validate us. So we spew out all sorts of cheerleading ridiculousness that doesn’t even make any rational sense, such as this ([url]http://www.returnofkings.com/21547/bitcoin-is-creating-a-new-class-of-millionaires[/url]); or a bit more rationally but still far too uncritical, this ([url]http://www.nakedcapitalism.com/2013/11/governments-will-struggle-to-control-bitcoin.html[/url]), or this ([url]http://libertyblitzkrieg.com/2013/11/22/you-can-now-buy-a-plane-ticket-with-bitcoin/[/url]).
There’s just one teeny-weenie problem with bitcoins:
Bitcoins don’t serve any useful purpose.
(And just in case it needs to be formally articulated: Stroking nerdy egos is not a “useful purpose”.)
Money, by definition, is a medium of exchange. In and of itself, money is perfectly useless. It is useful to the degree that it helps exchange goods and services for other goods and services.
Hence my two key observations regarding bitcoins—which are my key objections to it as well:
- There is currently no market where you can buy any mundane good or service exclusively and necessarily with bitcoins.
- There is currently no market where you can sell any work or service that you provide, or for any good you wish to sell, exclusively and necessarily with bitcoin.
(Also, actually acquiring bitcoins is remarkably complex—and completely negates the supposed anonymity of bitcoin. Here’s a Reddit editor discussing how tough it was for him to get bitcoins, which is fairly typical of retail customers: A whole lot of hassles, and he still couldn’t buy any. And for all the talk of “bitcoin’s anonymity”, you need a whole truckload of verifiable documents making clear who you are in order to buy your first bitcoin. So the bitcoin-anonymity argument is a chimera.)
The failure to meet that condition—“buy or sell exclusively and necessarily with bitcoin”—is what makes bitcoin essentially useless. Some people are touting that you can buy airline tickets with bitcoin: Sure—but so what, last I checked, all airlines are still accepting U.S. dollars. When airlines beging accepting bitcoins exclusively and necessarily, well then ... but that day won’t come.
The fact is, bitcoins did have an imminently practical application, a market that exclusively and necessarily required bitcoins in order to participate: Silk Road, the online illegal drug market. Before Silk Road was closed by the government, you could buy weed or smack with a bitcoin or two—which was not only great if you wanted to get high, but also allowed bitcoins to behave as a currency is meant to behave: As a medium of exchange.
But since the closure of Silk Road, bitcoins have no raison d’être. Bitcoins have become a good in and of themselves, not a medium of exchange. I would go so far as to argue that the very fact that so many bitcoins bought you so many ounces of hash or so many pills of X prevented the deflation of bitcoins—i.e., the speculative mania in bitcoins—that we have been seeing over the last couple of months. The closure of Silk Road freed bitcoins from its task of being a mechanism of exchange, and allowed it to become what it is today:
Tulips.
Right now, bitcoins are rising against the dollar so precipitously—or in other words, deflating so abruptly (see chart below)—or in still other words, there is such a speculative mania in bitcoins—that even if there was something you could exclusively and necessarily buy with a bitcoin, only a fool would actually spend one on that good or service. I mean it has actually gone up over 1,000% over the last month.
([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=14942;image[/url])
Bitcoin price and volume chart.
Hence since there is nothing you can exclusively and necessarily buy with bitcoins, and since it is rising against all other currencies so radically, it pays to hoard bitcoins rather than to spend them—and thus they automatically become a speculative good.
In other words, again, tulips.
Accepting for the moment that bitcoins might become a de facto currency for some market or other, its deflationary behavior over the last few months is an excellent argument as to why currency deflation is such a bad thing to an economy, arguably worse than inflation: The currency is hoarded, on the expectation that goods and services will become cheaper over time, which they do because people don’t buy and thus sellers lower their prices—thus encouraging people with cash to not buy, the economy falling into a deflationary spiral.
Bitcoin is following a deflationary spiral to a “T” . . . except for the basic fact that there is nothing to buy in the bitcoin economy except other bitcoins.
That’s why bitcoins will crash: It’s a speculative mania, folks. Every buyer of bitcoins is expecting its value to rise. And consciously or not, every buyer expects that in the future, there will be someone willing to pay more dollars for the bitcoins they have than they themselves paid out for them.
Consciously or not, every bitcoin owner is waiting for the greater fool.
Once the market for bitcoin buyers realizes that there are no more fools—or that the last holders of bitcoins are the last fools of the market—the value of bitcoins against other currencies will crash just as swiftly as it has risen. Faster, even.
So here’s the bottom line:
—If you don’t have any bitcoins, don’t get any. It’s going to crash—the “when” of course being impossible to predict, but as inevitable as the collapse of any speculative bubble.
—If you currently have bitcoins, then follow Joseph P. Kennedy’s very wise advice: “Only a fool holds out for top dollars.” If you’ve made some money on the run-up in Bitcoins, take the profits and count yourself lucky. If the bubble continues to rise, so what, you made your money. Better to sell too early than too late.
Without Silk Road, bitcoins are nothing but tulips. And tulipmania ended in tears for some, laughter for others.
Be the one who’s laughing when it all crashes.
A bitcoin tem uma outra falha estrutural: são os mineradores que estabelecem a cadeia de integridade da moeda, mas, por desenho é cada vez menos rendível produzir moeda... e preve-se que em 2017 esta cesse de ser produzida, devido aos custos...
Se eu reencontrar a referência para este problema, depois coloco-a aqui.
A bitcoin tem uma outra falha estrutural: são os mineradores que estabelecem a cadeia de integridade da moeda, mas, por desenho é cada vez menos rendível produzir moeda... e preve-se que em 2017 esta cesse de ser produzida, devido aos custos...
Se eu reencontrar a referência para este problema, depois coloco-a aqui.
consegues saber os custos neste momento?
Fascinating Number: Bitcoin Mining Uses $15 Million's Worth Of Electricity Every Day ([url]http://www.forbes.com/sites/timworstall/2013/12/03/fascinating-number-bitcoin-mining-uses-15-millions-worth-of-electricity-every-day/[/url])
([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=1502.0;attach=14932;image[/url])
([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=1502.0;attach=14936;image[/url])
Sim, mas os gráficos que coloquei têm o defeito de considerar que são necessários 650W/Ghash, o que era verdade a certo momento, mas que tem vindo a baixar drasticamente, ao ponto de afirmarem que de momento está nos 6-9W por Ghash.
Falo nisso aqui ([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,1502.msg96215.html#msg96215[/url]).
A eficiência dos cálculos é cada vez maior, assim como a dificuldade.
Interessante seria saber qual a variação da eficiência ao longo do tempo (em Watt/GHash). Será que consegue acompanhar a curva da dificuldade?
Segundo o que dizes no post anterior não deve conseguir acompanhar.
Eu não consigo encontrar dados, só encontro fé e mineiros a falir.
recupera quase 30% da queda de 50.hoje mais de 7%
JPMorgan files patent for Bitcoin-style payment system ([url]http://www.ft.com/intl/cms/s/0/e230307a-61c4-11e3-aa02-00144feabdc0.html#axzz2n6Hl1ETK[/url])
JPMorgan Chase has filed a US patent application for a computerised payment system that resembles some aspects of Bitcoin, the controversial virtual currency.
Like Bitcoin, JPMorgan’s proposed system would allow people to make anonymous, electronic payments over the internet, without having to reveal their name or account numbers or pay a fee, according to the patent application.
Não há barreiras de entrada para criar moedas similares.
Não há barreiras de entrada para criar moedas similares.
Eu ainda estou à espera que alguém refute a minha hipótese de criar uma nova moeda à base de cores. Cada cor tinha um dono registado numa base de dados central. Se se definissem as cores como sendo apenas 16, por exemplo, era esperar que a cotação de cada uma subisse a 1 bilião de USD ou coisa parecida. Depois podia-se postular que se transaccionassem fracções de 1 milionésimo ou coisa parecida.
All donations go to the yet non-existent Bitcoin Mining Child Foundationhum...
WTF does this mean?
[url]http://www.coinion.com/2013/12/11/child-labor-bitcoin-mines-exposed/[/url] ([url]http://www.coinion.com/2013/12/11/child-labor-bitcoin-mines-exposed/[/url])
putos a minar bitcoins com abacos?????? isso é possível?
“The blockchain was built off the sweat of child labor. I can get a solid 1, or even 2 hash per minute from each kid. Give them an abacus and it skyrockets to 3 or 4 hash/minute. Do you have any idea how many idle children there are in India? That’s a lot of Satoshi.”
In one mine, children dart their abaci back and forth, dejectedly computing hash after hash. They have lost all sense of language, speaking only in base58.
JPMorgan quiere competir con bitcóin
[url]http://www.cnnexpansion.com/economia/2013/12/11/jpmorgan-patenta-facsimil-de-bitcoin[/url] ([url]http://www.cnnexpansion.com/economia/2013/12/11/jpmorgan-patenta-facsimil-de-bitcoin[/url])
lol também me passou pela cabeça ser gozo, mas como não faço a mínima ideia de como são minadas as bitcoins...
JPMorgan's "Bitcoin-Alternative" Patent Rejected (175 Times)
Earlier in the week, we detailed JPMorgan's attempt to create their own "web cash" alternative to Bitcoin (and Sberbank's talk of doing the same). However, as M-Cam details, following the failure of the first 154 'claims', JPMorgan issued a further 20 claims - which were summarily rejected (making JPMorgan 0-175 for approved claims). As they note, The United States Patent & Trademark Office (USPTO)’s handling of applications like JPMorgan’s ‘984 application ("Bitcoin Alternative") highlights the need to fix a broken system - patent applications of existing inventions need to be finally rejected and not be resurrected as zombies (no matter how powerful the claimant).
After the initial 154 claims were abruptly cancelled, JPMorgan’s attorney submitted 20 additional claims which the examiner, Jagdish Patel, issued non?final rejections for all 20 of the new claims in October 2013. This makes JPMorgan 0?175 in terms of approved claims. The last 20 claims were rejected for non?patentability and indefiniteness under Title 35 United States Code (U.S.C.) Sections 101 and 112.
However, Mr. Patel might well have rejected the claims because of the ‘On Sale Bar’ rule under 35 U.S.C. Section 102(b), meaning that if the invention has been on sale for over a year then the invention is no longer patentable. Under the ‘On Sale Bar’ rule, the application could be invalid because it closely mirrors Bitcoin with features such as making free and anonymous electronic payments and Bitcoin has been in circulation since 2009.
Conclusion
The United States Patent & Trademark Office (USPTO)’s handling of applications like JPMorgan’s ‘984 application highlights the need to fix a broken system.
Patent applications of existing inventions need to be finally rejected and not be resurrected as zombies.
Part of the problem of a system in which one third of patents are seriously or fatally impaired is that companies are allowed to patent items that their competitors have already invented.
Obviously, large financial institutions want in on the online alternative currency action. But they would be well advised to pursue novel and non?obvious approaches that do not duplicate existing commercial options with respect to a virtual medium of exchange.
Bitcoins Fail Currency Test in Scandinavia’s Richest Nation ([url]http://www.bloomberg.com/news/2013-12-12/bitcoins-fail-real-money-test-in-scandinavia-s-wealthiest-nation.html[/url])
Bitcoins were dealt a blow in Norway as the government of Scandinavia’s richest nation said the virtual currency doesn’t qualify as real money.
“Bitcoins don’t fall under the usual definition of money or currency,” Hans Christian Holte, director general of taxation in Norway, said in an interview. “We’ve done some assessments on what’s the right and sound way to handle this in the tax system.”
Norway will instead treat Bitcoins as an asset and charge a capital gains tax, after Germany in August said it will impose a levy on the virtual currency.
More and more nations are taking an official stance on the software since it emerged in 2008 as a virtual currency that’s not controlled by any government or central bank. Bitcoins can be used to pay for everything from hand-made rugs to window cleaning. Students at the University of Nicosia in Cyprus can even pay for their tuition with the software.
Paul Ehling, associate professor in the department of financial economics at the BI Norwegian Business School, said the government’s definition of money may be too narrow.
“Currency is any agreed upon means of exchanges of goods and services, so you could have some small stones, as used in history, and if it’s accepted by a sufficiently large population, then that’s enough,” Ehling said in an interview. “These days we do mean that a much larger group of people is willing to exchange goods or services for this currency.”
China, U.S.
There are about 12 million Bitcoins in circulation, according to Bitcoincharts. Users of the digital money are finding that its wider adoption depends on policy makers and banks as governments from China to the U.S. try to create a set of rules to protect users.
Bitcoin exchanges, payment processors and other startups say they need banks to connect them to the existing payments system and provide basic services like checking accounts. To do that, the fledgling companies must convince the regulators that police the banks that Bitcoins aren’t being used to conceal illicit activity.
Bitcoins’ volatility has also attracted attention and raised questions about its viability as money.
“I don’t think you can even call something a currency if it can change in value by 20 percent to 30 percent a day,” Sophocles Sophocleous, a director at Argos Capital Management in Cyprus, said in a telephone interview today. “At the end of the day, I think people want something backing a currency.”
EBA Warning
The digital currency plunged last week after China’s central bank barred financial institutions from dealing in it. That followed a sudden surge in value in November after a U.S Justice Department official described Bitcoins as a “legal means of exchange.”
The European Banking Authority today released a warning on the risks of using unregulated digital money that is susceptible to hackers. “Cases have been reported of consumers losing significant amounts of virtual currency with little prospect of having it returned,” the EBA said in a statement on its website. “When using virtual currency for commercial transactions, consumers are not protected by any refund rights under EU law.”
The price of Bitcoins topped $1,000, as speculators anticipated broader use of digital money. The price has since dropped to around $850 on Bitstamp, one of the more active online exchanges where Bitcoins are traded for dollars and other currencies. They were trading at about $12 a year ago.
Sudden Wealth
Norwegians marveled at the potential of the virtual currency when it emerged in October that a university student became a krone-millionaire after buying the coins. Kristoffer Koch bought $24 worth of Bitcoins in 2009 and then forgot about them until this year, according to Norwegian broadcaster NRK. When he checked his investment’s value, it had soared to more than $800,000, helping him buy an apartment, NRK said Oct. 25.
In Norway, profits from Bitcoin will fall under the wealth tax and losses can be deducted, Holte said. There will be a 25 percent sales tax that applies to businesses, he said.
Introduced five years ago by a programmer, or group of programmers, going under the name of Satoshi Nakamoto, Bitcoins can potentially reduce banking-transaction fees, making it an attractive option for trading via the Web or in stores.
Trusting Currencies
While tax revenue from Bitcoins isn’t substantial, Holte at the Norwegian tax authority said he plans to work with other countries to hammer out the legal aspects of Bitcoin.
Bitcoins’ survival will ultimately depend on whether consumers and vendors decide they can trust it as a legitimate payment form, Ehling said.
“If there’s a crisis or power outage, you need some bills in your wallet in case your credit card doesn’t work -- same goes with Bitcoins,” he said. “It’s sustainable if people use it more and more, and if they trust it. People start with buying small things, but if they start to make bigger and bigger transactions, it could begin to challenge other currencies. Right now, we’re not there.”
CitarJPMorgan's "Bitcoin-Alternative" Patent Rejected (175 Times)
Earlier in the week, we detailed JPMorgan's attempt to create their own "web cash" alternative to Bitcoin (and Sberbank's talk of doing the same). However, as M-Cam details, following the failure of the first 154 'claims', JPMorgan issued a further 20 claims - which were summarily rejected (making JPMorgan 0-175 for approved claims). As they note, The United States Patent & Trademark Office (USPTO)’s handling of applications like JPMorgan’s ‘984 application ("Bitcoin Alternative") highlights the need to fix a broken system - patent applications of existing inventions need to be finally rejected and not be resurrected as zombies (no matter how powerful the claimant).
After the initial 154 claims were abruptly cancelled, JPMorgan’s attorney submitted 20 additional claims which the examiner, Jagdish Patel, issued non?final rejections for all 20 of the new claims in October 2013. This makes JPMorgan 0?175 in terms of approved claims. The last 20 claims were rejected for non?patentability and indefiniteness under Title 35 United States Code (U.S.C.) Sections 101 and 112.
However, Mr. Patel might well have rejected the claims because of the ‘On Sale Bar’ rule under 35 U.S.C. Section 102(b), meaning that if the invention has been on sale for over a year then the invention is no longer patentable. Under the ‘On Sale Bar’ rule, the application could be invalid because it closely mirrors Bitcoin with features such as making free and anonymous electronic payments and Bitcoin has been in circulation since 2009.
Conclusion
The United States Patent & Trademark Office (USPTO)’s handling of applications like JPMorgan’s ‘984 application highlights the need to fix a broken system.
Patent applications of existing inventions need to be finally rejected and not be resurrected as zombies.
Part of the problem of a system in which one third of patents are seriously or fatally impaired is that companies are allowed to patent items that their competitors have already invented.
Obviously, large financial institutions want in on the online alternative currency action. But they would be well advised to pursue novel and non?obvious approaches that do not duplicate existing commercial options with respect to a virtual medium of exchange.
Fonte: Zerohedge ([url]http://www.zerohedge.com/news/2013-12-15/jpmorgans-bitcoin-alternative-patent-rejected-175-times[/url])
The price of bitcoin plummeted still further this morning, after news emerged that at least one exchange in China had blocked deposits made in RMB (Chinese Yuan), the national fiat currency.
China’s largest exchange, BTC China, announced that it would disallow those deposits in a post on its verified Weibo account.
The news came just days after news emerged of a meeting between the People’s Bank of China (PBOC) and third-party payment companies, in which the payment firms were told to stop dealing with bitcoin exchanges.
Ah, está aqui:CitarThe price of bitcoin plummeted still further this morning, after news emerged that at least one exchange in China had blocked deposits made in RMB (Chinese Yuan), the national fiat currency.
China’s largest exchange, BTC China, announced that it would disallow those deposits in a post on its verified Weibo account.
The news came just days after news emerged of a meeting between the People’s Bank of China (PBOC) and third-party payment companies, in which the payment firms were told to stop dealing with bitcoin exchanges.
A China não vai deixar a Bitcoin circular...
a bitcoin pode ser replicada e nao eh apoiada por nenhum valor real, isto para mim sao tulipas
Lembro-me, um tanto vagamente, deste assunto da criação da moeda ter sido discutido no fórum anterior, mas nessa altura eu raramente intervinha nesse tipo de debates.
A questão fundamental que volto a colocar é a seguinte: que razão justifica serem entidades privadas - Bancos Centrais ou comerciais - a usufruírem do enorme privilégio da criação de moeda legal tender e não o próprio Estado, como legítimo representante de TODOS os cidadãos? Do que li, recordo apenas o argumento de que, nesse caso, o Estado poderia criar uma quantidade (quase) ilimitada de moeda (tipo República de Weimar), enquanto os Bancos Centrais são mais independentes, pelo menos em teoria. Falando do que se passa na atualidade, de facto o BCE tem resistido a inundar o mercado de dinheiro, ao contrário da FED e agora o Banco Central do Japão.
Há ainda outra questão importante, que foquei igualmente no tópico "Portugal falido" e tem sido equacionada igualmente por alguns economistas e políticos. Se a política da FED é estimular a economia, através da expansão da moeda em circulação e facilitando o crédito (ou seja, via oferta), por que é que esse estímulo também não é feito pela via da procura, transferindo diretamente parte desse montante para os consumidores (tipo subsídio ao consumo)? Mais ainda, sendo a deflação o "bicho papão", aumentar modestamente os rendimentos do público consumidor (5% por exemplo) deveria ter um efeito bem maior sobre a inflação do que aquele que agora se verifica, onde praticamente só o preço daquilo que é transacionável em bolsa (ações, commodities, obrigações...) é que sobe!
Em suma: a grande questão reside em saber se há ou não uma política monetária e económica, dos Bancos Centrais e do Estado, que beneficia sobretudo uma ínfima parte do mundo financeiro (os tais 1% ou 10%... whatever!), à custa da prosperidade da população em geral!
Fact or fiction... what is it?!
Lembro-me, um tanto vagamente, deste assunto da criação da moeda ter sido discutido no fórum anterior, mas nessa altura eu raramente intervinha nesse tipo de debates.
A questão fundamental que volto a colocar é a seguinte: que razão justifica serem entidades privadas - Bancos Centrais ou comerciais - a usufruírem do enorme privilégio da criação de moeda legal tender e não o próprio Estado, como legítimo representante de TODOS os cidadãos? Do que li, recordo apenas o argumento de que, nesse caso, o Estado poderia criar uma quantidade (quase) ilimitada de moeda (tipo República de Weimar), enquanto os Bancos Centrais são mais independentes, pelo menos em teoria. Falando do que se passa na atualidade, de facto o BCE tem resistido a inundar o mercado de dinheiro, ao contrário da FED e agora o Banco Central do Japão.
Há ainda outra questão importante, que foquei igualmente no tópico "Portugal falido" e tem sido equacionada igualmente por alguns economistas e políticos. Se a política da FED é estimular a economia, através da expansão da moeda em circulação e facilitando o crédito (ou seja, via oferta), por que é que esse estímulo também não é feito pela via da procura, transferindo diretamente parte desse montante para os consumidores (tipo subsídio ao consumo)? Mais ainda, sendo a deflação o "bicho papão", aumentar modestamente os rendimentos do público consumidor (5% por exemplo) deveria ter um efeito bem maior sobre a inflação do que aquele que agora se verifica, onde praticamente só o preço daquilo que é transacionável em bolsa (ações, commodities, obrigações...) é que sobe!
Em suma: a grande questão reside em saber se há ou não uma política monetária e económica, dos Bancos Centrais e do Estado, que beneficia sobretudo uma ínfima parte do mundo financeiro (os tais 1% ou 10%... whatever!), à custa da prosperidade da população em geral!
Fact or fiction... what is it?!
os bitlievers tem de comprar aqui, esta barato+30%
IBM Files Patent to Track Value of Digital Currencies ([url]http://www.coindesk.com/ibm-files-patent-track-value-digital-currencies/[/url])
Another patent application by a major corporation is raising eyebrows this week. This time, IBM’s application for an “E-Currency Validation and Authorization Services Platform” proposes a system to “track the life cycle of any individual e-currency token” both to detect its use in illegal activities and allow for a more accurate estimation of the e-currency’s value.
The application, made public recently after being filed in June 2012, says: “The ability to validate and authenticate digital tokens across the lifetime of any particular token will bolster trust and viability, allowing e-currencies to operate across disparate economic systems, fostering easier participating alongside sovereign currencies and other non-standard currencies.”
It drew almost instant comparison to Coin Validation, Matt Mellon’s proposed system of whitelisting “clean” bitcoins that had never been involved in illegal activity in order to make it more palatable to established financial institutions and regulators. The reaction from the bitcoin community to that plan has been almost universally negative, with accusations it would permanently “taint” coins and render them unacceptable for use even after changing owners numerous times.
Argentina, Bitcoin & Random
Toda a gente sabe que as Bitcoins podem ser extremamente voláteis e não aconselhadas a perfis mais conservadores, no entanto, o exemplo Argentino é paradigmático pois as Bitcoins transformaram-se num tipo de investimento bastante conservador dadas todas as outras opções(Pesos Argentinos ou outro qualquer papel convertível em Pesos Argentinos).
Num país onde é proibido ter dólares americanos e é extremamente difícil comprar ouro, o Bitcoin está a ganhar uma tração imensa devido à falta de opções mais conservadoras para a população se manter a par com a inflação.
Não é uma questão a que esteja a ser dada uma grande atenção neste momento mas acho que vale a pena fazer uma observação atenta da situação na Argentina neste momento para perceber como é estar a caminho de uma situação explosiva. Pode-se até com o exemplo Argentino criar uma lista de acontecimentos que fazem soar o alarme para que algo de grave poderá estar para acontecer.
O peso Argentino continua em desvalorização continuada e acentuada, com quedas de 2% a 3% em dias.
Greve generalizadas. A mais crítica foi a das forças de segurança. Durante o período de greve houve anarquia generalizada em várias cidades.
A inflação é enorme, cerca que 28%, dados oficiais, sendo que a real deverá andar próxima dos 40% a 50% ano.
A cada dia/mês são criadas a pouco e pouco novos conjuntos de taxas/impostos sobre tudo e mais alguma coisa. Taxas para sair do país, taxas para voltar a entrar, taxas para coisas mínimas que sejam trazidas para dentro do país.
Limitações extremas ás importações. A titulo de exemplo, recentemente foi criado um limite de compras online que cada pessoa pode fazer anualmente. Por ano cada pessoa passou a poder importar 2 itens, com um limite declarado de 25 dólares americanos, caso os item passem dos 25 dólares de valor declarado é aplicada uma taxa de 50%, independentemente do item ter passado ou não os 25 dólares de valor declarado, o limite são os 2 itens ano.
Existem muitos mais exemplos, no entanto o que é interessante denotar aqui é de que a Argentina é hoje um país cada vez mais fechado que ainda vai tendo acesso livre à Internet... E é neste contexto e clima que o Bitcoin está a ganhar tração. O Bitcoin neste momento na Argentina está a ser usado como uma estratégia dois em um, (1)serve para converter um ativo em forte desvalorização(Peso Argentino) em algo mais liquido e aceite em quase qualquer parte do mundo e (2)serve para ultrapassar as barreiras impostas pelo estado em relação há movimentação de capitais para dentro/fora do país.
As estratégias que os Argentinos usam vão desde manter ativos em Bitcoin e converte-las em pesos há medida das suas necessidades, trocar Bitcoins por dólares americanos devido há exchange rate ser melhor do que a simples troca de pesos por dólares americanos no mercado paralelo, uso do Bitcoin para transferir riqueza para países mais estáveis, entre outras...
Num mundo cada vez mais instável e em que é expectável que situações como a da Argentina sejam cada vez mais comuns, é expectável que o Bitcoin venha a desempenhar um papel cada vez mais importante na gestão de desastres económicos em zonas de moedas não convertíveis como é o caso da Argentina.
Para vermos o potencial de desastre económico basta observar um pouco o que se passa pelo mundo, para a observação de futuros spots críticos como o da Argentina, parece-me ser uma boa ideia ter em mão a lista de moedas não convertíveis. Nós que estamos numa zona de moeda convertível, não é expectável que o Bitcoin venha a ganhar uma tração espetacular como em cenários em que o seu uso se torna quase uma questão de sobrevivência.
In the bigger picture, I don't understand why people are surprised. There have been warning signs for years.
First, they were a playing cards exchange that jumped ship to get into this later as an after thought because it was more profitable for them.
Second, lets go back to 2011, when an auditor's account was hacked and 2000 BTC were stolen.
Third, openly manipulating the market by simply shutting down their exchange for a "cooldown" period. TWICE!
Fourth, this is not new. They have been having problems since mid 2013. Such as being sued for $75 million dollars by CoinLab and US Feds seizing $5 million in assets because they were not registered in the US as money transmitters back in May, suspending USD withdrawals in June, USD withdrawals not working when they resumed in July, a claim of massive losses in August from crediting deposits before they actually cleared. The buffer they had ran out, and now we're at where we're at.
Fifth is that their exchange rate has always been so much higher than that of all the other exchanges which more or less tracked around the same level. Now, yes, there can be variance in exchange rates dependent on local currency value and exchange volume and other such factors, but it never really did make sense that their exchange alone consistently was 20%+ better than everyone else. It always smelled of price manipulation, but most users never bothered to care because it worked in their favor, or so they thought. There is a saying: "If it seems to good to be true, it probably is!"
So whats happening now? USD withdrawals were never fixed, only got worse and effecting other fiat's too. Insolvent with millions of dollars missing. Their CEO has disappeared as of yesterday. And now BTC withdrawals are suspended. Technical issues? Yeah right. BTC was the only thing of value MtGox possessed, and that was quickly going away as everyone started buying/withdrawing coins since they couldn't get their fiat out, so of course they shut that off.
I'm sorry that a lot of people got and will get screwed. But the writing has been on the wall for a while. They are an inexperienced and shady exchange and always have been. But too many people were (and some still are, I think) in denial of this.
Dear MtGox Customers and Bitcoiners,
As you are aware, the MtGox team has been working hard to address an issue with the way that bitcoin withdrawals are processed. By "bitcoin withdrawal" we are referring to transactions from a MtGox bitcoin wallet to an external bitcoin address. Bitcoin transactions to any MtGox bitcoin address, and currency withdrawals (Yen, Euro, etc) are not affected by this issue.
The problem we have identified is not limited to MtGox, and affects all transactions where Bitcoins are being sent to a third party. We believe that the changes required for addressing this issue will be positive over the long term for the whole community. As a result we took the necessary action of suspending bitcoin withdrawals until this technical issue has been resolved.
Addressing Transaction Malleability
MtGox has detected unusual activity on its Bitcoin wallets and performed investigations during the past weeks. This confirmed the presence of transactions which need to be examined more closely.
Non-technical Explanation:
A bug in the bitcoin software makes it possible for someone to use the Bitcoin network to alter transaction details to make it seem like a sending of bitcoins to a bitcoin wallet did not occur when in fact it did occur. Since the transaction appears as if it has not proceeded correctly, the bitcoins may be resent. MtGox is working with the Bitcoin core development team and others to mitigate this issue.
Technical Explanation:
Bitcoin transactions are subject to a design issue that has been largely ignored, while known to at least a part of the Bitcoin core developers and mentioned on the BitcoinTalk forums. This defect, known as "transaction malleability" makes it possible for a third party to alter the hash of any freshly issued transaction without invalidating the signature, hence resulting in a similar transaction under a different hash. Of course only one of the two transactions can be validated. However, if the party who altered the transaction is fast enough, for example with a direct connection to different mining pools, or has even a small amount of mining power, it can easily cause the transaction hash alteration to be committed to the blockchain.
The bitcoin api "sendtoaddress" broadly used to send bitcoins to a given bitcoin address will return a transaction hash as a way to track the transaction's insertion in the blockchain.
Most wallet and exchange services will keep a record of this said hash in order to be able to respond to users should they inquire about their transaction. It is likely that these services will assume the transaction was not sent if it doesn't appear in the blockchain with the original hash and have currently no means to recognize the alternative transactions as theirs in an efficient way.
This means that an individual could request bitcoins from an exchange or wallet service, alter the resulting transaction's hash before inclusion in the blockchain, then contact the issuing service while claiming the transaction did not proceed. If the alteration fails, the user can simply send the bitcoins back and try again until successful.
We believe this can be addressed by using a different hash for transaction tracking purposes. While the network will continue to use the current hash for the purpose of inclusion in each block's Merkle Tree, the new hash's purpose will be to track a given transaction and can be computed and indexed by hashing the exact signed string via SHA256 (in the same way transactions are currently hashed).
This new transaction hash will allow signing parties to keep track of any transaction they have signed and can easily be computed, even for past transactions.
We have discussed this solution with the Bitcoin core developers and will allow Bitcoin withdrawals again once it has been approved and standardized.
In the meantime, exchanges and wallet services - and any service sending coins directly to third parties - should be extremely careful with anyone claiming their transaction did not go through.
Note that this will also affect any other crypto-currency using the same transaction scheme as Bitcoin.
Conclusion
To put things in perspective, it's important to remember that Bitcoin is a very new technology and still very much in its early stages. What MtGox and the Bitcoin community have experienced in the past year has been an incredible and exciting challenge, and there is still much to do to further improve.
MtGox will resume bitcoin withdrawals to outside wallets once the issue outlined above has been properly addressed in a manner that will best serve our customers.
More information on the status of this issue will be released as soon as possible.
We thank you for taking the time to read this, and especially for your patience.
Best Regards,
MtGox Team
Como é que se pode ter confiança numa moeda se a própria segurança da guarda da mesma depende de detalhes técnicos tão complexos que para os entender é preciso tirar um curso intensivo de software especializado e TI especializada e se há perdas com avarias ou vírus ou piratas informáticos?
Mt. Gox acaba por declarar bancarrota, [url]http://online.wsj.com/news/article_email/SB10001424052702303801304579410010379087576-lMyQjAxMTA0MDIwNzEyNDcyWj[/url] ([url]http://online.wsj.com/news/article_email/SB10001424052702303801304579410010379087576-lMyQjAxMTA0MDIwNzEyNDcyWj[/url])
Cerca de 850 000 Bitcoins perdidas das quais 750000 eram de clientes.
Peter R’s Theory on the Collapse of Mt. Gox
TL/DR: A young man had a secret. To keep it hidden, he kept digging until the hole was a billion dollars deep. This is a speculative tale of a great bitcoin theft from MtGox in 2011 and the efforts that this man undertook to fix it. The tale explains the bitcoin bear market of 2011, the explosive rally of 2013, delayed fiat withdrawals, malled transactions, and a bot named Willy.
“By the time you realize that real life has begun, you are already three moves in.”—Author unknown
It was June 19, 2011. Mark, a 26 year-old young man—a boy really—was ecstatic. He had recently purchased MtGox—a small, online exchange for trading virtual tokens—and business was booming. These virtual tokens were called bitcoins and Mark loved them.
Bitcoins were an obscure curiosity: a peer-to-peer electronic cash system that allowed users to store and exchange credits with any other user in the world, nearly instantly, and without the assistance of a third-party or the permission of an authority. All that was needed was a 78-digit secret number—a key if you will.
In order for his customers to withdraw their bitcoins over the internet, MtGox stored some of these keys on its online server. The remaining keys were stored on USB drives and backed up on paper to prevent theft should the server be compromised.
But theft was hardly a concern. In October of 2010, bitcoins were trading for $0.10 and the half a million bitcoins held by MtGox was worth only $50,000. But still Mark took precautions, diligently moving bitcoins to offline storage and leaving only what was necessary for customer withdrawals online. He truly wanted both his business and bitcoin to succeed.
By April, the bitcoin price had risen to $1 and by June it had exploded to $30. Between June 1 and June 15, an additional one million bitcoins were sent to MtGox and immediately sold, crashing the price back to $10. It was a hectic time, with hundreds of customers needing help, visits from the FBI related to the Silk Road black market, and stress related to the recent market crash. Young Mark was becoming a victim of his own success: there simply wasn’t enough time to get everything done. On this very day in June 2011, the keys to the recently-deposited 1,000,000 BTC were still sitting on his server.
Later this day, a group of hackers gained access to MtGox servers and executed fake trades that the world could see, driving the nominal price of bitcoin near $0. Mark was frantic. He quickly regained control of the servers and learned the dark truth: the million bitcoins that had recently flooded in earlier that month were gone. Mark admitted publically to the hack, rewound the false trades, but kept the truth of the missing coins a secret.
How could this 26-year old explain to his customers that he had lost their bitcoins? And if the world found out, would this kill the thing he loved so dearly? Would he go to jail? Or worse yet, would someone kill him? Mark decided that he would do what he thought was right: he would slowly earn back the lost bitcoin with MtGox trading fee profits and eventually make his customers whole again. He still had over 500,000 BTC left—he moved 424242.42424242 BTC between bitcoin addresses and convinced the community that MtGox was solvent. As long as withdrawals didn’t exceed deposits over a long period of time, no one would ever find out the truth. Or so he thought.
Meanwhile, the bitcoin thieves slowly mixed their coins with other coins, obfuscating the chain of ownership, and then re-selling these coins on MtGox using sock-puppet accounts. Mark tried to stop them, but there was no way he could know for sure which accounts were fraudulent—he even accused innocent people of bitcoin laundering. The constant selling of these stolen bitcoins drove the price down to $2 in November 2011. Mark faithfully used all of the MtGox profits to purchase coins back during this decline. But he would never use customer funds—that was a line he swore not to cross.
The selling of these stolen bitcoins continued at a diminished rate over 2012, and Mark continually purchased coins using the MtGox trading fees. The bitcoin economy was growing and new exchanges were opening up across the world. His bitcoin reserves weren’t building fast enough but the price of bitcoin kept rising (along with the dollar value of the missing bitcoins). He was worried that other exchanges would suck coins out of Gox and reveal his secret. He decided he needed to take decisive action: for the first time, he used customer funds to purchase real bitcoins. These large purchases by Mark further increased demand and ignited the great rally of spring 2013 when the bitcoin price shot from $20 to $266. Mark had reduced his liability in bitcoins, but in dollar terms the coins that were still missing were worth more than ever before.
On May 15, 2013 the US Department of Homeland Security seized millions of dollars from the MtGox Dwolla bank account. MtGox dollar reserves were already depleted at this point, and with the recent seizure, Mark could no longer make good on customer withdrawals in US dollars.
Under the guise of “banking problems,” MtGox slowed US dollar withdrawals to a trickle in the summer of 2013. Customers became increasingly worried and began to bid up the price of bitcoin on MtGox, as this was the only way to escape with their funds. MtGox had little fiat and very little bitcoins, but it learned one thing: as the price differential between Gox and BitStamp grew, the outwards flow of bitcoin slowed dramatically.
And so Willy was born. Willy was a bot, discovered by Wall Observers from bitcointalk.org and named by Opet on Bonavest's trading show, who would consistently purchased bitcoins at regular intervals between November 2013 and February 2014. Evidence that Willy belonged to Mark was revealed when both web and API trading at Gox was disabled for a brief period of time, exposing Willy as the only one left buying.
Willy served two purposes: he drove the price of bitcoin on the MtGox exchange high, thereby slowing and sometimes reversing the outward flow of real BTC, and he reduced the number of GoxBTC held by clients. Of course, this meant that Willy eventually became the owner of a huge number of GoxBTC (that were of course no longer backed by real BTC).
By December, the situation at MtGox was grim. In a desperate attempt to attract more funds, Mark offered reduced trading fees under the guise of celebrating their 1,000,000th customer. This partially worked, but Mark knew it was too late. If MtGox collapsed, it must appear that he didn’t know about the theft until now—for it was better to appear incompetent than criminal.
It was time to cover his tracks.
He purposely mixed immature coins into bitcoin withdrawals to delay the outward flow of coins, and later began malling his own transactions. He added the Gox malleability weakness not as a bug, but as a feature, so that it would seem plausible that outsiders had recently stolen the coins without his awareness. No coins were actually lost to malleability.
The MtGox coin supply dwindled to 2,000 BTC and on February 7, 2014 he had no choice but to disable bitcoin withdrawals. The end was near.
The problem Mark faced was that his customers had $150,000,000 credited to their accounts, yet the MtGox bank account only contained $38,000,000. He could blame the missing bitcoins on transaction malleability, but how could he explain where the fiat money went?
He shifted Willy into reverse and cranked the throttle. Willy relentlessly dumped bitcoins into the open bids. The price fell further and further, eventually dropping well below the BitStamp price. But still not enough people were buying! He needed his customers to buy the GoxBTC. Willy kept dumping coins until finally the price dropped below $100. MtGox even acquired new USD bank wires from customers looking to purchase the cheap coins. By this time, the majority of Gox customers had converted their dollars into bitcoins.
On February 28, 2014, Mt Gox filed for bankruptcy protection in Tokyo, reporting 6.5 billion yen in liabilities, 3.8 billion yen in assets, and 750,000 of customer bitcoins missing. Willy had failed to completely close the fiat solvency gap and Mark finally admitted to having lost the coins.
Now we watch the rest of the story unfold. A story of how an oversight during a hectic period, an untimely theft, and an attempt to cover it up, lead to the greatest loss in the history of bitcoin.
Sobre o criador da bitcoin:
[url]http://mag.newsweek.com/2014/03/14/bitcoin-satoshi-nakamoto.html[/url] ([url]http://mag.newsweek.com/2014/03/14/bitcoin-satoshi-nakamoto.html[/url])
BdP alerta para riscos de utilização de moedas virtuais na véspera de ATM de bitcoins em Lisboa
03 Outubro 2014, 18:19 por Jornal de Negócios | jng@negocios.pt
A partir deste sábado, 4 de Outubro, será possível utilizar em Portugal uma caixa ATM de bitcoins, cuja inauguração acontece em Lisboa. O Banco de Portugal já veio advertir para a utilização de moedas virtuais.
Este sábado é inaugurado em Lisboa um novo modelo de ATM, que permite converter bitcoins em euros e euros em bitcoins. A concepção, produção e propriedade são 100% nacionais, tendo a máquina sido fabricada em Famalicão, pela Partteam. Já o software foi desenvolvido em Lisboa, pela equipa Bitcoin Já.
A nova ATM ficará instalada no átrio da sala de cinema do centro comercial Saldanha Residence, segundo o comunicado da Bitcoin Já enviado às redacções.
O evento de inauguração, que terá início às 17 horas, inclui o pré-visionamento do filme/documentário de Nicholas Mross, The Rise and Rise of Bitcoin, Selecção Oficial do Tribeca Film Festival.
"O filme revela o imenso impacto global que esta extraordinária nova tecnologia se prepara para trazer ao mundo em que vivemos, através da história de um programador informático fascinado por bitcoins. O visionamento será seguido de um debate com convidados especiais", acrescenta o comunicado.
Banco de Portugal alerta consumidores
Na sequência desta notícia sobre a disponibilização ao público de uma ATM com a possibilidade de troca entre bitcoins e euros, o Banco de Portugal emitiu esta sexta-feira, 3 de Outubro, um comunicado a informar que esta ATM não está integrada no sistema de pagamentos português.
"O Banco de Portugal relembra os consumidores dos riscos de utilização e de comercialização de ‘moedas virtuais’ como a bitcoin. Semelhantes alertas têm vindo a ser difundidos pelo Banco Central Europeu e pela Autoridade Bancária Europeia", diz o comunicado da entidade reguladora.
E acrescenta: "As moedas virtuais não são seguras. As entidades que emitem e comercializam ‘moedas virtuais’ não são reguladas nem supervisionadas por qualquer autoridade do sistema financeiro, nacional ou europeia".
Os utilizadores suportam todo o risco, porque não existe garantia de que estas "moedas" sejam aceites na compra de bens ou serviços. Em caso de desvalorização parcial ou total das "moedas virtuais", não existe um fundo que cubra eventuais perdas dos utilizadores, adverte a instituição liderada por Carlos Costa.
Por outro lado, acrescenta, "o consumidor pode perder o seu dinheiro na plataforma de negociação e corre o risco de o dinheiro da sua carteira digital poder ser roubado. Também não existe qualquer protecção legal que garanta direitos de reembolso ao consumidor, como a que existe para as transferências convencionais".
As transacções em "moeda virtual" podem ainda ser utilizadas indevidamente, em actividades criminosas, incluindo no branqueamento de capitais, conclui.
O Banco de Portugal chama ainda a atenção para o facto de o Banco Central Europeu (BCE) ter publicado, em 2012, um estudo ("Virtual Currency Schemes") no qual alertava para os riscos associados às "moedas virtuais", dada a inexistência de regulação, de supervisão e de superintendência relativamente a esta matéria.
Por seu lado, em 2013, a Autoridade Bancária Europeia advertiu os consumidores para o risco de perderem todo o dinheiro investido em "moedas virtuais", por não existirem quaisquer mecanismos legais de reembolso deste tipo de fundos. Alertou ainda para a possibilidade de as transacções em "moeda virtual" poderem ser utilizadas indevidamente em actividades criminosas.
Já em Julho deste ano, a Autoridade Bancária Europeia recomendou às autoridades nacionais de supervisão que desencorajem as instituições financeiras a comprar, deter ou vender "moedas virtuais" enquanto não for definido um quadro regulatório.
Recorde-se que a bitcoin é uma moeda digital, completamente independente de qualquer banco ou governo central. É utilizada exclusivamente online, para efectuar transferências ou pagamentos entre pessoas ou empresas, em qualquer ponto do mundo, sem intervenção de terceiros, relembra por seu lado a Bitcoin Já.
Em Portugal, como no resto do mundo, são muitos os entusiastas desta moeda. Em Agosto passado, uma casa foi posta à venda, em Aveiro, com a possibilidade de ser paga em bitcoins.
[url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/cambios/detalhe/bdp_alerta_para_riscos_de_utilizacao_de_moedas_virtuais_na_vespera_de_atm_de_bitcoins_em_lisboa.html[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/cambios/detalhe/bdp_alerta_para_riscos_de_utilizacao_de_moedas_virtuais_na_vespera_de_atm_de_bitcoins_em_lisboa.html[/url])
So long live Bitcoin... and let everybody join! :)
The Guardian has reported that Australia has raided the home of Craig Wright hours after some have believed that he was one of the founders of cryptocurrency. Of course, authorities also claim such raids are not related. But they ALWAYS are.
A tiny island off the coast of Portugal just became the first country with Bitcoin as its official currency
Pontinha, a tiny micronation island off the coast of Portugal, just became the first country in the world to officially adopt Bitcoin as its national currency. Prime Minister Joby Weeks announced Bitcoin as the nation’s official money earlier this week as the nation also works toward renaming itself “Atlantis” after the mythical lost island civilization.
[url]http://www.fortesaojose.org/[/url] ([url]http://www.fortesaojose.org/[/url])
The micronation exemplifies ‘micro’ with a quoted population of four people living in an area about 2,000 square feet (about the size of a three-bedroom house). The very name “Pontinha” means “a point,” which the island would certainly appear to be on a map. The island is also home to Prince D. Renato Barros, a Portuguese man who purchased the island and announced its secession from Portugal in 2007.
“I have both a Portuguese passport and a passport for Pontinha (where my passport number is 0001),” the prince told The Guardian in 2014. “There are four citizens: me, my wife, my son and my daughter. I am the police, the gardener, everything. I am whatever I want to be – that’s the dream, isn’t it?”
In an interview with Disruptek, Prime Minister Weeks discussed the possibility that the country might adopt further Bitcoin blockchain-based technologies such as e-passports and e-residency for Pontinha citizenry.
Bitcoin provides a trade connection for small nations
As a micronation and its own sovereignty, Pontinha is essentially cut off from the rest of the world without trade. In fact, at the very beginning of its existence as a country, nearby governor of Madeira threatened to cut off its electricity if the island were not sold back. In response, Prince Barros set up a solar panel and windmill to produce electricity.
Bitcoin and the blockchain, the world-wide distributed ledger that underpins Bitcoin, a small nation could provide numerous electronic services that could provide an export. This model has been pushed by companies such as 21, Inc. who produce the 21 Bitcoin Computer that provides access to a worldwide marketplace; the idea is to provide a trade space for Internet-based services in exchange for bitcoins.
Being its own sovereign state also means that Pontinha could provide services that take electricity and computing power such as storage, data analysis and post-processing. The country could also provide a safe haven for Bitcoin businesses seeking to work outside of the stormy regulatory atmosphere elsewhere. Already the flight of Bitcoin businesses from New York due to the infamous BitLicense.
This has already been the vision of the Isle of Man, a small island nation in the UK, which has sought to become a hub for Bitcoin and digital currency businesses.
[url]http://siliconangle.com/blog/2015/12/15/a-tiny-island-off-the-coast-of-portugal-just-became-the-first-country-with-bitcoin-as-its-official-currency/[/url] ([url]http://siliconangle.com/blog/2015/12/15/a-tiny-island-off-the-coast-of-portugal-just-became-the-first-country-with-bitcoin-as-its-official-currency/[/url])
Curioso vai ser este ano na China....A China nos próximos anos via substituir os EUA. Há muito tempo/anos que o armstrong escreve isso.
Empresário australiano revela ser o criador da moeda virtual Bitcoin
O empresário australiano Craig Wright assumiu hoje ser o criador da moeda virtual Bitcoin, tendo apresentado na BBC documentos e provas que supostamente põem fim a vários anos de especulações sobre o verdadeiro inventor do mecanismo financeiro.
Craig Wright forneceu uma série de documentos e provas que, segundo a estação de televisão britânica BBC, apenas podem estar na posse do verdadeiro criador da Bitcoin.
Wright forneceu, nomeadamente, as mensagens numeradas que incluíam os códigos encriptados que foram criados durante os primeiros dias do início do projeto sobre a moeda virtual.
Os códigos estão "indiscutivelmente ligados" aos "itens de Bitcoins" que apontavam Satoshi Nakamoto como o criador da moeda virtual e que era, "na verdade", o pseudónimo que Carig Wright utilizada na altura em que surgiu o sistema.
Desde 2009 que jornalistas e investigadores apontavam Nakamoto como a entidade que estava na origem do Bitcoin.
"Estas são as mensagens com os itens (dados informáticos) que serviram para enviar 10 bitcoins a Hal Finely em janeiro de 2009, a primeira transação bitcoin", afirmou Craig Wright, revelando as várias parte do processo aos jornalistas da BBC.
Ao contrário das divisas físicas, como o euro e o dólar, os Bitcoins não são regulados por bancos centrais, sendo gerados por milhares de computados em todo o mundo: um processo conhecido como "minage".
Utilizado por milhares de sites da Internet e mesmo por "lojas reais", a moeda virtual (Bitcoin) pode ser trocada por serviços como tarifas de táxis, vários produtos ou mesmo trocar divisas, a partir do momento em que a outra parte aceita o princípio da transação virtual.
Aqueles que contestam o instrumento virtual de transação virtual sublinham que se trata de pagamentos ilegais, efetuados sob anonimato e que a forma atual do Bitcoin é vulnerável ao roubo e a operações fraudulentas.
Apesar da polémica sobre a moeda virtual, vários países admitem regular a moeda virtual criada pelo empresário australiano.
PSP // ARA
Lusa/Fim
A USC terá como base ativos em dinheiro e estará disponível para ser transacionada entre entidades em moedas reais, como dólares, euros, libras e francos suíços, sendo depois convertível paritariamente em depósitos bancários. Na prática, gastar um USC seria igual a gastar o seu equivalente em “dinheiro real”. - Veja mais em: https://www.dinheirovivo.pt/banca/ha-uma-nova-moeda-virtual-e-os-bancos-vao-comecar-a-usa-la/#sthash.AmRAwA9S.dpuf (https://www.dinheirovivo.pt/banca/ha-uma-nova-moeda-virtual-e-os-bancos-vao-comecar-a-usa-la/#sthash.AmRAwA9S.dpuf)
O tópico pode ficar assim.
Não sei ao que te referes, mas se foi ao período em que experiementei "minerar", foi com GPU.
Presentemente, nem usar GPUs seria viável. O mundo moveu-se para FPGAs e ASICs.
O tópico pode ficar assim.
Não sei ao que te referes, mas se foi ao período em que experiementei "minerar", foi com GPU.
Presentemente, nem usar GPUs seria viável. O mundo moveu-se para FPGAs e ASICs.
Uma moeda tem que ser:
- meio de intermediação;
- unidade de conta;
- reserva de valor.
Se não tiver estas funções bem definidas e bem percepcionadas por toda a população, nunca será o futuro.
Na minha opinião claro.
Oh Zero so podes estar a gozar , a percentagem da população mundial que percebe bem o que é o dinheiro e produtos financeiros deve ser infima...tal como o seu percurso... , ja nem falo em usa lo(s) .
Bem percepcionadas por toda a gente ;D
Oh Zero so podes estar a gozar , a percentagem da população mundial que percebe bem o que é o dinheiro e produtos financeiros deve ser infima...tal como o seu percurso... , ja nem falo em usa lo(s) .
Bem percepcionadas por toda a gente ;D
Nã. Estou a falar a sério...e até é muito óbvio. Basta imaginares um saco de notas de dolares (ou euros, ou francos ou libras), e ao lado um saco de pens de bitcoins. E depois questiona toda a humanidade qual dos sacos quer levar para a casa.
Ao que irás observar, chama-se "bem percepcionado por toda gente".
O tópico pode ficar assim.
Não sei ao que te referes, mas se foi ao período em que experiementei "minerar", foi com GPU.
Presentemente, nem usar GPUs seria viável. O mundo moveu-se para FPGAs e ASICs.
Acompanho pouco esta coisa da bitcoin mas surpreendeu-me saber por aqui que as FPGAs ja estao a ser usadas para minerar.
Todos temos uma FPGA em casa, na box da TV, é tira-la e começar a minerar hehe
Oh Zero , se o Gulden for mais utilizada na Holanda que o Euro...., vais dizer que o Gulden nao é nada que nao vale nada?
Olha , preferes cfds ou papel? faz essa experiencia... , preferes cash ou futuros? faz essa experiencia , preferes credito , cash ou leasing , faz essa experiencia.
Eu prefiro o cartao ao saco.
Oh Zero , se o Gulden for mais utilizada na Holanda que o Euro...., vais dizer que o Gulden nao é nada que nao vale nada?
Olha , preferes cfds ou papel? faz essa experiencia... , preferes cash ou futuros? faz essa experiencia , preferes credito , cash ou leasing , faz essa experiencia.
Eu prefiro o cartao ao saco.
digo-te o que digo desde do início: sem as 3 características, não há moeda. Vale zero.
a bitcoin não possui as 3 características, e duvido que venha a possuir.
se na holanda aceitam bitcoins é porque têm facilidade em trocar por...por....pera..............EUROS.
volta a este tópico quando a cotação da bitcoin colapsar 50% em poucos meses, que eu depois explico-te. é ver o que aconteceu à bitcoin entre junho 2014 e janeiro de 2015. Talvez só o bolivar venezuelano colapsou tanto em tão pouco tempo.
Eu também já tive cupões de papel na mão a dizer "Pode comprar até 100€ na loja". Mas nunca coloquei a hipótese de vales e cupões valerem mais que dinheiro.
Fico perplexo com a facilidade que vocês acreditam em histórias de encantar, sem nenhuma análise crítica... Neste fórum já se exige mais.
epá não dá...discute-se uma coisa e tu vais buscar merdas que não tem nada a ver.
leva lá a bicicleta para casa. E quando a cotação da bitcoin colapsar um dia destes mais que o bolivar venezuelano, dá notícias.
Um ponto de vista cada vez mais partilhado por muita gente .
Fernando Ulrich
Ontem às 17:18 ·
Índia proibindo 80% das cédulas de rúpias em circulação e coibindo a compra de ouro.
Venezuela proibindo 50% das cédulas de bolívares em circulação.
China desvalorizando o yuan e intensificando os controles de capitais.
Europa restringindo cada vez mais o dinheiro em espécie.
Suíça impondo juros negativos e grandes correntistas sendo proibidos de sacar em espécie.
Economistas e banqueiros centrais advogando guerra ao dinheiro e aventando a sua abolição.
Qual a lição desse estado de coisas?
Dinheiro estatal = não é seu dinheiro, quem controla é o governo.
#Bitcoin = seu dinheiro, você controla.
basta mudar pais
o que nao falta ai e malta aceita euros e dolares sem fazer perguntas
Parece que agora são essencialmente os doidões Chineses que transacionam bitcoin. E eles são dados a especular maciçamente em tudo ...
Não ... as outras são irrelevantes e não são fungíveis. Alguém enterrar dinheiro noutras moedas (ou mesmo em bitcoin) pode ser um logro. Pelo menos bitcoin é reconhecido.
E já deve existir um tópico sobre moedas digitais.
Acima de tudo, as moedas digitais não são fungíveis entre elas. Bitcoin é uma coisa, e qualquer alternativa é outra.
Não são fungíveis, pouco interessa o método.
É o que disse. Percebes o conceito de fungível? Bitcoin não pode ser substituída por outra moeda qualquer, não são equivalentes nem trocáveis entre si.
libra caia na mesma sem soros
desta vez ficou fora mas deu bitate
Em antecipação ao referendo britânico, o conhecido "guru" já tinha apontado para a libra como a grande perdedora em caso de vitória do Brexit, estimando uma queda de 20% face ao dólar. Ainda não aconteceu, mas o certo é que, logo na sexta-feira, 24 de Junho, a moeda britânica perdeu 8,05%
libra desce porque comercio vai ser menos e vao equilibrar balança comercial negativa do reino unido com moeda mais fraca...
pois viu oportunidade
mas na bitcoin nao tem la bancos centrais nem politicos indicar caminho e tipo totoloto advinhar quem vai usar isto
Num mês a bitcoin subiu 30% e o ethereum 80%
Está tudo louco :D
The official launch took place at Brooklyn’s 4 MetroTech Center with a crowd of about 500 people representing global banks, startups, and competing blockchain consortia. Founding members of the EEA rotating board include Accenture, Banco Santander, BlockApps, BNY Mellon, CME Group, ConsenSys, IC3, Intel, J.P. Morgan, Microsoft, and Nuco.
Additional founding members include AMIS, Andui, BBVA, brainbot technologies, BP, Chronicled, Credit Suisse, Cryptape, Fubon Financial, ING, The Institutes, Monax, String Labs, Telindus, Tendermint, Thomson Reuters, UBS, VidRoll, and Wipro, among others.
The Commission believes that the significant markets for bitcoin are unregulated and that, therefore,
the Exchange has not entered into, and would currently be unable to enter into, the type of
surveillance-sharing agreement that helps address concerns about the potential for fraudulent or
manipulative acts and practices in the market for the Shares. Accordingly, the Commission
disapproves the proposed rule change
nao havia aqui alguem que tinha Ether?Eu tenho, mas sim é uma bolha, pode estoirar mesmo, se viesse de novo aos 10$ ou abaixo, aí dava para ir reforçando de 2 em 2 meses, como eu estava a fazer no ano passado, assim tou com cara de parvo a olhar para o preço a subir ??? ;D
Fernando Ulrich
Ether não é ativo. Nem se propõe a tal. Por isso essa bolha cedo ou tarde vai estourar.
nao havia aqui alguem que tinha Ether?Eu tenho, mas sim é uma bolha, pode estoirar mesmo, se viesse de novo aos 10$ ou abaixo, aí dava para ir reforçando de 2 em 2 meses, como eu estava a fazer no ano passado, assim tou com cara de parvo a olhar para o preço a subir ??? ;D
Fernando Ulrich
Ether não é ativo. Nem se propõe a tal. Por isso essa bolha cedo ou tarde vai estourar.
Mas por outro lado há bancos que já andam interessados em usar ethereum ou até em criar blockchains e a descentralizar os sistemas, comunicar com outros bancos etc, era bom que os bancos portugueses pelo menos se interessassem em saber mais sobre isto
No coinbase podes trocar bitcoin e ethereum por euros
Acho que o ethereum vai valorizar a longo prazo.No coinbase podes trocar bitcoin e ethereum por euros
viva
já percebi que há novas moedas electrónicas.
Sabes dizer-me as diferenças e se pensas que vão perdurar.
Achas que vão valorizar?
1 abraço
[Technical risks]
CASPER POS is challenging and not 100% certain it will work.
Scaling & sharding is challenging and not 100% certain it will work.
Maybe despite being batshit crazy Paul Sztorc could be right that oracles are impossible
Possible long term security holes of fundamental flaws might be discovered
[Resource & cashflow risk]
Foundation has limited funds.
Key developers could be poached.
Still not seeing evidence of significant VC investment.
[Competition risks]
R3 may win financial market
Hyperledger may win IOT market
Ripple could win international settlement & remittances market.
Some anon coin may win the darknet market
Could have a million ethereum alt coins indeed consensy could themselves fork Ethereum
Bitcoin might finally sort out their politics
Rootstock & counterparty
Some new unknown coin could be a better ethereum than ethereum.
[Regulatory risks]
Goverments could clamp down on crypto exchanges
Goverments could require permissioned system or back a rival system
Goverments could clamp down on IPO or crowd shares
Goverments could clamp down on issuance of assets or create more onerous KYC requirements
[Reputational risks]
If Kraken or Polonex is the new Mt Gox
If some scam or pyramid scheme gives Dapps a bad name
If a significant number of wallets are hacked
If Ethereum community becomes as toxic as the bitcoin community
[Barriers to adoption]
It is hard to communicate what Ethereum is
Press insist on using the term 'blockchain' or 'bitcoin'
Ethereum PR sucks.
It is still hard for 'normal people' to buy Ether and securely store it.
There is not yet a killer app
Maybe nobody actually wants Dapps or even crypto currency they just want an investment opportunity
Even if there is a killer app the advantages of decentralisation are unclear
Maybe noone actually cares about decentralisation apart from nutjob bitcoiners and they only care about bitcoin
Still no major exchanges listing and hard to buy in directly from fiat
Major Chinese exchanges may never add Eth because they make all their money from mining BTC so don't want Eth to succeed.
[Risk Ethereum could succeed without Ether becoming really valuable]
Stable coins, gold & other currencies will be used for payment & wealth storage not Eth.
Eth will lose it's monopoly for buying gas
Because of competition & scaling transaction fees will fall to the cost of operation & capital.
boa tardeSe não tivesse dentro e quisesse entrar agora não meteria tudo em bitcoin, mesmo sendo 1% ou menos as taxas de compra são muito mais baixas que nas acções, pode-se diversificar, e comprar sei lá as duas maiores moedas, para os mais pacientes pode ser as 5 maiores, ou as 15 sei lá... Comprando só uma corre-se um risco maior, sem grande motivo além da preguiça porque as taxas de compra nem chegam a 1% da compra...
não vejo ninguém a usar bitcoins
isso é coisa dos adolescentes?
o uso desse dinheiro, as transferências está ainda muito verde e praticamente inexistente
colocar até 1% do capital nisso até podia ser interessante...mas é um mundo muito obscuro para mim
abraço
boa tardeSe não tivesse dentro e quisesse entrar agora não meteria tudo em bitcoin, mesmo sendo 1% ou menos as taxas de compra são muito mais baixas que nas acções, pode-se diversificar, e comprar sei lá as duas maiores moedas, para os mais pacientes pode ser as 5 maiores, ou as 15 sei lá... Comprando só uma corre-se um risco maior, sem grande motivo além da preguiça porque as taxas de compra nem chegam a 1% da compra...
não vejo ninguém a usar bitcoins
isso é coisa dos adolescentes?
o uso desse dinheiro, as transferências está ainda muito verde e praticamente inexistente
colocar até 1% do capital nisso até podia ser interessante...mas é um mundo muito obscuro para mim
abraço
https://coinmarketcap.com/all/views/all/#USD
Ainda há pouca coisa que podes comprar com bitcoin, tal como há pouca coisa que podes comprar com ouro, se todos os problemas da bitcoin forem esse...boa tardeSe não tivesse dentro e quisesse entrar agora não meteria tudo em bitcoin, mesmo sendo 1% ou menos as taxas de compra são muito mais baixas que nas acções, pode-se diversificar, e comprar sei lá as duas maiores moedas, para os mais pacientes pode ser as 5 maiores, ou as 15 sei lá... Comprando só uma corre-se um risco maior, sem grande motivo além da preguiça porque as taxas de compra nem chegam a 1% da compra...
não vejo ninguém a usar bitcoins
isso é coisa dos adolescentes?
o uso desse dinheiro, as transferências está ainda muito verde e praticamente inexistente
colocar até 1% do capital nisso até podia ser interessante...mas é um mundo muito obscuro para mim
abraço
https://coinmarketcap.com/all/views/all/#USD
Olá
1% é muito!
Eu ainda não percebi como se troca dinheiro por bitcoins. Existe uma plataforma mas depois é só especulação.
Comprar um bem qualquer caro ou barato com bitcoins não existe ainda em Portugal, ou se existir é quase nula esta oferta.
Estar a apostar na sorte, só porque está na moda...
"minerar" não vale a pena pois não? Penso que Bitcoins não vale a pena, mas e as outras "moedas"?Mesmo fazer de servidor de golem ou de siacoin também não compensa a menos que faças no computador e aceites ficar com menos espaço ou poder computacional para ganhar uns trocos, mas a ideia é servir o cliente, as pessoas em locais com eletricidade mais barata vão sempre puxar o preço para baixo
Bitcoin has been climbing in a nice trend channel since 2015. BTC trades above $1700 as of today, so it looks like it’s going to test the upper boundary of the channel. A breakout above $1900 is possible and would start a blow-off phase like in 2013. But that remains to be seen.
On the downside, the $1000-1200 zone is major support that must be held. A drop below that zone would tell us that newer crypto currencies (possibly ethereum) are taking over, just like Google took over from Yahoo at some point. I still think that most altcoins will go to zero once a crypto currency becomes the clear winner in terms of linking real value and services within its coin.
The next upside targets for bitcoin remain at $2457 and $4246.
Não percebo como a moeda é legal, facilitando lavagem de dinheiro e fugas fiscais.
Não percebo como a moeda é legal, facilitando lavagem de dinheiro e fugas fiscais.
A number of factors have been driving the rally:
Recently passed legislation in Japan that allows retailers to start accepting bitcoin as a legal currency has boosted trading in yen, which now accounts for over 40 percent of all bitcoin trade
Political uncertainty globally has driven demand for bitcoin as a safe haven asset
A debate within the bitcoin community about the future of the underlying technology behind bitcoin known as the blockchain has been taking place. There was fear at one point this could lead to the creation of two separate cryptocurrencies but those worries have largely subsided with an alternative, more palatable option now being put forward.
os velhos de Almeida tambem queria que a agencia da CGD continuasse la....
Voces continuam de olhos fechados , mas isto qualquer dia so ha digital ....e a distancia.
Adeus balcoes.
O Neo Liberal , tal como outros e ate eu pensavam que em 2017 max final deste ano a coisa iria rebentar.
Ainda nao fui lamber os indicadores , mas penso que ainda esta em fase de acumulação...acho que ainda vamos andar alguns 3 anos senao mais assim.
As comissões de venda dos 70 mil milhões de dólares
de armas do Usa/Trump(a) aos sauditas-sunitas
serão pagas em bitcoin(a)s, pelo que
a 'moeda' não vai estourar!
Para quem quiser seguir bitcoin em tempo real (não sei se já estará para trás):
[url]http://bitcointicker.co/[/url] ([url]http://bitcointicker.co/[/url])
Para quem quiser seguir bitcoin em tempo real (não sei se já estará para trás):
[url]http://bitcointicker.co/[/url] ([url]http://bitcointicker.co/[/url])
Since peaking in December 2013 bitcoins are stuck in a triangle formation, just like they did in the first half of 2013. But that doesn’t mean they will come out of it in the same way. In fact, by the principle of alternation they are more likely to come out of it in a different way. For example, a failed breakout to the upside followed by another steep decline. We will find out before the end of March.
Based on my key reversal system I get several major price targets. The current Top targets are at $2457 and $4246. The bottom targets are $431 and $183. I think we will see $431 or even $183 before possibly heading towards the higher targets.
Bitcoin has been climbing in a nice trend channel since 2015. BTC trades above $1700 as of today, so it looks like it’s going to test the upper boundary of the channel. A breakout above $1900 is possible and would start a blow-off phase like in 2013. But that remains to be seen.
On the downside, the $1000-1200 zone is major support that must be held. A drop below that zone would tell us that newer crypto currencies (possibly ethereum) are taking over, just like Google took over from Yahoo at some point. I still think that most altcoins will go to zero once a crypto currency becomes the clear winner in terms of linking real value and services within its coin.
The next upside targets for bitcoin remain at $2457 and $4246.
Coinbase, kraken
If you bought $100 of bitcoin 7 years ago, you'd be sitting on $75 million now ([url]http://www.cnbc.com/2017/05/22/bitcoin-price-hits-fresh-record-high-above-2100.html[/url])
A bitcoin lá estoirou de novo ... mas claro, "estoirar" para já significa apenas cair para níveis ainda elevadíssimos que tinham sido atingidos há dias atrás. Vamos ver para a semana.O ethereum estoirou também, foi dos 220$ até a um minímo de 120$, agora duvido que ainda chegue aos 1000$ nesta bolha, se calhar fica para a próxima LOL entre ontem e hoje vendi para aí metade de toda a moeda digital que tinha
reparaste que ela tem corrigido apos um maximo de sempre , para depois fazer outro maximo de sempre.
O mercado está mesmo maluco:
[url]http://www.zerohedge.com/news/2017-05-30/greatest-bitcoin-arbitrage-ever[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2017-05-30/greatest-bitcoin-arbitrage-ever[/url])
O mercado está mesmo maluco:
[url]http://www.zerohedge.com/news/2017-05-30/greatest-bitcoin-arbitrage-ever[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2017-05-30/greatest-bitcoin-arbitrage-ever[/url])
E como se shorta esse Trust? :-\
Castelbranco, shortar é difícil, mas a probabilidade é mesmo de que caia. Nota que o valor disso é dependente do valor das bitcoin, e as bitcoin valem muito menos do que o implíciito preço do ETF.
O ETF vale pelas bitcoin que tem, e as bitcoin que tem não valem a cotação a que cota. É simples, independentemente do que se ache das bitcoin, não faz sentido comprar ou deter o ETF.
Inc: e o que pensas da credibilidade dessas moedas?
Não podem ser fraudes ou então, mesmo não tendo sido criadas como tal, alguém conseguir matematicamente dar a volta à coisa?
Novo máximo para a bitcoin.
Ui que isto merecia um topico so por si...Nossa!! Olhei para a equipa, tanto burocrata na mesma equipa ahahahah
Contemplai....
Polybius
Polybius is a project aimed to create a regulated bank for the digital generation.
Bonus 20%:
00
Days
13
Hours
56
Minutes
16
Seconds
INVEST PROSPECTUS VIDEO
ALREADY INVESTED:
3806.900818 BTC
10,880,465 USD
https://polybius.io
Isto do minig é realmente rentável e vale o esforço? É necessário ter um PC topo de gama?
[url]http://www.barrons.com/articles/nvidia-amd-are-an-ethereum-craze-not-bitcoin-says-rbc-1496850724?mod=trending_now_1[/url] ([url]http://www.barrons.com/articles/nvidia-amd-are-an-ethereum-craze-not-bitcoin-says-rbc-1496850724?mod=trending_now_1[/url])
Isto do minig é realmente rentável e vale o esforço? É necessário ter um PC topo de gama?
[url]http://www.barrons.com/articles/nvidia-amd-are-an-ethereum-craze-not-bitcoin-says-rbc-1496850724?mod=trending_now_1[/url] ([url]http://www.barrons.com/articles/nvidia-amd-are-an-ethereum-craze-not-bitcoin-says-rbc-1496850724?mod=trending_now_1[/url])
Mining agora não faz sentido, até porque não tens liquidez, mesmo que pegues uma moeda que dê para fazer dinheiro, se a bolha estoirar ficas com um equipamento mega caro que vai ficar obsoleto antes das moedas digitais voltarem a preços aceitáveis.
Hoje o ethereum chegou aos 400$ ???
Eu ainda tenho ethereum, ainda só vendi metade do que tinha, e também espero que estoire porque tenho dinheiro de parte para comprar maisMining agora não faz sentido, até porque não tens liquidez, mesmo que pegues uma moeda que dê para fazer dinheiro, se a bolha estoirar ficas com um equipamento mega caro que vai ficar obsoleto antes das moedas digitais voltarem a preços aceitáveis.
Hoje o ethereum chegou aos 400$ ???
nem todas as moedas estao em bolha..... essa é que é essa .
Eu ja tinha vendido ethereum e ate sou capaz de comprar apos o estoiro
Eu ainda tenho ethereum, ainda só vendi metade do que tinha, e também espero que estoire porque tenho dinheiro de parte para comprar maisMining agora não faz sentido, até porque não tens liquidez, mesmo que pegues uma moeda que dê para fazer dinheiro, se a bolha estoirar ficas com um equipamento mega caro que vai ficar obsoleto antes das moedas digitais voltarem a preços aceitáveis.
Hoje o ethereum chegou aos 400$ ???
nem todas as moedas estao em bolha..... essa é que é essa .
Eu ja tinha vendido ethereum e ate sou capaz de comprar apos o estoiro
Mas o mercado está todo uma bolha, o ethereum pode ultrapassar a bitcoin em market capital e pode estoirar mas mete estoirar nisso, pode cair mais de 90% e não vejo como é que isso não vai ter impacto em todas as moedas digitais, até pode ter impacto nas empresas de GPU quanto mais nas outras moedas digitais :P qual achas que será a moeda que se vai safar?
Este tipo de notícias sobre os GPUs para mineração, etc, da última vez que sairam marcaram um topo (para as criptomoedas). Vamos ver desta vez.Espero que sim, só vendi metade do que tinha, mas vendi cedo demais :o :o vendi ethereum a 140$ e agora anda perto dos 400$, mesmo que caia já nos 400$ só comi a cabeça do peixe LOL
eu ainda tenho umas tulipas
eu ainda tenho umas tulipas
lembro me de tambem dizeres que no meio profissional nao haveria analise tecnica , eu tenho recebido do banco analise tecnica.... claro que com algo enquadramento economico , mas tambem ja recebi tipo á Ulisses...
eu ainda tenho umas tulipas
lembro me de tambem dizeres que no meio profissional nao haveria analise tecnica , eu tenho recebido do banco analise tecnica.... claro que com algo enquadramento economico , mas tambem ja recebi tipo á Ulisses...
pensa la um pouco...
eu ainda tenho umas tulipas
lembro me de tambem dizeres que no meio profissional nao haveria analise tecnica , eu tenho recebido do banco analise tecnica.... claro que com algo enquadramento economico , mas tambem ja recebi tipo á Ulisses...
pensa la um pouco...
?
eu ainda tenho umas tulipas
lembro me de tambem dizeres que no meio profissional nao haveria analise tecnica , eu tenho recebido do banco analise tecnica.... claro que com algo enquadramento economico , mas tambem ja recebi tipo á Ulisses...
pensa la um pouco...
?
analises da treta para clientes sempre existiram, ninguem faz dinheiro a seguir isso. nem o banco nem os clientes.
a sua utilidade eh outra, por exemplo levar os clientes a fazer overtrading
eu ainda tenho umas tulipas
lembro me de tambem dizeres que no meio profissional nao haveria analise tecnica , eu tenho recebido do banco analise tecnica.... claro que com algo enquadramento economico , mas tambem ja recebi tipo á Ulisses...
pensa la um pouco...
?
analises da treta para clientes sempre existiram, ninguem faz dinheiro a seguir isso. nem o banco nem os clientes.
a sua utilidade eh outra, por exemplo levar os clientes a fazer overtrading
Penso que seja so interno..... vou confirmar.
Mesmo que nao seja so para clientes , aquilo roda internamente....nao deixa de ser pouco credivel , apesar de eu acreditar que mais de 50% das pessoas que abre aquilo nao faz ideia o que é
a bitcoin serve praticamente so para fazer coisas ilegais, tipo contornar controlos de capitais e negociar drogaCada vez é mais irrelevante se ilegalizam ou não, estão a ser criadas exchanges na blockchain, moedas com mais privacidade que a bitcoin, serviços de sharing economy na blockchain, coisas que concorrem com a uber, airbnb, taskrabbit... dropbox na blockchain, plataformas de partilha conteúdos (blog, audio, video) , plataformas para comprar/vender poder computacional, é uma economia à parte, a questão é só a dimensão que terá no futuro...
nesse sentido e como sistema de pagamentos tem valor. o problema eh que vao sempre aparecer outras criptomoedas melhores e devido a sua utilidade especifica a certo momento ate pode ser ilegalizada
A Bitcoin tem uma particularidade notável que é certamente muito rara em qualquer ativo financeiro. Trata-se do facto de ter sempre um resultado positivo em qualquer timeframe, desde o longo prazo de 52 semanas até ao muito curto prazo de apenas 1 dia, num método de trend following stop-and-reverse, com base nos breakouts dos máximos/mínimos do timeframe considerado.
Ontem houve um flash crash na Ether. Veio de 328 a 0.1, conforme já admitiu o VP da GDAX e entretanto recuperou.
[url]https://blog.gdax.com/eth-usd-trading-update-5d8142b5bdc1[/url] ([url]https://blog.gdax.com/eth-usd-trading-update-5d8142b5bdc1[/url])
[url]http://www.cnbc.com/2017/06/22/buyers-beware-lessons-from-the-ethereum-flash-crash.html[/url] ([url]http://www.cnbc.com/2017/06/22/buyers-beware-lessons-from-the-ethereum-flash-crash.html[/url])
Será que quem tinha ordens limit muito lá para baixo foi servido ? ;D
A ordem parece que foram apenas 300M USD pelo que li noutro lado.
Posso ainda acrescentar que o panorama se mantém nos prazos horários, em ambas as criptomoedas, mas disso darei conta em mensagem posterior. Aliás, há ainda mais dados importantes para além daqueles que mostro nas tabelas, espero depois referi-los oportunamente.
Duvido que a coisa (Ethereum) recuperasse como recuperou sem existir uma espécie de cartel organizado a fazê-lo. Ou seja, estas coisas devem ser meio controladas e concebidas para acumular patos ao longo do tempo.A questão é que pela natureza descentralizada desta moedas, mesmo o preço é descentralizado, enquanto o ethereum estava a ser vendido a 10 centimos no GDAX noutras exchanges podia estar a um preço normal, a GDAX não controla nem 5% do total negociado, podes ver aqui https://coinmarketcap.com/currencies/ethereum/#markets
a bitcoin serve praticamente so para fazer coisas ilegais, tipo contornar controlos de capitais e negociar drogaCada vez é mais irrelevante se ilegalizam ou não, estão a ser criadas exchanges na blockchain, moedas com mais privacidade que a bitcoin, serviços de sharing economy na blockchain, coisas que concorrem com a uber, airbnb, taskrabbit... dropbox na blockchain, plataformas de partilha conteúdos (blog, audio, video) , plataformas para comprar/vender poder computacional, é uma economia à parte, a questão é só a dimensão que terá no futuro...
nesse sentido e como sistema de pagamentos tem valor. o problema eh que vao sempre aparecer outras criptomoedas melhores e devido a sua utilidade especifica a certo momento ate pode ser ilegalizada
Muitos destes projectos podem ficar a meio quando a bolha rebentar, e este crescimento maluco tão rápido também não ajuda, principalmente o ethereum que está na base de tantas moedas e que o crescimento está a tornar as transações lentas e caras, mas que vai acontecer, mas a bitcoin está feita de uma maneira que é muito complicado de destruir, o bill gates até disse que era impossível, e quando se vai ver todas as formas como é possível de um minerador encontrar os outros, dá mesmo essa ideia...ninguém merece tentar parar aquilo, se não é impossível pelo menos parece
Muze, essa explicação é estranha porque não costuma haver dinheiro grátis em cima da mesa, nomeadamente com arbitragem tão flagrantes como essa que estás a referir.Duvido que a coisa (Ethereum) recuperasse como recuperou sem existir uma espécie de cartel organizado a fazê-lo. Ou seja, estas coisas devem ser meio controladas e concebidas para acumular patos ao longo do tempo.A questão é que pela natureza descentralizada desta moedas, mesmo o preço é descentralizado, enquanto o ethereum estava a ser vendido a 10 centimos no GDAX noutras exchanges podia estar a um preço normal, a GDAX não controla nem 5% do total negociado, podes ver aqui https://coinmarketcap.com/currencies/ethereum/#markets
Não é como um flash crash no nasdaq em que todas as ordens estão centralizadas no mesmo intermediário e na mesma moeda. Até pode acontecer haver um flash crash no ETH/USD e o ETH/EUR estar a um preço normal
Deve ter acontecido o mesmo que aconteceu no kraken há uns meses, deixam alavancar às tantas à mínima pressão vendedoras as contas rebentam todas, provavelmente quanto mais contas rebentarem mais dinheiro a exchange faz porque forçou as transações, e quem sabe se eles próprios colocam as ordens de compra a determinados preços... É bom lembrar que estas exchanges não são reguladas como uma nasdaq, fazem mais ou menos o que querem. No flash crash do kraken eu tinha ordens a 20€ quando aquilo foi aos 5$ ou que foi, mas lá está, o flash crash pode ter sido só no dollar.
É muito arriscado alavancar ou colocar stop losses neste tipo de mercados, mais vale colocar ordens muito abaixo do preço. Até porque ao contrário do NASDAQ, aqui não vão anular as compras de quem comprou no desespero dos outros :D
Pode até haver algoritmos que seria super complicado de incluir todas as exchanges, uma vez que há muitas, mas as próprias pessoas farão a arbitragem, no entanto as transacções levam tempo, se queres passar dinheiro do kraken para o GDAX por exemplo, antes de a transacção estar confirmada na blockchain não vais conseguir comprar nada provavelmente. Na verdade tens de ter o dinheiro parado na exchange, sujeito a que essa entidade desregulada faça porcaria e percas tudo, para poder aproveitar estas quedas, por isso é que estas quedas acontecemMuze, essa explicação é estranha porque não costuma haver dinheiro grátis em cima da mesa, nomeadamente com arbitragem tão flagrantes como essa que estás a referir.Duvido que a coisa (Ethereum) recuperasse como recuperou sem existir uma espécie de cartel organizado a fazê-lo. Ou seja, estas coisas devem ser meio controladas e concebidas para acumular patos ao longo do tempo.A questão é que pela natureza descentralizada desta moedas, mesmo o preço é descentralizado, enquanto o ethereum estava a ser vendido a 10 centimos no GDAX noutras exchanges podia estar a um preço normal, a GDAX não controla nem 5% do total negociado, podes ver aqui https://coinmarketcap.com/currencies/ethereum/#markets
Não é como um flash crash no nasdaq em que todas as ordens estão centralizadas no mesmo intermediário e na mesma moeda. Até pode acontecer haver um flash crash no ETH/USD e o ETH/EUR estar a um preço normal
Deve ter acontecido o mesmo que aconteceu no kraken há uns meses, deixam alavancar às tantas à mínima pressão vendedoras as contas rebentam todas, provavelmente quanto mais contas rebentarem mais dinheiro a exchange faz porque forçou as transações, e quem sabe se eles próprios colocam as ordens de compra a determinados preços... É bom lembrar que estas exchanges não são reguladas como uma nasdaq, fazem mais ou menos o que querem. No flash crash do kraken eu tinha ordens a 20€ quando aquilo foi aos 5$ ou que foi, mas lá está, o flash crash pode ter sido só no dollar.
É muito arriscado alavancar ou colocar stop losses neste tipo de mercados, mais vale colocar ordens muito abaixo do preço. Até porque ao contrário do NASDAQ, aqui não vão anular as compras de quem comprou no desespero dos outros :D
Embora seja uma coisa com liquidez muito reduzida será que não há uns quantos carolas, com conhecimentos de programação, que têm um sistema para fazer arbitragem permanente de forma a aproveitar essas diferenças de que falas ? Custa-me a acreditar.
Ontem houve um flash crash na Ether. Veio de 328 a 0.1, conforme já admitiu o VP da GDAX e entretanto recuperou.
[url]https://blog.gdax.com/eth-usd-trading-update-5d8142b5bdc1[/url] ([url]https://blog.gdax.com/eth-usd-trading-update-5d8142b5bdc1[/url])
[url]http://www.cnbc.com/2017/06/22/buyers-beware-lessons-from-the-ethereum-flash-crash.html[/url] ([url]http://www.cnbc.com/2017/06/22/buyers-beware-lessons-from-the-ethereum-flash-crash.html[/url])
Será que quem tinha ordens limit muito lá para baixo foi servido ? ;D
A ordem parece que foram apenas 300M USD pelo que li noutro lado.
Muze vais reforçar etherium ou despachar tudo?
Eu estou mortinho para entrar numa correção tremenda e depois despachar para converter em algo mais "serio" .
Talvez comprar cabelo quem sabe lolol
A não perder
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=QXmZQ6mgBZM#[/url])
Muze vais reforçar etherium ou despachar tudo?
Eu estou mortinho para entrar numa correção tremenda e depois despachar para converter em algo mais "serio" .
Talvez comprar cabelo quem sabe lolol
A não perder
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Tenho as ordens no kraken para comprar abaixo dos 80$ já há um mês, se a queda não for rápida o suficiente talvez baixe um bocado mais a zona de compra, pena que os flash crash's estão a ser noutras exchanges >:( acredito que caia sim, o ETF não vai ser aprovado, o software não está a altura da quantidade de transações, nem da valorização, nem de perto...As transações estão a ser confirmadas cada vez mais lentamente, as soluções podem levar anos a chegar e trazer bugs complicados.
Mas não vou despachar nem mais um ethereum LOL vendi cedo demais, e fiquei com aquela sensação que vender pode doer bastante...não vou subestimar a loucura das massas, já recuperei todo o dinheiro investido, sobrou dinheiro para comprar uma queda mais tarde, por isso estou tranquilo
Ui que isto merecia um topico so por si...Nossa!! Olhei para a equipa, tanto burocrata na mesma equipa ahahahah
Contemplai....
Polybius
Polybius is a project aimed to create a regulated bank for the digital generation.
Bonus 20%:
00
Days
13
Hours
56
Minutes
16
Seconds
INVEST PROSPECTUS VIDEO
ALREADY INVESTED:
3806.900818 BTC
10,880,465 USD
https://polybius.io
Um ICO que ando a estudar agora é o Bancor
https://bancor.network/
Gostei do conceito dos smart tokens, mas tenho de ver se já há algum projecto grande que esteja pronto para fazer o mesmo.
Mas isto dos ICO's é de um risco tremendo...convém entrar com dinheiro que não haja drama se um gajo perder 100%
Muze vais reforçar etherium ou despachar tudo?
Eu estou mortinho para entrar numa correção tremenda e depois despachar para converter em algo mais "serio" .
Talvez comprar cabelo quem sabe lolol
A não perder
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=QXmZQ6mgBZM#[/url])
Tenho as ordens no kraken para comprar abaixo dos 80$ já há um mês, se a queda não for rápida o suficiente talvez baixe um bocado mais a zona de compra, pena que os flash crash's estão a ser noutras exchanges >:( acredito que caia sim, o ETF não vai ser aprovado, o software não está a altura da quantidade de transações, nem da valorização, nem de perto...As transações estão a ser confirmadas cada vez mais lentamente, as soluções podem levar anos a chegar e trazer bugs complicados.
Mas não vou despachar nem mais um ethereum LOL vendi cedo demais, e fiquei com aquela sensação que vender pode doer bastante...não vou subestimar a loucura das massas, já recuperei todo o dinheiro investido, sobrou dinheiro para comprar uma queda mais tarde, por isso estou tranquilo
quando essa sensacao chega eh qd devemos fazer o oposto
(...) para além dos períodos intraday (1h a 12h), também calculei prazos diários (1d-4d ou 24h-96h) para assim os poder comparar aos resultados obtidos com as cotações end-of-day. A expectativa era de que os números deveriam ser superiores, sendo de supor que os valores de stop-and-reverse horários seriam melhores do que os diários, já que a inversão por stop-and-reverse aconteceria durante a sessão e não apenas no seu final.
Talvez o kraken seja o melhor e o coinbase seja o mais fácil
isto deve estar tudo pejado de paper millionares, da para ver que ninguem quer vender pois "vai ate ao infinito"
Alguem aqui que use a Kraken para negociar, tem tido dificuldades em transferir € para a sua conta bancaria ?
mportant: The name on the bank account you are withdrawing to must match the name on your Kraken account. Please enter your Kraken name in the ‘full name’ field.
olhaaaa'a tulipa
(...) The spread of blockchains is bad for anyone in the "trust business" — the centralised institutions and bureaucracies, such as banks, clearing houses and government authorities that are deemed sufficiently trustworthy to handle transactions. Even as some banks and governments explore the use of this new technology, others will surely fight it. But given the decline in trust in governments and banks in recent years, a way to create more scrutiny and transparency could be no bad thing.
Drawing up regulations for blockchains at this early stage would be a mistake: the history of peer-to-peer technology suggests that it is likely to be several years before the technology's full potential becomes clear. In the meantime regulators should stay their hands, or find ways to accommodate new approaches within existing frameworks, rather than risk stifling a fast-evolving idea with overly prescriptive rules.
The notion of shared public ledgers may not sound revolutionary or sexy. Neither did double-entry book-keeping or joint-stock companies. Yet, like them, the blockchain is an apparently mundane process that has the potential to transform how people and businesses co-operate. Bitcoin fanatics are enthralled by the libertarian ideal of a pure, digital currency beyond the reach of any central bank. The real innovation is not the digital coins themselves, but the trust machine that mints them — and which promises much more besides.
Aparentemente passa a ser possível negociar bitcoin (e mais 4 outras cryptos) na XTB.
I will be keeping an eye on bitcoin this week. Big move likely once this 2 month triangle gets resolved.
Parece que o blockchain vai mesmo ser o futuro.
https://aeon.co/essays/how-blockchain-will-revolutionise-far-more-than-money
Parece que o blockchain vai mesmo ser o futuro.
https://aeon.co/essays/how-blockchain-will-revolutionise-far-more-than-money
mas isso nao implica que a bitcoin e companhia o sejam
Parece que o blockchain vai mesmo ser o futuro.
https://aeon.co/essays/how-blockchain-will-revolutionise-far-more-than-money
mas isso nao implica que a bitcoin e companhia o sejam
A ideia é nao ter algo controlado pelos do costume. Se assim o for , nao vejo grande utilidade no blockchain.
Parece que o blockchain vai mesmo ser o futuro.
https://aeon.co/essays/how-blockchain-will-revolutionise-far-more-than-money
mas isso nao implica que a bitcoin e companhia o sejam
A ideia é nao ter algo controlado pelos do costume. Se assim o for , nao vejo grande utilidade no blockchain.
a utilidade e nao ter intermediarios a assegurar a validade dum sistema de pagamentos
Parece que o blockchain vai mesmo ser o futuro.
https://aeon.co/essays/how-blockchain-will-revolutionise-far-more-than-money
mas isso nao implica que a bitcoin e companhia o sejam
A ideia é nao ter algo controlado pelos do costume. Se assim o for , nao vejo grande utilidade no blockchain.
a utilidade e nao ter intermediarios a assegurar a validade dum sistema de pagamentos
mas vais ter sempre alguem a vender te ou a controlar...
Sistema de pagamentos ha varios , moeda/sistema de pagamentos é que nao ou melhor ja ha..lol
Talvez o kraken seja o melhor e o coinbase seja o mais fácil
esta ameaca a divisao da rede da bitcoin em duas ilustra bem como a centralizacao tem vantagens
Mas todas as moedas virtuais usam blockchain?
Ok, thanks
A bitcoin está louca. Depois de cair até aos $1800 no Sábado, hoje já foi aos $2940 ... 63% em menos de uma semana.
Mas será que ainda é boa altura para entrar?
Não compreendo como é que se pode valorizar a moeda tanto.
Mas será que ainda é boa altura para entrar?
Não compreendo como é que se pode valorizar a moeda tanto.
Mas será que ainda é boa altura para entrar?
Não compreendo como é que se pode valorizar a moeda tanto.
Mas será que ainda é boa altura para entrar?
Não compreendo como é que se pode valorizar a moeda tanto.
aquilo nao eh uma moeda: nao serve para comprar nada excepto drogas, nao serve como reserva de valor, nao podes pedir emprestado em bitcoins e um dia vem
o que aquilo eh eh uma bolha e um sonho absurdo, um esquema de pump possivel devido as taxas de juro actuais.
a malta compra e guarda para subir ate ao infinito e nao faz nada mais com aquilo, isso nao eh uma moeda mas uma lenga-lenga
Mas será que ainda é boa altura para entrar?
Não compreendo como é que se pode valorizar a moeda tanto.
aquilo nao eh uma moeda: nao serve para comprar nada excepto drogas, nao serve como reserva de valor, nao podes pedir emprestado em bitcoins e um dia vem
o que aquilo eh eh uma bolha e um sonho absurdo, um esquema de pump possivel devido as taxas de juro actuais.
a malta compra e guarda para subir ate ao infinito e nao faz nada mais com aquilo, isso nao eh uma moeda mas uma lenga-lenga
Parvoice , podes comprar drogas sem bitcoin.....
Mesmo com bitcoin tens sempre o risco de ser apanhado...
Tu pareces aqueles velhos que so tratam das coisas pelo balcao da terra
No entanto nao estas totalmente errado , sao gajos como estes que lixam a coisa toda.
Este McAfee tem tanto de genio como de retardado...... deve ser um preço a pagar pela genialidade..... ser tambem meio retardado
É ele e os peidos do sobral
([url]http://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/20108459_1428097913947592_8614629750695099757_n.jpg?oh=a1db062823dd0e16b094f7f1395748f6&oe=59FF13B4[/url])
No entanto nao estas totalmente errado , sao gajos como estes que lixam a coisa toda.
Este McAfee tem tanto de genio como de retardado...... deve ser um preço a pagar pela genialidade..... ser tambem meio retardado
É ele e os peidos do sobral
([url]http://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/20108459_1428097913947592_8614629750695099757_n.jpg?oh=a1db062823dd0e16b094f7f1395748f6&oe=59FF13B4[/url])
ve o novo documentario sobre ele, o gajo eh um psicopata assassino e violador, ultimamente especializado em vender sonhos (ja tentou antes)
eh esse o tipo de gente que a bitcoin agora atrai
nao sei como eh possivel ver o documentario e depois dizer que eh tao estranho como fulano tal
nao ha comparacao possivel a nao ser que o bill gates etc ande a violar e a matar, se anda entao diz a tua fonte
Aparentemente passa a ser possível negociar bitcoin (e mais 4 outras cryptos) na XTB.
Aparentemente passa a ser possível negociar bitcoin (e mais 4 outras cryptos) na XTB.
Afinal se der para negociar pela xtb CFD, tem um problema, as cryptocurrencies funcionam 24/24h enquanto os mercados têm horários. Existe aqui um GAP enorme de horário...
No fim de semana não há Forex, para o bitcoin e afins há. Não há descanso.
Circulating supply? como assim? é o total de moeda que existe?
No fim de semana não há Forex, para o bitcoin e afins há. Não há descanso.
ha no domingo... , mas relativamente as moedas digitais ve se encontras historico na Plus 500 por exemplo
Deveria existir algum rácio para a bitcoin e bitcoin cash, Como se desse para fazer pair trading. Alguém tem alguma ideia?
Deveria existir algum rácio para a bitcoin e bitcoin cash, Como se desse para fazer pair trading. Alguém tem alguma ideia?
Sim não sei se já é possível vender as bitcoin cashs, de quem tinha bitcoin antes do fork.
Não procurei, não tenho uma opinião forte em relação a se vai ter sucesso ou não
Se tivesse sem acesso à internet o que é que acontecia?
nao acham estranho que um dos argumentos a favor da bitcoin eh o seu limited supply e impossibilidade de criacao ilimitada e no entanto estao sempre a aparecer mais e mais bitcoins nas suas variadas versoes?
isso nao eh uma forma de impressao ilimitada porque?
nao acham estranho que um dos argumentos a favor da bitcoin eh o seu limited supply e impossibilidade de criacao ilimitada e no entanto estao sempre a aparecer mais e mais bitcoins nas suas variadas versoes?
isso nao eh uma forma de impressao ilimitada porque?
nao acham estranho que um dos argumentos a favor da bitcoin eh o seu limited supply e impossibilidade de criacao ilimitada e no entanto estao sempre a aparecer mais e mais bitcoins nas suas variadas versoes?
isso nao eh uma forma de impressao ilimitada porque?
deverias estar a ver ao contrario. Ainda nao percebi se falas exclusivamente de bitcoin ou de moeda digital no geral
nao acham estranho que um dos argumentos a favor da bitcoin eh o seu limited supply e impossibilidade de criacao ilimitada e no entanto estao sempre a aparecer mais e mais bitcoins nas suas variadas versoes?
isso nao eh uma forma de impressao ilimitada porque?
deverias estar a ver ao contrario. Ainda nao percebi se falas exclusivamente de bitcoin ou de moeda digital no geral
la por mudares o nome das outras moedas nao deixam de ser mais uma versao da mesma coisa
Um dia o bitcoin cash é uma maravilha, a subir 300% para 0.30 BTC. 4 dias depois, caiu 80% para 0.06.
Em termos mais específicos, após cada novo máximo (ou mínimo), compra-se (ou vende-se) a 1ª sessão imediata sem máximos (mínimos) e fecha-se o trade no próximo máximo (mínimo).
Em termos mais específicos, após cada novo máximo (ou mínimo), compra-se (ou vende-se) a 1ª sessão imediata sem máximos (mínimos) e fecha-se o trade no próximo máximo (mínimo).
Com a BTC já acima dos $3000, eis como se teria comportado este ano o método de comprar as sessões negativas após máximos para vender no máximo seguinte, considerando sempre o valor de fecho (00:00h GMT).
De notar que, no timeframe de 52 semanas, esta tendência positiva já dura há mais de 21 meses, desde os $314,8 feitos a 29-10-2015... são quase 3 mil pontos! Em termos percentuais, a valorização aproxima-se dos MIL por cento e, segundo Danny (The bitcoin boom ([url]https://lunatictrader.com/2017/05/09/the-bitcoin-boom/[/url])), o próximo grande target situa-se nos $4246 ([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,1502.msg296718/topicseen.html#msg296718[/url]).
Em suma: seguir a tendência requer paciência... e uma (ante)visão de excelência! :)
SIBS em modo off até agora...... viva...... , queres pagar nao consegues.... vai ao balcao...
SIBS em modo off até agora...... viva...... , queres pagar nao consegues.... vai ao balcao...
Estás no tópico errado.
Um falhanço temporário tentando usar a SIBS versus tentar usar Bitcoin seja para o que for ...
A blockchain tem muitas vantagens face ao sistema financeiro actual, mas a eficiência não é uma delas
[url]http://www.altcointoday.com/bitcoin-ethereum-vs-visa-paypal-transactions-per-second/[/url] ([url]http://www.altcointoday.com/bitcoin-ethereum-vs-visa-paypal-transactions-per-second/[/url])
SIBS em modo off até agora...... viva...... , queres pagar nao consegues.... vai ao balcao...
Outro rally gigante na bitcoin Sexta à noite.
Não, o timing parece indicar que andam hedge funds a especular naquilo e aproveitam momentos de baixa liquidez para meter a coisa mais e mais para cima.
“I’m from St. Louis, Missouri, and I have a lot of friends and family who are not into technology,” Dorsey said. “Over the holidays, one of the things I kept getting asked by people I know is, ‘You work in technology, you work in finance, how do I buy bitcoin?’ I asked, ‘Why do you want to buy bitcoin?’ And they said, ‘Well I heard it’s a fast easy way to make money... someone said it’s like digital gold.’”
I still think that most altcoins will go to zero once a crypto currency becomes the clear winner in terms of linking real value and services within its coin.
The next upside targets for bitcoin remain at $2457 and $4246.
Devia haver um curso sobre como não vender cedo demais nas bolhas ;D ;D
A tendência de longo prazo?Devia haver um curso sobre como não vender cedo demais nas bolhas ;D ;D
Chama-se seguir a tendencia e so sair quando esta alterar :)
So bitcoin hits my long term target from 2014. What next?
(...) Of course we had to wait longer to get to my top targets of $2457 and $4246, but here we are with bitcoin knocking on $4200 over the weekend. So, does this mean the move is now over?
I really don't know here, because the $4000 level is a very critical juncture in the long term chart.
Some people are warning about parabolic moves and bubbles already, but that's because they are looking at a linear scaled chart. Moves of this magnitude can only be judged on a semi-log scale chart. What we see here is a sustained (but very high) rate of change, with the move confined to a rather narrow channel since 2015. The same rate of change it also held throughout 2012 before going parabolic in 2013. A sustained breakout above $4000 that quickly heads for $5000+ would start a parabolic move like in 2013. And then it can go above $10k. A failure to do so would probably give us a peak near my $4246 target and be followed by a significant decline when traders notice that the steep rally has ended.
Both scenarios have 50/50 chance at the moment, so if you hold bitcoin from a much lower cost base then I would sell some and hold the rest at zero cost base. A tulip mania type move is possible here and then bitcoin could reach $10k or $20k before a big panic.
Meanwhile my method shows two new price targets: $6430 could become relevant as a next top target or as a resistance zone on the way to even higher levels. And there is a bottom target at $1470. This would come into play if we get a big drop.
Duvido nos prazos...so aguardo uma correçao daquelas a bruta , para entrar
Kim DotcomConta verificada
@KimDotcom Kim Dotcom retweetou RandomGuy
$2000 in 2017
$10000 before 2020
Mass adaption starting next year. Enormous upside potential.
A bitcoin esta cheia de genios
A bitcoin esta cheia de genios
a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.
A bitcoin esta cheia de genios
a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.
A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.
Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.
Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.
A bitcoin esta cheia de genios
a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.
A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.
Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.
Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.
Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.
lembram-se de eu dizer ( e não percebo nada disto...) que o bitcoin seria o futuro? Há muita gente a pensar como eu... tem piada ter razão. ;D
A bitcoin esta cheia de genios
a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.
A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.
Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.
Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.
Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.
O Bitcoin e' o ouro dos millenials... acreditem... pode muito bem vir a substituir o mesmo
A tendência de longo prazo?
Quando a SMA(50) for abaixo da SMA(200)?
A Bitcoin tem uma particularidade notável que é certamente muito rara em qualquer ativo financeiro. Trata-se do facto de ter sempre um resultado positivo em qualquer timeframe, desde o longo prazo de 52 semanas até ao muito curto prazo de apenas 1 dia, num método de trend following stop-and-reverse, com base nos breakouts dos máximos/mínimos do timeframe considerado. Aliás, é mesmo nos prazos inferiores a 10 dias que obtém os melhores valores nominais, embora não percentuais. Por outro lado, não surpreende que os trades longos tenham ganhos muito superiores aos trades curtos, os quais por vezes prejudicam o resultado final.
A bitcoin esta cheia de genios
a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.
A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.
Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.
Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.
Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.
atividades ilícitas? hum...os ilegais de hoje, serão os donos no amanhã. eu acredito que isto vá vingar no futuro. mas posso errar...claro!lembram-se de eu dizer ( e não percebo nada disto...) que o bitcoin seria o futuro? Há muita gente a pensar como eu... tem piada ter razão. ;D
O preço subir não significa que tenhas razão.
A bitcoin não é ultilizada para praticamente nada a não ser actividades ilícitas, de resto é apenas uma sardinha que é comprada e vendida a preços cada vez mais elevados. Não é utilizada para comércio excepto em pequenas circunstâncias.
Compara com Paypal. Paypal é utilizado esmagadoramente mais, e no entanto a firma vale apenas o mesmo ou menos que a bitcoin. Ora, alguém a comprar Paypal é como se comprasse o ecossistema todo, e não apenas os tokens para fazer as transacções.
O comportamento da Bitcoin é simplesmente o de uma bolha.
A bitcoin esta cheia de genios
a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.
A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.
Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.
Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.
Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.
O Bitcoin e' o ouro dos millenials... acreditem... pode muito bem vir a substituir o mesmo
É um ouro muito fácil de perder... eu fui ver 2 carteiras de bitcoin que tinha de há muitos anos atrás quando testei aquilo por curiosidade para ver como funcionava (se tivesse qualquer coisa seriam pequenas fracções por minerar em grupo), e nenhuma das URLs funcionava.
atividades ilícitas? hum...os ilegais de hoje, serão os donos no amanhã. eu acredito que isto vá vingar no futuro. mas posso errar...claro!lembram-se de eu dizer ( e não percebo nada disto...) que o bitcoin seria o futuro? Há muita gente a pensar como eu... tem piada ter razão. ;D
O preço subir não significa que tenhas razão.
A bitcoin não é ultilizada para praticamente nada a não ser actividades ilícitas, de resto é apenas uma sardinha que é comprada e vendida a preços cada vez mais elevados. Não é utilizada para comércio excepto em pequenas circunstâncias.
Compara com Paypal. Paypal é utilizado esmagadoramente mais, e no entanto a firma vale apenas o mesmo ou menos que a bitcoin. Ora, alguém a comprar Paypal é como se comprasse o ecossistema todo, e não apenas os tokens para fazer as transacções.
O comportamento da Bitcoin é simplesmente o de uma bolha.
No bitcoin quase toda a utilização como moeda é ilícito, no paypal quase nenhuma. É a diferença. Achas que a possibilidade de fazer lavagem de dinheiro se vai manter aberta, sem regulação?
Qual tecnologia cheia de concorrência? Existem mais de 100 moedas crypto baseadas em blockchain. Uma delas, é exactamente o mesmo que a Bitcoin (Bitcoin Cash) ...
Bitcoin quase não é usada, independentemente das parcerias comerciais. É um absurdo pensar que por existir um ou outro anúncio a coisa é muito usada.
Paypal subiu as receitas 18.5% no último trimestre. Esta subida será em absoluto pelo menos umas 1000x maior do que toda a utilização comercial de Bitcoin no mundo.
https://seekingalpha.com/news/3281659-paypal-beats-0_03-beats-revenue
Isto nem tem comparação, são duas realidades diferentes. Além de que, novamente, quando compras Paypal compras uma fatia de todo o ecossistema. Quando compras Bitcoin compras um token. Não compras NADA do ecossistema, não tens direito a qualquer lucro de qualquer actividade conduzida com Bitcoin.
Não são comparáveis porquê? A Bitcoin é algum mito ou é suposto ser uma coisa para usar em transacções?
Em transacções (comerciais e lícitas, não especulativas) é uma fracção de uma fracção de uma fracção do Paypal, com o Paypal a crescer milhares de vezes a utilização total de Bitcoin. E quando compras Paypal compras o ecossistema todo, não só o token.
São coisas muito diferentes (porque comprar Paypal é comprar muito mais do que o mero token) mas valem o mesmo segundo o mercado. Ora, é óbvio que o Paypal vale esmagadoramente mais que Bitcoin. O que só mostra a bolha que Bitcoin é.
Eu não estou a sugerir comprar Paypal, estou é a comparar as duas coisas.
A bitcoin esta cheia de genios
a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.
A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.
Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.
Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.
Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.
O Bitcoin e' o ouro dos millenials... acreditem... pode muito bem vir a substituir o mesmo
É um ouro muito fácil de perder... eu fui ver 2 carteiras de bitcoin que tinha de há muitos anos atrás quando testei aquilo por curiosidade para ver como funcionava (se tivesse qualquer coisa seriam pequenas fracções por minerar em grupo), e nenhuma das URLs funcionava.
"Como quantificas as transações ilicitas por paypal (ou outra empresa do genero) , e do Bit?"
A bitcoin esta cheia de genios
a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.
A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.
Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.
Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.
Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.
O Bitcoin e' o ouro dos millenials... acreditem... pode muito bem vir a substituir o mesmo
É um ouro muito fácil de perder... eu fui ver 2 carteiras de bitcoin que tinha de há muitos anos atrás quando testei aquilo por curiosidade para ver como funcionava (se tivesse qualquer coisa seriam pequenas fracções por minerar em grupo), e nenhuma das URLs funcionava.
Eu sei que eh facil de perder!! nao me digas nada... eu por esta altura deveria ter uns 4 milhoes em bitcoins... houve uma altura que comprei um produto que ja nem me lembro em BTC, e na altura para comprar BTC era tipo em intervalos (10 euros , 25 euros, etc...) ... o BTC ainda estava nos CENTIMOS!
Fiquei com a carteira, carteira digital etc... achei piada e nunca mais me lembrei daquilo, ate ao dia que a Bitcoin andava nos 1000-1500 dolares e lembrei-me. Onde eh que ja ia a carteira... disco rigido antigo e ja formatado N vezes entretanto... :'( :'(
Bem, o 3D secure é desnecessário para utilizar Paypal. Eu já comprei centenas de coisas com Paypal e é desnecessário.
Novamente, o Paypal inclui depósitos. Nesse aspecto é como se tivesse tokens internos, uma moeda virtual.
Bem, o 3D secure é desnecessário para utilizar Paypal. Eu já comprei centenas de coisas com Paypal e é desnecessário.
Novamente, o Paypal inclui depósitos. Nesse aspecto é como se tivesse tokens internos, uma moeda virtual.
Nao percebeste , o site pode receber so por paypal e requerer o 3D secure.. , ou melhor , podes querer so pagar por paypal e o site pedir 3D secure.
Acredita... vejo isso todos os dias , alem de fraudes etc..
Entretanto [url]http://www.tvi24.iol.pt/economia/14-08-2017/proibidos-pagamentos-em-dinheiro-superiores-a-3-000-euros[/url] ([url]http://www.tvi24.iol.pt/economia/14-08-2017/proibidos-pagamentos-em-dinheiro-superiores-a-3-000-euros[/url])
O controlo é practicamente nulo , se ha bancos que pedem justificação de valores? ha , se grande parte (pelo menos em Portugal) nao pede , sim.
Portanto qual a legitimidade de dizer que as transações de ou atraves do bit sao ilicitas?
Tantos a sacarem de buckets e de outros sitios pelo paypal (e nao so ) para as suas contas no banco e ninguem pergunta nada nem metem em alerta....
o bitcoin não tem nacionalidade. é virtual, será o futuro num mundo tendencialmente globalizado. Se compro dólares? não, tenho euros. um dia poderei ter de ter bitcoins. não me repugna passar do dinheiro físico para o virtual. as fugas aos impostos tenderão a ser controladas a nível global, há que uniformizar a moeda. acho que faz sentido.atividades ilícitas? hum...os ilegais de hoje, serão os donos no amanhã. eu acredito que isto vá vingar no futuro. mas posso errar...claro!lembram-se de eu dizer ( e não percebo nada disto...) que o bitcoin seria o futuro? Há muita gente a pensar como eu... tem piada ter razão. ;D
O preço subir não significa que tenhas razão.
A bitcoin não é ultilizada para praticamente nada a não ser actividades ilícitas, de resto é apenas uma sardinha que é comprada e vendida a preços cada vez mais elevados. Não é utilizada para comércio excepto em pequenas circunstâncias.
Compara com Paypal. Paypal é utilizado esmagadoramente mais, e no entanto a firma vale apenas o mesmo ou menos que a bitcoin. Ora, alguém a comprar Paypal é como se comprasse o ecossistema todo, e não apenas os tokens para fazer as transacções.
O comportamento da Bitcoin é simplesmente o de uma bolha.
Com que frequência compras uma moeda que não a do teu país, para fazer qualquer coisa, não planeando tu viajar?
A Bitcoin tem uma particularidade notável que é certamente muito rara em qualquer ativo financeiro. Trata-se do facto de ter sempre um resultado positivo em qualquer timeframe, desde o longo prazo de 52 semanas até ao muito curto prazo de apenas 1 dia, num método de trend following stop-and-reverse, com base nos breakouts dos máximos/mínimos do timeframe considerado.
o bitcoin não tem nacionalidade. é virtual, será o futuro num mundo tendencialmente globalizado. Se compro dólares? não, tenho euros. um dia poderei ter de ter bitcoins. não me repugna passar do dinheiro físico para o virtual. as fugas aos impostos tenderão a ser controladas a nível global, há que uniformizar a moeda. acho que faz sentido.atividades ilícitas? hum...os ilegais de hoje, serão os donos no amanhã. eu acredito que isto vá vingar no futuro. mas posso errar...claro!lembram-se de eu dizer ( e não percebo nada disto...) que o bitcoin seria o futuro? Há muita gente a pensar como eu... tem piada ter razão. ;D
O preço subir não significa que tenhas razão.
A bitcoin não é ultilizada para praticamente nada a não ser actividades ilícitas, de resto é apenas uma sardinha que é comprada e vendida a preços cada vez mais elevados. Não é utilizada para comércio excepto em pequenas circunstâncias.
Compara com Paypal. Paypal é utilizado esmagadoramente mais, e no entanto a firma vale apenas o mesmo ou menos que a bitcoin. Ora, alguém a comprar Paypal é como se comprasse o ecossistema todo, e não apenas os tokens para fazer as transacções.
O comportamento da Bitcoin é simplesmente o de uma bolha.
Com que frequência compras uma moeda que não a do teu país, para fazer qualquer coisa, não planeando tu viajar?
mas se quem vigar for o paypal tudo em. é o conceito de dinheiro virtual que vai acabar por vencer num mundo global virtual... é o futuro.
Fica aqui um artigo que aborda os números entre paypal e btc em termos de market cap e número de transações.
https://www.dashforcenews.com/bitcoin-nears-paypals-market-cap-severely-lags-transaction-volume/ (https://www.dashforcenews.com/bitcoin-nears-paypals-market-cap-severely-lags-transaction-volume/)
o bitcoin não tem nacionalidade. é virtual, será o futuro num mundo tendencialmente globalizado. Se compro dólares? não, tenho euros. um dia poderei ter de ter bitcoins. não me repugna passar do dinheiro físico para o virtual. as fugas aos impostos tenderão a ser controladas a nível global, há que uniformizar a moeda. acho que faz sentido.atividades ilícitas? hum...os ilegais de hoje, serão os donos no amanhã. eu acredito que isto vá vingar no futuro. mas posso errar...claro!lembram-se de eu dizer ( e não percebo nada disto...) que o bitcoin seria o futuro? Há muita gente a pensar como eu... tem piada ter razão. ;D
O preço subir não significa que tenhas razão.
A bitcoin não é ultilizada para praticamente nada a não ser actividades ilícitas, de resto é apenas uma sardinha que é comprada e vendida a preços cada vez mais elevados. Não é utilizada para comércio excepto em pequenas circunstâncias.
Compara com Paypal. Paypal é utilizado esmagadoramente mais, e no entanto a firma vale apenas o mesmo ou menos que a bitcoin. Ora, alguém a comprar Paypal é como se comprasse o ecossistema todo, e não apenas os tokens para fazer as transacções.
O comportamento da Bitcoin é simplesmente o de uma bolha.
Com que frequência compras uma moeda que não a do teu país, para fazer qualquer coisa, não planeando tu viajar?
mas se quem vigar for o paypal tudo em. é o conceito de dinheiro virtual que vai acabar por vencer num mundo global virtual... é o futuro.
O teu dinheiro físico também já é virtual. Para que comprarias outro dinheiro virtual. Para quê, especificamente?
A bitcoin esta cheia de genios
a ideia de o fazer é para falar do que sei .....assim evito dizer disparates e posso explicar .
Se a bitcoin esta cheia de genios nao sei , nao ando por la. Mas ha tipos mais entendidos que outros , como em tudo.
A Bitcoin está cheia de génios porque subiu muito e está um monte de gente rica com aquilo.
Está a valer uns $70 biliões, vinda do nada. Logo existem pessoas e entidades que têm $70 biliões enfiados naquilo, e meteram muito, muito menos do que isso, para os terem. Daí os génios.
Mas aqui é mesmo verdadeiramente "riqueza no papel". Não é possível realizar os $70 biliões sem estoirar aquilo.
Há uma certa semelhança com o ouro: 1) a quantidade é limitada, não é impressa por bancos centrais; 2) não paga rendimentos como acções ou outros títulos; 3) não tem uso industrial. Depende exclusivamente de as pessoas acreditarem que tem valor.
Bem, o 3D secure é desnecessário para utilizar Paypal. Eu já comprei centenas de coisas com Paypal e é desnecessário.
Novamente, o Paypal inclui depósitos. Nesse aspecto é como se tivesse tokens internos, uma moeda virtual.
Nao percebeste , o site pode receber so por paypal e requerer o 3D secure.. , ou melhor , podes querer so pagar por paypal e o site pedir 3D secure.
Acredita... vejo isso todos os dias , alem de fraudes etc..
Entretanto [url]http://www.tvi24.iol.pt/economia/14-08-2017/proibidos-pagamentos-em-dinheiro-superiores-a-3-000-euros[/url] ([url]http://www.tvi24.iol.pt/economia/14-08-2017/proibidos-pagamentos-em-dinheiro-superiores-a-3-000-euros[/url])
O controlo é practicamente nulo , se ha bancos que pedem justificação de valores? ha , se grande parte (pelo menos em Portugal) nao pede , sim.
Portanto qual a legitimidade de dizer que as transações de ou atraves do bit sao ilicitas?
Tantos a sacarem de buckets e de outros sitios pelo paypal (e nao so ) para as suas contas no banco e ninguem pergunta nada nem metem em alerta....
O site se aceita Paypal aceita pagamentos a partir do depósito Paypal. O 3D secure é uma característica de um cartão.
Quando tiras de uma conta Paypal para uma conta no banco, tem que ser para a mesma pessoa que é dona da conta Paypal. É isso que impede a lavagem de dinheiro. Esse tipo de controlo vai em última instância ser imposto à Bitcoin, também.
Em todo caso o uso ilícito tem a ver com a anonimicidade, dificuldade em fazer o tracking the pagamentos, etc, que não existe no Paypal.
Bitcoin eh história da carochinha. Como todas as bolhas tem associada um história q puxa pela imaginação com alguns pontos verdadeiros. A loucura humana faz o resto
Bitcoin eh história da carochinha. Como todas as bolhas tem associada um história q puxa pela imaginação com alguns pontos verdadeiros. A loucura humana faz o resto
Apple , facebook , google , herbalife (sim essa shit ) , amazon , alibaba , tudo historia da carochinha , a lista é extensa.
Bitcoin eh história da carochinha. Como todas as bolhas tem associada um história q puxa pela imaginação com alguns pontos verdadeiros. A loucura humana faz o resto
Apple , facebook , google , herbalife (sim essa shit ) , amazon , alibaba , tudo historia da carochinha , a lista é extensa.
Andas todo baralhado
Bitcoin eh história da carochinha. Como todas as bolhas tem associada um história q puxa pela imaginação com alguns pontos verdadeiros. A loucura humana faz o resto
Apple , facebook , google , herbalife (sim essa shit ) , amazon , alibaba , tudo historia da carochinha , a lista é extensa.
Andas todo baralhado
Ainda vais ao balcao? eu nem depositos faço ao balcao , nem para actualizar documentação servem ou fazem bem....
O John mcaffe diz q o bitcoin vai ter um impacto superior a revolução agrícola. Tinha de partilhar.
Vende a casa e mete tudo em bitcoin. O gajo não falha.
O mcaffe é famoso por ser um hypster sem escrúpulos
O John mcaffe diz q o bitcoin vai ter um impacto superior a revolução agrícola. Tinha de partilhar.
Bitcoin eh história da carochinha. Como todas as bolhas tem associada um história q puxa pela imaginação com alguns pontos verdadeiros. A loucura humana faz o resto
Apple , facebook , google , herbalife (sim essa shit ) , amazon , alibaba , tudo historia da carochinha , a lista é extensa.
Andas todo baralhado
Ainda vais ao balcao? eu nem depositos faço ao balcao , nem para actualizar documentação servem ou fazem bem....
Neo tu que sabes tanto disto , poderias gratuitamente dar o teu profundo parecer... ou vais continuar a deitar chavoes?
Bitcoin eh história da carochinha. Como todas as bolhas tem associada um história q puxa pela imaginação com alguns pontos verdadeiros. A loucura humana faz o resto
Apple , facebook , google , herbalife (sim essa shit ) , amazon , alibaba , tudo historia da carochinha , a lista é extensa.
Andas todo baralhado
Ainda vais ao balcao? eu nem depositos faço ao balcao , nem para actualizar documentação servem ou fazem bem....
Neo tu que sabes tanto disto , poderias gratuitamente dar o teu profundo parecer... ou vais continuar a deitar chavoes?
E para alguma dessas coisas já sentiste a necessidade de ter Bitcoin?
Exactamente o que é que a Bitcoin te vai trazer de vantagem para a utilizares?
Bitcoin eh história da carochinha. Como todas as bolhas tem associada um história q puxa pela imaginação com alguns pontos verdadeiros. A loucura humana faz o resto
Apple , facebook , google , herbalife (sim essa shit ) , amazon , alibaba , tudo historia da carochinha , a lista é extensa.
A questão é mais: a tua conta bancária, que para todos os efeitos já é virtual, ou paypal? Bitcoin nem chega a ser uma alternativa a menos que queiras especular, porque se comprares bitcoin depois não o consegues usar para quase nada.
A questão é mais: a tua conta bancária, que para todos os efeitos já é virtual, ou paypal? Bitcoin nem chega a ser uma alternativa a menos que queiras especular, porque se comprares bitcoin depois não o consegues usar para quase nada.
Não seria mais sensato dizer "ainda" não se consegue? Não pode haver uma revolução e mudar esse paradigma?
O Bit é aceite em varios sitios e por varias pessoas , nao esta tao massificado? nao
O Neo e o Inc nao deixam de estar meio certo referente á bolha , visto que muitos compram por comprar buy and hold e outros para especular , ambos com a intenção de get rich without too much effort. Outros acreditam mesmo no projecto , quais os racios? pois , a million dollar question...
Bitcoin significaria liberdade "total" , agora tocando no ponto do Messiah super importante e pertinente. Os millenials que em breve serao superados por uma geração ainda mais nova e a vontade com a tecnologia conhecem e vivem experiencias diferentes da nossa.
Por exemplo , estar sempre ligado a net , a mim faz confusao a um millenial é normal , tal como a um ser ainda mais novo....
Os millenials e geraçoes anteriores vao e ja estao ditar as tendencias! acham que preferem controlar o seu dinheiro quando quiserem , ou confiar num sistema bancario corrupto cheio de falencias? aversao a ter filhos , aversao em comprar casa , aversao em comprar carro , gostam é de festas , comer fora , tirar selfies , viajar , sexo com parceiros variados , e quer tudo no imediato.
Empresas que providenciam pagamentos , transferencias etc ha varias ao pontape, mas todas controlam...
liberdade Inc liberdade , ou suposta...
entretanto estou indeciso se espero que o mercado caia e identifique alvos (compra) ou se entro ja a um preço simpatico..
liberdade Inc liberdade , ou suposta...
entretanto estou indeciso se espero que o mercado caia e identifique alvos (compra) ou se entro ja a um preço simpatico..
Que falta de liberdade sentes em usar Paypal ou mesmo a conta bancária?
Não me parece um argumento para convencer as massas, especialmente com todos os problemas relativos a:
* Velocidade;
* Custo;
* Flexibilidade no uso;
* Segurança;
* Fiabilidade;
* Facilidade em perder a conta;
* Falta de protecção regulatória;
* Etc, etc.
A vantagem da bitcoin face ao paypal é que as regras de geração de nova moeda são definidas pelos developers e escolhidas pelos mineradores, e por isso estima-se que a geração de nova moeda pare a partir de um determinado número de blocos, lá para 2040, enquanto que na moeda de um banco central, meia dúzia de ditadores podem decidir quanta moeda será gerada e a quem será atribuida, por isso o poder na bitcoin, está mais descentralizado que nas moedas convencionais, é uma moeda mais demcrática
Isso trás custos sim, os custo são mais altos por causa do proof of work, mas há algoritmos hibridos de proof of stake que podem reduzir esses custos no futuro, a stratis já utiliza um algoritmo desses e o ethereum já tem um roadmap para implementar esse algoritmo de consenso. Mais tarde talvez a bitcoin faça o mesmo, se não o fizer, corre o risco de ser ultrapassada
No fundo todas estas moedas de hoje em dia podem desaparecer por aparecerem outras ainda melhores, mas que a blockchain criará uma revolução, isso não duvido
Podes guardar a bitcoin num lugar seguro, as exchanges não são seguras mas podes transferir para uma wallet pessoal
Inc as tuas respostas revelam o Status Quo , o Bit foi feito como alternativa e anti STATUS QUO , por varios motivos... alguns pelos quais nao entendes...mas ja respondeste , as falhas do sistema bancario , politico , empresarial e suas relações cheias de conflitos.
Falas de algo que foi feito para cobrar e lucrar , o Bit foi feito com esse intuito?
Que grande misturada inc... é como eu dizer que prefiro fazer desporto ao ar livre e tu estas me a vender uma adesao de ginasio...
Ja agora Inc , foste IT, tens amor ao que dentro da area?
Inc as tuas respostas revelam o Status Quo , o Bit foi feito como alternativa e anti STATUS QUO , por varios motivos... alguns pelos quais nao entendes...mas ja respondeste , as falhas do sistema bancario , politico , empresarial e suas relações cheias de conflitos.
Falas de algo que foi feito para cobrar e lucrar , o Bit foi feito com esse intuito?
Que grande misturada inc... é como eu dizer que prefiro fazer desporto ao ar livre e tu estas me a vender uma adesao de ginasio...
Ja agora Inc , foste IT, tens amor ao que dentro da area?
Pah, isso do não entender é estúpido como argumento. Se EU não entendo, que raio de sucesso esperas tu que isso tenha junto do público em geral? eheheh
De novo, explica lá porque é que o público vai sentir grande necessidade de ter bitcoin em vez de contas bancárias, Paypal, etc.
(É CLARO que o Bitcoin foi feito com o intuito de lucrar. QUANTOS miners é que achas que existiriam ou existirão se não houver lucro na actividade? Parece-me que estás um bocado obviamente misturado. O que é que achas que acontece à Bitcoin se NÃO existirem miners?)
"lucro colateral , oportunidade , ou achas que foi logo planeado de inicio?"
Não é colateral nem oportunidade. É CENTRAL ao conceito. Se os mineiros não tiverem lucro, não minam. Se não tiveres mineiros, não tens bitcoin
De resto, porque é que achas que agora aparecem centenas de cryptomoedas?
Estúpido, porque se é difícil de entender, se não é algo óbvio, as massas não o adoptam. Aliás, nem devias responder a mais nada, e apenas focares-te em porque é que as massas vão adoptar a bitcoin. Porque se não adoptarem, é uma bolha gigante.
E novamente, o Paypal JÁ foi adoptado. E quando compras PYPL, compras uma fatia DE TODO O ECOSISTEMA. E no entanto, Bitcoin e Paypal valem o mesmo, apesar de quando compras Bitcoin só comprares um token.
Dito de outra forma, para Bitcoin NÁO ser uma bolha, tem no mínimo que ser adoptada muitas vezes mais que o Paypal (porque senão não compensa o facto de nem sequer teres uma fatia do ecossistema).
Como é que isso vai acontecer?
Completamente, eu concordo que a bitcoin está a atrair mais atenção do que merece nesta altura, está a valer 4000$ porque estamos numa bolha e em breve deverá estar de volta aos 1000$ ou menos, espero eu...A vantagem da bitcoin face ao paypal é que as regras de geração de nova moeda são definidas pelos developers e escolhidas pelos mineradores, e por isso estima-se que a geração de nova moeda pare a partir de um determinado número de blocos, lá para 2040, enquanto que na moeda de um banco central, meia dúzia de ditadores podem decidir quanta moeda será gerada e a quem será atribuida, por isso o poder na bitcoin, está mais descentralizado que nas moedas convencionais, é uma moeda mais demcrática
Isso trás custos sim, os custo são mais altos por causa do proof of work, mas há algoritmos hibridos de proof of stake que podem reduzir esses custos no futuro, a stratis já utiliza um algoritmo desses e o ethereum já tem um roadmap para implementar esse algoritmo de consenso. Mais tarde talvez a bitcoin faça o mesmo, se não o fizer, corre o risco de ser ultrapassada
No fundo todas estas moedas de hoje em dia podem desaparecer por aparecerem outras ainda melhores, mas que a blockchain criará uma revolução, isso não duvido
Podes guardar a bitcoin num lugar seguro, as exchanges não são seguras mas podes transferir para uma wallet pessoal
Isso não é uma vantagem para os utilizadores. Quando falo de vantagens, é na perspectiva dos ultilizadores.
Coisas com supply limitado são aos magotes. As acções disponíveis de Paypal crescem MENOS rapidamente do que as Bitcoin disponíveis.
"lucro colateral , oportunidade , ou achas que foi logo planeado de inicio?"
Não é colateral nem oportunidade. É CENTRAL ao conceito. Se os mineiros não tiverem lucro, não minam. Se não tiveres mineiros, não tens bitcoin
De resto, porque é que achas que agora aparecem centenas de cryptomoedas?
Estúpido, porque se é difícil de entender, se não é algo óbvio, as massas não o adoptam. Aliás, nem devias responder a mais nada, e apenas focares-te em porque é que as massas vão adoptar a bitcoin. Porque se não adoptarem, é uma bolha gigante.
E novamente, o Paypal JÁ foi adoptado. E quando compras PYPL, compras uma fatia DE TODO O ECOSISTEMA. E no entanto, Bitcoin e Paypal valem o mesmo, apesar de quando compras Bitcoin só comprares um token.
Dito de outra forma, para Bitcoin NÁO ser uma bolha, tem no mínimo que ser adoptada muitas vezes mais que o Paypal (porque senão não compensa o facto de nem sequer teres uma fatia do ecossistema).
Como é que isso vai acontecer?
E como é que o Paypal foi adoptado ? explica me sff
nao compreendo essa tua obcessao com a paypal foi porque subiram os lucros?
Mas quem é que disse que o Bit nao esta em bolha?
Basicamente o Bitcoin terá o valor que a sua popularidade lhe permitir. Mas existe muita concorrência (acredito que uma nova moeda dominará aproveitando qualidades do Bitcoin e evitando alguns dos seus defeitos) e tenho ainda dúvidas quanto à segurança.
O meu conselho: quem acredita, poderá comprar um pouco. Se correr bem poderá ficar rico, se correr mal perderá pouco.
Quanto ao Paypal, aconselhas a compra Inc?
[url]http://portaldaqueixa.com/marcas/paypal[/url] ([url]http://portaldaqueixa.com/marcas/paypal[/url])
entao como é?
entao no teu parecer e generalizado , eu estou errado e o Bitcoin foi feito para alguem lucrar.
O paypal oferecia e oferece um serviço diferente e sem concorrencia?
- Taxas: o Paypal oferece alguns serviços gratuitos e outros pagos. Os titulares de contas pessoais não sofrem com taxas de transação, mas têm limites e restrições sobre a quantidade de dinheiro movimentado. Estas limitações não existem para empresas ou clientes premier, mas neste caso são cobradas taxas de transação que se podem tornar um grande fardo para pequenos vendedores.
- Regras estritas e contas fechadas: devido à ameaça de segurança e questões relacionadas com ataques terroristas, o governo dos EUA tem regras rígidas que restringem o número de transações através do Paypal. Mesmo a mais leve suspeita leva ao bloqueio da conta, e a investigação e resolução da situação pode levar muito tempo;
- Falta de arbitragem exterior: se tiver uma dispura com o Paypal por acusações de fraude, conta bloqueada ou outro problema administrativo, há poucos recursos para a sua resolução;
- Acesso corporativo à sua conta bancária: apesar de o PayPal funcionar como um “amortecedor” entre o público em geral e contas bancárias privadas, os seus termos de utilização fornecem-lhe acesso às contas dos seus titulares. Por isso, o serviço pode deduzir os fundos da sua conta bancária sem a sua autorização.
[url]http://portaldaqueixa.com/marcas/paypal[/url] ([url]http://portaldaqueixa.com/marcas/paypal[/url])
entao como é?
De bitcoin não deves achar porque:
1) Não é uma entidade legal.
2) Não é praticamente usada.
Enfim.
Repara, se queres comprar bitcoin, a última coisa que deves fazer é comprá-la quando estiver a vir para baixo.
[url]http://portaldaqueixa.com/marcas/paypal[/url] ([url]http://portaldaqueixa.com/marcas/paypal[/url])
entao como é?
De bitcoin não deves achar porque:
1) Não é uma entidade legal.
2) Não é praticamente usada.
Enfim.
Repara, se queres comprar bitcoin, a última coisa que deves fazer é comprá-la quando estiver a vir para baixo.
[url]http://portaldaqueixa.com/marcas/paypal[/url] ([url]http://portaldaqueixa.com/marcas/paypal[/url])
entao como é?
De bitcoin não deves achar porque:
1) Não é uma entidade legal.
2) Não é praticamente usada.
Enfim.
Repara, se queres comprar bitcoin, a última coisa que deves fazer é comprá-la quando estiver a vir para baixo.
inves de dizeres enfim poderias falar sobre as reclamaçoes ou a porcaria so serve para o bit?
o mesmo serve para o sistema bancario... falai sobre ele e suas reclamaçoes
moeda virtual é o futuro- nisso todos concordam.
nesta fase é inevitável que haja uma luta pela sobrevivência para que prevaleça o mais forte.
eu se estivesse no vosso lugar investia pequenas quantidades para realizar no curto prazo. Investimento a longo prazo é um tiro no escuro.
embora posso enriquecer quem acerte no cavalo certo... isto é que dá febre, né?
objectivamente, é ver se o bitcoin rebenta.
[url]http://portaldaqueixa.com/marcas/paypal[/url] ([url]http://portaldaqueixa.com/marcas/paypal[/url])
entao como é?
De bitcoin não deves achar porque:
1) Não é uma entidade legal.
2) Não é praticamente usada.
Enfim.
Repara, se queres comprar bitcoin, a última coisa que deves fazer é comprá-la quando estiver a vir para baixo.
se está em bolha já nem deve comprar porque vai estourar.... até que ponto é a situação sustentável?
eu nao tenho que rezar nada , nao estou envolvido... nem vou ... , demasiado ruido.
Qual a tua opiniao sobre Open source e freeware ?
percebeste perfeitamente o que quis dizer... e mantenho.moeda virtual é o futuro- nisso todos concordam.
nesta fase é inevitável que haja uma luta pela sobrevivência para que prevaleça o mais forte.
eu se estivesse no vosso lugar investia pequenas quantidades para realizar no curto prazo. Investimento a longo prazo é um tiro no escuro.
embora posso enriquecer quem acerte no cavalo certo... isto é que dá febre, né?
objectivamente, é ver se o bitcoin rebenta.
A moeda normal já é "virtual", neste momento.
eu nao tenho que rezar nada , nao estou envolvido... nem vou ... , demasiado ruido.
Qual a tua opiniao sobre Open source e freeware ?
Há óptimo software open source e/ou freeware. E há outro que não é grande coisa.
Já usei algum.
eu nao tenho que rezar nada , nao estou envolvido... nem vou ... , demasiado ruido.
Qual a tua opiniao sobre Open source e freeware ?
Há óptimo software open source e/ou freeware. E há outro que não é grande coisa.
Já usei algum.
A ideia que tenho é que a genese do Bit , o legado do seu criador(es) ? (esta parte para mim é marada e duvidosa , mas ate é compreensivel...se ate em foruns a malta tem medo...imagina criar o Bit....) , esta algo open source , algo altruista . Nao quer dizer que alguem pegue na coisa e nao comece a cobrar serviços
eu nao tenho que rezar nada , nao estou envolvido... nem vou ... , demasiado ruido.
Qual a tua opiniao sobre Open source e freeware ?
Há óptimo software open source e/ou freeware. E há outro que não é grande coisa.
Já usei algum.
A ideia que tenho é que a genese do Bit , o legado do seu criador(es) ? (esta parte para mim é marada e duvidosa , mas ate é compreensivel...se ate em foruns a malta tem medo...imagina criar o Bit....) , esta algo open source , algo altruista . Nao quer dizer que alguem pegue na coisa e nao comece a cobrar serviços
O alguém cobrar ou não serviços é irrelevante.
Mas os miners TÊM que ter lucro ou desaparecem, e se eles desaparecem, desaparece a Bitcoin.
eu nao tenho que rezar nada , nao estou envolvido... nem vou ... , demasiado ruido.
Qual a tua opiniao sobre Open source e freeware ?
Há óptimo software open source e/ou freeware. E há outro que não é grande coisa.
Já usei algum.
A ideia que tenho é que a genese do Bit , o legado do seu criador(es) ? (esta parte para mim é marada e duvidosa , mas ate é compreensivel...se ate em foruns a malta tem medo...imagina criar o Bit....) , esta algo open source , algo altruista . Nao quer dizer que alguem pegue na coisa e nao comece a cobrar serviços
O alguém cobrar ou não serviços é irrelevante.
Mas os miners TÊM que ter lucro ou desaparecem, e se eles desaparecem, desaparece a Bitcoin.
nao é irrelevante , ate porque muitos dos miners sao de empresas (supostamente) que fazem o mining (supostamente a nao ser que seja ponzi) pelos clientes.
Tal como os outros produtos que começam a aparecer adjacentes ao Bit , sao serviços .
eu nao tenho que rezar nada , nao estou envolvido... nem vou ... , demasiado ruido.
Qual a tua opiniao sobre Open source e freeware ?
Há óptimo software open source e/ou freeware. E há outro que não é grande coisa.
Já usei algum.
A ideia que tenho é que a genese do Bit , o legado do seu criador(es) ? (esta parte para mim é marada e duvidosa , mas ate é compreensivel...se ate em foruns a malta tem medo...imagina criar o Bit....) , esta algo open source , algo altruista . Nao quer dizer que alguem pegue na coisa e nao comece a cobrar serviços
O alguém cobrar ou não serviços é irrelevante.
Mas os miners TÊM que ter lucro ou desaparecem, e se eles desaparecem, desaparece a Bitcoin.
nao é irrelevante , ate porque muitos dos miners sao de empresas (supostamente) que fazem o mining (supostamente a nao ser que seja ponzi) pelos clientes.
Tal como os outros produtos que começam a aparecer adjacentes ao Bit , sao serviços .
Enfim, tudo isso são desvios. O que é uma pirâmide é o preço da Bitcoin e nada mais.
Quando compras Bitcoin NÃO compras um interesse em todos esses serviços potencialmente lucrativos. Quando compras Paypal, MUITO mais usado que Bitcoin, compras um interesse em serviços lucrativos. Ambos valem o mesmo. Não faz qualquer sentido.
Existe uma probabilidade razoável de a Bitcoin estoirar, não só por ser uma bolha, mas por o esquema ser energeticamente "inviável" (o custo da energia necessária para confirmar cada transacção tornar-se esmagador).
Existe uma probabilidade razoável de a Bitcoin estoirar, não só por ser uma bolha, mas por o esquema ser energeticamente "inviável" (o custo da energia necessária para confirmar cada transacção tornar-se esmagador).
Quando a computação quântica aparecer, isso sim (apesar de que basta alterar o algoritmo de encriptação). Em relação à electricidade, basta comprar uns quantos painéis solares e está o assunto arrumado - desde que o valor da moeda (ou moedas) a minerar compense.
Há outra coisa que vocês estão a esquecer. Uma das grandes virtudes das criptomoedas é o facto de a probabilidade de rastreamento possível ser quase nula, o que torna algo apetecível para todo o género de coisas menos legais. Isso, só por si, é algo que sustentará facilmente uma bolha.
Existe uma probabilidade razoável de a Bitcoin estoirar, não só por ser uma bolha, mas por o esquema ser energeticamente "inviável" (o custo da energia necessária para confirmar cada transacção tornar-se esmagador).
Quando a computação quântica aparecer, isso sim (apesar de que basta alterar o algoritmo de encriptação). Em relação à electricidade, basta comprar uns quantos painéis solares e está o assunto arrumado - desde que o valor da moeda (ou moedas) a minerar compense.
Há outra coisa que vocês estão a esquecer. Uma das grandes virtudes das criptomoedas é o facto de a probabilidade de rastreamento possível ser quase nula, o que torna algo apetecível para todo o género de coisas menos legais. Isso, só por si, é algo que sustentará facilmente uma bolha.
Existe uma probabilidade razoável de a Bitcoin estoirar, não só por ser uma bolha, mas por o esquema ser energeticamente "inviável" (o custo da energia necessária para confirmar cada transacção tornar-se esmagador).
Quando a computação quântica aparecer, isso sim (apesar de que basta alterar o algoritmo de encriptação). Em relação à electricidade, basta comprar uns quantos painéis solares e está o assunto arrumado - desde que o valor da moeda (ou moedas) a minerar compense.
Há outra coisa que vocês estão a esquecer. Uma das grandes virtudes das criptomoedas é o facto de a probabilidade de rastreamento possível ser quase nula, o que torna algo apetecível para todo o género de coisas menos legais. Isso, só por si, é algo que sustentará facilmente uma bolha.
E o melhor exemplo , agora mais para o Inc , em termos de aceitação , é no Brasil....
Existe uma probabilidade razoável de a Bitcoin estoirar, não só por ser uma bolha, mas por o esquema ser energeticamente "inviável" (o custo da energia necessária para confirmar cada transacção tornar-se esmagador).
Quando a computação quântica aparecer, isso sim (apesar de que basta alterar o algoritmo de encriptação). Em relação à electricidade, basta comprar uns quantos painéis solares e está o assunto arrumado - desde que o valor da moeda (ou moedas) a minerar compense.
Há outra coisa que vocês estão a esquecer. Uma das grandes virtudes das criptomoedas é o facto de a probabilidade de rastreamento possível ser quase nula, o que torna algo apetecível para todo o género de coisas menos legais. Isso, só por si, é algo que sustentará facilmente uma bolha.
Isso da computação quântica e dos painéis não faz puto de sentido para dar valor à coisa actualmente. Só diz que como está actualmente não presta e é mais uma razão para valer menos.
A utilização ilegal é a única que tem alguma vantagem mas muitas outras cryptos dão o mesmo.
Vale bem a pena ler este artigo inteiro: [url]http://www.arcturnus.com/from-boom-to-whimper-where-are-the-bitcoin-merchants-and-can-ethereum-revive-cryptocurrency-payments/[/url] ([url]http://www.arcturnus.com/from-boom-to-whimper-where-are-the-bitcoin-merchants-and-can-ethereum-revive-cryptocurrency-payments/[/url])
Existe uma probabilidade razoável de a Bitcoin estoirar, não só por ser uma bolha, mas por o esquema ser energeticamente "inviável" (o custo da energia necessária para confirmar cada transacção tornar-se esmagador).
Quando a computação quântica aparecer, isso sim (apesar de que basta alterar o algoritmo de encriptação). Em relação à electricidade, basta comprar uns quantos painéis solares e está o assunto arrumado - desde que o valor da moeda (ou moedas) a minerar compense.
Há outra coisa que vocês estão a esquecer. Uma das grandes virtudes das criptomoedas é o facto de a probabilidade de rastreamento possível ser quase nula, o que torna algo apetecível para todo o género de coisas menos legais. Isso, só por si, é algo que sustentará facilmente uma bolha.
E o melhor exemplo , agora mais para o Inc , em termos de aceitação , é no Brasil....
Bem, mencionar nichos é irrelevante. Estamos a falar de um valor igual ao da Paypal, uma coisa gigantesca, e onde na Bitcoin só se compra o token e não o negócio.
É perfeitamnte surreal mencionar nichos ou seja o que for que não seja uma brutalidade de aceitação MUITAS VEZES ACIMA do Paypal, porque como disse, no Paypal compra-se o negócio e não só o token (logo intrinsecamente tem uma montanha de valor a mais para a MESMA aceitação, quando a Bitcoin vai a 1/1000 e até teve alturas de perder 10-20-40% da utilização).
É difícil disto ser mais óbvio.
Existe uma probabilidade razoável de a Bitcoin estoirar, não só por ser uma bolha, mas por o esquema ser energeticamente "inviável" (o custo da energia necessária para confirmar cada transacção tornar-se esmagador).
Quando a computação quântica aparecer, isso sim (apesar de que basta alterar o algoritmo de encriptação). Em relação à electricidade, basta comprar uns quantos painéis solares e está o assunto arrumado - desde que o valor da moeda (ou moedas) a minerar compense.
Há outra coisa que vocês estão a esquecer. Uma das grandes virtudes das criptomoedas é o facto de a probabilidade de rastreamento possível ser quase nula, o que torna algo apetecível para todo o género de coisas menos legais. Isso, só por si, é algo que sustentará facilmente uma bolha.
Isso da computação quântica e dos painéis não faz puto de sentido para dar valor à coisa actualmente. Só diz que como está actualmente não presta e é mais uma razão para valer menos.
A utilização ilegal é a única que tem alguma vantagem mas muitas outras cryptos dão o mesmo.
Vale bem a pena ler este artigo inteiro: [url]http://www.arcturnus.com/from-boom-to-whimper-where-are-the-bitcoin-merchants-and-can-ethereum-revive-cryptocurrency-payments/[/url] ([url]http://www.arcturnus.com/from-boom-to-whimper-where-are-the-bitcoin-merchants-and-can-ethereum-revive-cryptocurrency-payments/[/url])
Quem estava a falar sobre o futuro eras tu acerca do valor da electricidade. Eu só estava a retorquir que, muitíssimo antes disso, e muitíssimo antes do último bloco ser minerado irá surgir a computação quântica a sério e irá ser num ápice que todos os sistemas de encriptação irão ser quebrados - incluindo de todas as instituições financeiras.
Em relação às outras criptomoedas, quem é que disse que elas também não estão a sofrer uma bolha? Isso para mim é uma discussão espúria. É evidente que há dinheiro a ganhar nisto, da mesma forma que há dinheiro a ganhar numa empresa de Biotecnologia que tem um produto mal amanhado e com os ensaios todos martelados e que, mesmo assim, tem aprovação da FDA (vejam o caso da Puma Biotechnology, por exemplo). O conceito do blockchain é muito interessante e, apesar das pessoas não perceberem como irão ganhar dinheiro com ele, têm consciência de que tem bastante potencial. Nos primórdios da massificação da Internet as empresas também não sabiam exactamente como iriam gerar receitas. Assumiam as perdas. Até que começaram a ganhar e a modificar a Economia global dessa forma. Se acho que a bitcoin pode estoirar mais dia menos dia? Talvez. Mas aposto que quem comprou acções da PT (ou de outros) com o beneplácito dos governos de então estaria bem menos alerta.
O tal texto do Mcafee "thug life"
O texto a seguir foi escrito por John McAfee, programador e fundador do antivírus McAfee e COO & Diretor da McAfee Coin. Nele, McAfee expõe sua opinião sobre as criptomoedas e também sobre os argumentos de que o mercado estaria vivendo uma suposta bolha devido às altas no preço do bitcoin. Confira o texto abaixo.
Ao longo da história, houveram invenções que mudaram a cultura humana para além da compreensão. Uma dessas inovações foi a invenção da agricultura.
Antes da adoção da agricultura, os pensadores das sociedades lutavam para definir quando os acampamentos deveriam ser desfeito para a mudança rumo a terras mais frutíferas; como limitar o tamanho de uma aldeia, de forma que o aumento da população não esgotasse rapidamente os recursos da nova área, e como projetar as casas para que pudessem ser rapidamente desmontadas em caso de mudança.
Imagine como deve ter sido difícil para esses pensadores imaginar um mundo no qual as cidades nunca mudavam de lugar, onde o tamanho delas fosse irrelevante, e as casas fossem construídas em pedra ao invés de madeira. Não havia nada nessas culturas que permitisse a seus indivíduos o poder de compreender um novo mundo que estava por emergir (com o processo de agricultura).
Eu acredito que o blockchain hoje em dia está criando um novo paradigma tecnológico e social que irá rivalizar – se não exceder – o impacto que a agricultura teve na sociedade humana.
A ideia que clareou o conceito para muitos é a ideia de “descentralização”. Por muitos anos, houve um crescente hype sobre o potencial da ideia de descentralização, mas pouca ou nada aconteceu na prática. A razão é que ninguém conseguiu resolver o problema da distribuição necessária para o poder desse sistema descentralizado.
Os sistemas distribuídos e descentralizados possuem um poder inerente que, obviamente, torna obsoletos os sistemas centralizados. Isso é óbvio mesmo para o observador mais casual. Sabemos disso há décadas. No entanto, não havia, até o surgimento do Blockchain, uma ferramenta que fosse capaz de juntar “descentralizada” e “distribuída” em uma única unidade dentro da qual nenhuma autoridade central fosse necessária. O livro-razão distribuído, controlado por ninguém, acessível a todos e validado por consenso, é a ferramenta que o mundo tem esperado.
Aqueles que entendem esta ferramenta vêem imediatamente o absurdo de palavras como “bolha”, “investimento”, etc., quando aplicadas às criptomoedas. Esses formadores de opinião usam bitcoin para comprar e vender, e aqueles que usam exclusivamente o bitcoin como moeda e não usam nenhuma outra moeda – e eu pessoalmente conheço dezenas de pessoas que fazem isso – se importam muito pouco com quanto o bitcoin vale em dólares. Essas pessoas vêem, e viram há algum tempo, que as antigas construções e paradigmas não têm sentido neste novo mundo.
São como as primeiras culturas povoadas, sendo advertidas por seus sábios passados (os quais ainda acreditavam na cultura nômade) de que eles vão perecer em suas casas de pedra quando chegar a hora da aldeia se mudar. Eles não entenderam que o conceito de “movimento” não tinha significado no novo mundo.
Do mesmo modo, o que as pessoas vêem como uma “bolha” de bitcoin, da perspectiva do novo paradigma, é meramente a desvalorização previsível e sistemática de moedas fiduciárias que continuará, com altos e baixos evidentes, até que todas elas alcancem o ponto zero.
A medida que o valor relativo do bitcoin cairá temporariamente, eles apontarão para isso como prova de que estão certos. Não importa. A realidade é: esse mundo novo veio para ficar. Aqueles que entendem serão os líderes.
Gostava de saber quem alimenta o Bicho? Ou da forma como cresce a capitalização bolsista.
Gostava de saber quem alimenta o Bicho? Ou da forma como cresce a capitalização bolsista.
A meu ver através da entrada de novos fundos de novos utilizadores, mas isto é o meu senso comum...
A bitcoin serve para vender drogas ilegais ou guardar sem usar na esperança de enriquecer sem trabalhar. Grandes fundamentais. Hihihi. Eh realmente a moeda do séc 21.
A bitcoin serve para vender drogas ilegais ou guardar sem usar na esperança de enriquecer sem trabalhar. Grandes fundamentais. Hihihi. Eh realmente a moeda do séc 21.
pela tua experiencia , aceitam bitcoin nas ruas? tipo bairro alto... , tipo chelas..., em venice california ou nas ruas de madrid , paris
Existe uma probabilidade razoável de a Bitcoin estoirar, não só por ser uma bolha, mas por o esquema ser energeticamente "inviável" (o custo da energia necessária para confirmar cada transacção tornar-se esmagador).
Quando a computação quântica aparecer, isso sim (apesar de que basta alterar o algoritmo de encriptação). Em relação à electricidade, basta comprar uns quantos painéis solares e está o assunto arrumado - desde que o valor da moeda (ou moedas) a minerar compense.
Há outra coisa que vocês estão a esquecer. Uma das grandes virtudes das criptomoedas é o facto de a probabilidade de rastreamento possível ser quase nula, o que torna algo apetecível para todo o género de coisas menos legais. Isso, só por si, é algo que sustentará facilmente uma bolha.
Isso da computação quântica (só serve para problemas muito específicos, e de qualquer forma nem sequer está desenvolvida em condições) e dos painéis não faz puto de sentido (a energia solar não é gratuita, ao contrário do que possa parecer) para dar valor à coisa actualmente. Só diz que como está actualmente não presta e é mais uma razão para valer menos.
A utilização ilegal é a única que tem alguma vantagem mas muitas outras cryptos dão o mesmo.
Vale bem a pena ler este artigo inteiro: [url]http://www.arcturnus.com/from-boom-to-whimper-where-are-the-bitcoin-merchants-and-can-ethereum-revive-cryptocurrency-payments/[/url] ([url]http://www.arcturnus.com/from-boom-to-whimper-where-are-the-bitcoin-merchants-and-can-ethereum-revive-cryptocurrency-payments/[/url])
Existe uma probabilidade razoável de a Bitcoin estoirar, não só por ser uma bolha, mas por o esquema ser energeticamente "inviável" (o custo da energia necessária para confirmar cada transacção tornar-se esmagador).
Quando a computação quântica aparecer, isso sim (apesar de que basta alterar o algoritmo de encriptação). Em relação à electricidade, basta comprar uns quantos painéis solares e está o assunto arrumado - desde que o valor da moeda (ou moedas) a minerar compense.
Há outra coisa que vocês estão a esquecer. Uma das grandes virtudes das criptomoedas é o facto de a probabilidade de rastreamento possível ser quase nula, o que torna algo apetecível para todo o género de coisas menos legais. Isso, só por si, é algo que sustentará facilmente uma bolha.
Isso da computação quântica (só serve para problemas muito específicos, e de qualquer forma nem sequer está desenvolvida em condições) e dos painéis não faz puto de sentido (a energia solar não é gratuita, ao contrário do que possa parecer) para dar valor à coisa actualmente. Só diz que como está actualmente não presta e é mais uma razão para valer menos.
A utilização ilegal é a única que tem alguma vantagem mas muitas outras cryptos dão o mesmo.
Vale bem a pena ler este artigo inteiro: [url]http://www.arcturnus.com/from-boom-to-whimper-where-are-the-bitcoin-merchants-and-can-ethereum-revive-cryptocurrency-payments/[/url] ([url]http://www.arcturnus.com/from-boom-to-whimper-where-are-the-bitcoin-merchants-and-can-ethereum-revive-cryptocurrency-payments/[/url])
Não é verdade de que a computação quântica servirá apenas para determinados problemas específicos. Servirá para resolver qualquer tipo de problema mas, ao invés de trabalhares com bits, irás trabalhar com qubits. Os algoritmos irão (como é óbvio!) ser diferentes, da mesma forma que os algoritmos de computação paralela são necessariamente diversos dos da computação linear. Um dos domínios a ter em atenção é precisamente o da criptografia quântica. O problema com os sistemas que envolvem esquemas de chaves públicas e privadas com algoritmos do tipo RSA ou outros (como é o caso dos da blockchain e das outras transacções financeiras electrónicas convencionais) é o código que pode ser facilmente quebrado por um computador quântico. Quando isso acontecer, todos os ficheiros de palavras passe baseados em codificações clássica serão quase instantaneamente descodificados.
Como é evidente estamos a falar no futuro. Da mesma forma que tu estavas a falar num futuro longínquo em que os custos da electricidade não iriam compensar a mineração ou as comissões por cada transacção.
Em segundo lugar, os custos da energia solar (ou de outro qualquer tipo de energia) não são nulos dado que é necessário adquirir o material e também há as despesas associadas com a manutenção do mesmo. Isto já para não falar no investimento do equipamento específico para mineração. O que eu quis afirmar é que quem faz da mineração um negócio irá seguramente adaptar-se a tempos vindouros em que é cada vez menos rentável minerar. Tive oportunidade de fazer as contas esta semana e, de facto, compensa como investimento para algumas pessoas. Para mim não compensa com as chatices inerentes nem com o tempo e trabalho que iria necessitar, além de necessitar de um investimento inicial da minha parte que não me interessa alocar - tenho outros activos mais rentáveis. Mas antes fiz as contas de merceeiro.
Em último lugar: eu não tenho pretensões de querer encontrar uma razão objectiva para se encontrar valor nesta ou naquela criptomoeda. Creio que o protocolo do blockchain tem bastante interesse e irá, de alguma forma, moldar a sociedade tal como a conhecemos actualmente. Só o facto de, por exemplo, permitir que uma pessoa possa criar uma identidade digital descentralizada é muito interessante. Foi a primeira coisa que me ocorreu quando li o artigo do (dito ou ditos) Satoshi Nakamoto em 2008. E, quer queiramos quer não, as pessoas associam directamente o blockchain à bitcoin, de uma forma disruptiva e quase institucional. Sabem que isto - ou uma amálgama disto - pode ser muito importante no futuro, apesar de ser apenas uma moeda. Quem investiu no facebook inicialmente não fazia ideia de como é que eles iriam ganhar dinheiro. Mas sabiam que deviam investir porque era moda. O bitcoin é uma bolha? Não traz valor algum? E daí? O mantra dos investidores nos mercados não é "não interessa ter razão mas sim ganhar dinheiro"?
É relativo, uma estratégia de comprar bolhas em princípio vai produzir um resultado negativo para o conjunto de pessoas que a praticam, mesmo que alguns se encham de dinheiro. Na Bitcoin já sabemos que muita gente se encheu de dinheiro, agora resta saber quem o vai perder.
É relativo, uma estratégia de comprar bolhas em princípio vai produzir um resultado negativo para o conjunto de pessoas que a praticam, mesmo que alguns se encham de dinheiro. Na Bitcoin já sabemos que muita gente se encheu de dinheiro, agora resta saber quem o vai perder.
Isto é tão básico que nem lhe chamaria estratégia. Na bolsa também há muita gente que perde dinheiro. E no Forex alguns dados apontam para que dois terços dos investidores perdem (pelos vistos de forma consistente) dinheiro. E daí? Repara que eu não estou a advogar investir em criptomoedas a torto e a direito. Não acho que seja má ideia meter lá qualquer coisa como 5% da carteira e ir acompanhando. Tem um lucro expectável maior que jogar no Euromilhões.
É relativo, uma estratégia de comprar bolhas em princípio vai produzir um resultado negativo para o conjunto de pessoas que a praticam, mesmo que alguns se encham de dinheiro. Na Bitcoin já sabemos que muita gente se encheu de dinheiro, agora resta saber quem o vai perder.
Isto é tão básico que nem lhe chamaria estratégia. Na bolsa também há muita gente que perde dinheiro. E no Forex alguns dados apontam para que dois terços dos investidores perdem (pelos vistos de forma consistente) dinheiro. E daí? Repara que eu não estou a advogar investir em criptomoedas a torto e a direito. Não acho que seja má ideia meter lá qualquer coisa como 5% da carteira e ir acompanhando. Tem um lucro expectável maior que jogar no Euromilhões.
Se a estratégia é perdedora, meter seja que montante for é negativo.
Já agora, sobre a capacidade de computação, a Bitcoin adapta a dificuldade de acordo com a capacidade de computação disponível, e o número de moedas minado continua a ser o mesmo. Por a capacidade de computação aumentar não é garantido que o consumo de energia baixe.
Para os "mineiros", porém, a actividade tem sempre que compensar. Se não for pelas moedas obtidas será pelas comissões. Resta saber se as comissões serão razoáveis ao nível necessário para os mineiros serem viáveis.
E não agora, que se está em plena subida da bolha, mas sim em períodos calmos.
"The difficulty is adjusted every 2016 blocks based on the time it took to find the previous 2016 blocks. At the desired rate of one block each 10 minutes, 2016 blocks would take exactly two weeks to find. If the previous 2016 blocks took more than two weeks to find, the difficulty is reduced. If they took less than two weeks, the difficulty is increased. The change in difficulty is in proportion to the amount of time over or under two weeks the previous 2016 blocks took to find."
A dificuldade aumenta a cada 2016 blocos, mas para um valor que tenta manter o número de blocos produzido por cada 2 semanas estável (1 por cada 10 minutos). Logo, a dificuldade aumenta de acordo com o poder de computação disponível (porque se existir maior poder de computação, a dificuldade é aumentada mais rapidamente, se existir menos, até é diminuída).Citar"The difficulty is adjusted every 2016 blocks based on the time it took to find the previous 2016 blocks. At the desired rate of one block each 10 minutes, 2016 blocks would take exactly two weeks to find. If the previous 2016 blocks took more than two weeks to find, the difficulty is reduced. If they took less than two weeks, the difficulty is increased. The change in difficulty is in proportion to the amount of time over or under two weeks the previous 2016 blocks took to find."
E não é correlação, o objectivo disto é MESMO regular a dificuldade de acordo com o poder de computação disponível, de forma a manter o tempo de mineração de um bloco estável.
A dificuldade aumenta a cada 2016 blocos, mas para um valor que tenta manter o número de blocos produzido por cada 2 semanas estável (1 por cada 10 minutos). Logo, a dificuldade aumenta de acordo com o poder de computação disponível (porque se existir maior poder de computação, a dificuldade é aumentada mais rapidamente, se existir menos, até é diminuída).Citar"The difficulty is adjusted every 2016 blocks based on the time it took to find the previous 2016 blocks. At the desired rate of one block each 10 minutes, 2016 blocks would take exactly two weeks to find. If the previous 2016 blocks took more than two weeks to find, the difficulty is reduced. If they took less than two weeks, the difficulty is increased. The change in difficulty is in proportion to the amount of time over or under two weeks the previous 2016 blocks took to find."
E não é correlação, o objectivo disto é MESMO regular a dificuldade de acordo com o poder de computação disponível, de forma a manter o tempo de mineração de um bloco estável.
Eu estava a falar da capacidade de computação de um utilizador e não do que se designa por "total bitcoin network hashrate" que é do que estás a falar. De resto, sempre que se coloca uma citação é de bom tom colocar a fonte.
"e se os preços do bitcoin e do bitcoin cash forem os mesmos, isso significa que os mineradores farão quase o dobro do Bitcoin Cash do que eles fariam no Bitcoin."
Os bancos não vão ter que se adaptar, a Bitcoin tem tanto defeito que basicamente não dá para o comércio. Só dá para servir de sardinha para trading. Basta ver que uma simples confirmação de uma transacção válida, no seu modo mais rápido, demora até 20 minutos e custa ~$4.00 presentemente (estimado)
A moeda já é digital há muito tempo. O que é preciso é ver o que levaria à expansão das cryptomoedas. Não se pode dizer que cumpram grandes necessidades e desejos insatisfeitos, para lá das utilizações ilegais.
A moeda já é digital há muito tempo. O que é preciso é ver o que levaria à expansão das cryptomoedas. Não se pode dizer que cumpram grandes necessidades e desejos insatisfeitos, para lá das utilizações ilegais.
depende para o que usas, ha quem use a net para trabalhar e ha quem use para ver porno ou jogar online.
A minha avo sempre comprou jornal , agora le pelo seu Ipad...qual era a necessidade que tinha em ler pelo Ipad se durante mais de 70 anos comprou jornal? ou ate jogar solitario algo que ja fazia no pc?
A moeda já é digital há muito tempo. O que é preciso é ver o que levaria à expansão das cryptomoedas. Não se pode dizer que cumpram grandes necessidades e desejos insatisfeitos, para lá das utilizações ilegais.
depende para o que usas, ha quem use a net para trabalhar e ha quem use para ver porno ou jogar online.
A minha avo sempre comprou jornal , agora le pelo seu Ipad...qual era a necessidade que tinha em ler pelo Ipad se durante mais de 70 anos comprou jornal? ou ate jogar solitario algo que ja fazia no pc?
Em vez de te desviares, deverias indicar as razões óbvias para a adopção em massa.
Repara, as pessoas andam a pagar um prémio de 80% para comprarem GBTC em vez de Bitcoin, tal é a repugnância que o processo lhes provoca (ou seja, querem especular em Bitcoin mas não querem a chatice nem riscos associados, pelo que pagam um prémio brutal para NÃO comprarem Bitcoin directamente). Uma moeda que exibe tal coisa não tem a mínima possibilidade de ver adopção alargada.
Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão
Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão
A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.
Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala.
esses tem ouro ou notas fora sistema bancario
Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão
A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.
Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala.
Inc isso é pouco honesto , ainda bem que esta alojada em servidores sem contacto com a internet..... e porque sabes? confiança na moeda ou desconfiança nas pessoas?
Porque é que pessoas continuam nos CFDS ? é tao bom e regulado.....preferem pagar mais .....
A dificuldade tecnologica e aceitação , mudança é como tudo , ou aceitas ou nao aceitas...
Antes compravas viagens pela internet? o que? claro que nao eu nao vejo as pessoas , ainda sou enganado....
Abrias uma conta pela internet? claro que nao sei la o que podera acontecer....
Cartao de credito , debito? eu uso é dinheiro....esses cartoes sao uma merda....
telemovel? isso é uma merda , se eu quero falar com as pessoas vou ter com elas ou ligo de casa
Facebook? o que é isso? aquela coisa horrorosa onde as pessoas metem fotos de tudo e mais alguma coisa? (aqui concordo, mas grande parte das pessoas nao...)
Alem disso grande parte das pessoas actualmente nao confia no sistema bancario.
Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão
A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.
Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala.
Inc isso é pouco honesto , ainda bem que esta alojada em servidores sem contacto com a internet..... e porque sabes? confiança na moeda ou desconfiança nas pessoas?
Porque é que pessoas continuam nos CFDS ? é tao bom e regulado.....preferem pagar mais .....
A dificuldade tecnologica e aceitação , mudança é como tudo , ou aceitas ou nao aceitas...
Antes compravas viagens pela internet? o que? claro que nao eu nao vejo as pessoas , ainda sou enganado....
Abrias uma conta pela internet? claro que nao sei la o que podera acontecer....
Cartao de credito , debito? eu uso é dinheiro....esses cartoes sao uma merda....
telemovel? isso é uma merda , se eu quero falar com as pessoas vou ter com elas ou ligo de casa
Facebook? o que é isso? aquela coisa horrorosa onde as pessoas metem fotos de tudo e mais alguma coisa? (aqui concordo, mas grande parte das pessoas nao...)
Isso não tem puto a ver com o que está em causa aqui. A moeda é supostamente digital, e as pessoas podem comprá-la. No entanto o fundo não confia na segurança de a deter, e as pessoas também não. Repara, um dos supostos atributos é ser MAIS segura, mas a confiança em tal é claramente menor do que para uma moeda "normal", já que os bancos estão livremente acessíveis via internet.
Esse GBTC vale o que vale, transaciona menos de 0.1B enquanto que o volume diário de bitcoin é 2.5B, por maior que seja o prémio, é uma minoria que o está a pagar, e é uma minoria mal informada, porque obviamente não faz sentido ter uma moeda descentralizada e depois centralizar a posse dessa moeda num ETF, exchange, etc... A pessoa quem tem acesso às chaves pode transferir para uma outra conta, e as operações na blockchain são irreversíveis.Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão
A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.
Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala. E no entanto a tese que alimenta a bolha é essa moeda (que as pessoas não querem comprar directamente, e que um fundo que a tem não confia em tê-la na internet) vai ser adoptada em larga escala!
Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão
A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.
Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala.
Inc isso é pouco honesto , ainda bem que esta alojada em servidores sem contacto com a internet..... e porque sabes? confiança na moeda ou desconfiança nas pessoas?
Porque é que pessoas continuam nos CFDS ? é tao bom e regulado.....preferem pagar mais .....
A dificuldade tecnologica e aceitação , mudança é como tudo , ou aceitas ou nao aceitas...
Antes compravas viagens pela internet? o que? claro que nao eu nao vejo as pessoas , ainda sou enganado....
Abrias uma conta pela internet? claro que nao sei la o que podera acontecer....
Cartao de credito , debito? eu uso é dinheiro....esses cartoes sao uma merda....
telemovel? isso é uma merda , se eu quero falar com as pessoas vou ter com elas ou ligo de casa
Facebook? o que é isso? aquela coisa horrorosa onde as pessoas metem fotos de tudo e mais alguma coisa? (aqui concordo, mas grande parte das pessoas nao...)
Isso não tem puto a ver com o que está em causa aqui. A moeda é supostamente digital, e as pessoas podem comprá-la. No entanto o fundo não confia na segurança de a deter, e as pessoas também não. Repara, um dos supostos atributos é ser MAIS segura, mas a confiança em tal é claramente menor do que para uma moeda "normal", já que os bancos estão livremente acessíveis via internet.
seguro de quem? ou melhor , falaremos de risco.
Pela via tradicional podes ser alvo de fraude (diversas) , risco do proprio banco , risco do sistema bancario/politico e de hackers. Para nao falar de pessoas tuas de confiança.... mulher/companheira familiares etc... acontence... mais do que se pensa. É possivel que nao me esteja a lembrar de tudo.
A prevenção faz parte de qualquer coisa..e transversal a todas as areas.
Esse GBTC vale o que vale, transaciona menos de 0.1B enquanto que o volume diário de bitcoin é 2.5B, por maior que seja o prémio, é uma minoria que o está a pagar, e é uma minoria mal informada, porque obviamente não faz sentido ter uma moeda descentralizada e depois centralizar a posse dessa moeda num ETF, exchange, etc... A pessoa quem tem acesso às chaves pode transferir para uma outra conta, e as operações na blockchain são irreversíveis.Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão
A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.
Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala. E no entanto a tese que alimenta a bolha é essa moeda (que as pessoas não querem comprar directamente, e que um fundo que a tem não confia em tê-la na internet) vai ser adoptada em larga escala!
A tese que alimenta a bolha não faz sentido, concordo completamente contigo nisso
Esse GBTC vale o que vale, transaciona menos de 0.1B enquanto que o volume diário de bitcoin é 2.5B, por maior que seja o prémio, é uma minoria que o está a pagar, e é uma minoria mal informada, porque obviamente não faz sentido ter uma moeda descentralizada e depois centralizar a posse dessa moeda num ETF, exchange, etc... A pessoa quem tem acesso às chaves pode transferir para uma outra conta, e as operações na blockchain são irreversíveis.Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão
A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.
Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala. E no entanto a tese que alimenta a bolha é essa moeda (que as pessoas não querem comprar directamente, e que um fundo que a tem não confia em tê-la na internet) vai ser adoptada em larga escala!
A tese que alimenta a bolha não faz sentido, concordo completamente contigo nisso
Onde vês o volume diário de Bitcoin?
Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão
A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.
Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala.
Inc isso é pouco honesto , ainda bem que esta alojada em servidores sem contacto com a internet..... e porque sabes? confiança na moeda ou desconfiança nas pessoas?
Porque é que pessoas continuam nos CFDS ? é tao bom e regulado.....preferem pagar mais .....
A dificuldade tecnologica e aceitação , mudança é como tudo , ou aceitas ou nao aceitas...
Antes compravas viagens pela internet? o que? claro que nao eu nao vejo as pessoas , ainda sou enganado....
Abrias uma conta pela internet? claro que nao sei la o que podera acontecer....
Cartao de credito , debito? eu uso é dinheiro....esses cartoes sao uma merda....
telemovel? isso é uma merda , se eu quero falar com as pessoas vou ter com elas ou ligo de casa
Facebook? o que é isso? aquela coisa horrorosa onde as pessoas metem fotos de tudo e mais alguma coisa? (aqui concordo, mas grande parte das pessoas nao...)
Isso não tem puto a ver com o que está em causa aqui. A moeda é supostamente digital, e as pessoas podem comprá-la. No entanto o fundo não confia na segurança de a deter, e as pessoas também não. Repara, um dos supostos atributos é ser MAIS segura, mas a confiança em tal é claramente menor do que para uma moeda "normal", já que os bancos estão livremente acessíveis via internet.
seguro de quem? ou melhor , falaremos de risco.
Pela via tradicional podes ser alvo de fraude (diversas) , risco do proprio banco , risco do sistema bancario/politico e de hackers. Para nao falar de pessoas tuas de confiança.... mulher/companheira familiares etc... acontence... mais do que se pensa. É possivel que nao me esteja a lembrar de tudo.
A prevenção faz parte de qualquer coisa..e transversal a todas as areas.
Seguro na cabeça das pessoas e de forma a que transparece nas suas acções.
Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão
A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.
Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala.
Inc isso é pouco honesto , ainda bem que esta alojada em servidores sem contacto com a internet..... e porque sabes? confiança na moeda ou desconfiança nas pessoas?
Porque é que pessoas continuam nos CFDS ? é tao bom e regulado.....preferem pagar mais .....
A dificuldade tecnologica e aceitação , mudança é como tudo , ou aceitas ou nao aceitas...
Antes compravas viagens pela internet? o que? claro que nao eu nao vejo as pessoas , ainda sou enganado....
Abrias uma conta pela internet? claro que nao sei la o que podera acontecer....
Cartao de credito , debito? eu uso é dinheiro....esses cartoes sao uma merda....
telemovel? isso é uma merda , se eu quero falar com as pessoas vou ter com elas ou ligo de casa
Facebook? o que é isso? aquela coisa horrorosa onde as pessoas metem fotos de tudo e mais alguma coisa? (aqui concordo, mas grande parte das pessoas nao...)
Isso não tem puto a ver com o que está em causa aqui. A moeda é supostamente digital, e as pessoas podem comprá-la. No entanto o fundo não confia na segurança de a deter, e as pessoas também não. Repara, um dos supostos atributos é ser MAIS segura, mas a confiança em tal é claramente menor do que para uma moeda "normal", já que os bancos estão livremente acessíveis via internet.
seguro de quem? ou melhor , falaremos de risco.
Pela via tradicional podes ser alvo de fraude (diversas) , risco do proprio banco , risco do sistema bancario/politico e de hackers. Para nao falar de pessoas tuas de confiança.... mulher/companheira familiares etc... acontence... mais do que se pensa. É possivel que nao me esteja a lembrar de tudo.
A prevenção faz parte de qualquer coisa..e transversal a todas as areas.
Seguro na cabeça das pessoas e de forma a que transparece nas suas acções.
Com o tempo vai la , os millenials e geraçoes vindouras vao fazer com que a mudança aconteça, caso contrario os bancos tornam se obsoletos.
Uma coisa nao podes negar , a opiniao generalizada sobre o sistema bancario a nivel mundial é a pior......acredito que um Australiano se sinta seguro na Australia , mas pergunta lhe sobre outro lado qualquer do mundo..
Relativamente a net , penso que actualmente é possivel atacar uma maquina que esteja offline , mas nao é facil.
enquanto que qualquer maquina que esteja ligada a net é passivel de ser penetrada. Se tem servidores offline , optimo!
Quem te dera que o teu banco fizesse o mesmo.
O coin market capital tem logo uma coluna de volume nas últimas 24h
https://coinmarketcap.com/
Eles agregam a soma do volume em várias exchanges
eu so estou numa e a minerar..tao cedo nao vou transaciona la ate porque ainda esta em fase evolutiva .
eu so estou numa e a minerar..tao cedo nao vou transaciona la ate porque ainda esta em fase evolutiva .
boa pergunta , penso que acabou por ficar a GPU , consigo minerar todos os dias algumas moedas em pool com um portatil/grafica manhosa.
Mas sou capaz de comprar um miner barato tipo 70 euros ou assim.
O nivel de dificuldade ainda esta facil e a moeda nao esta em bolha , longe disso...
boa pergunta , penso que acabou por ficar a GPU , consigo minerar todos os dias algumas moedas em pool com um portatil/grafica manhosa.
Mas sou capaz de comprar um miner barato tipo 70 euros ou assim.
O nivel de dificuldade ainda esta facil e a moeda nao esta em bolha , longe disso...
Deduzo que não estejas a minerar bitcoin.
O coin market capital tem logo uma coluna de volume nas últimas 24h
https://coinmarketcap.com/
Eles agregam a soma do volume em várias exchanges
Conhecia o site mas nunca tinha visto aquela coluna ... :D
A Ethereum com menos de metade da capitalização já transaciona quase o mesmo. A Ethereum tem menos limitações (para uma utilização real) que a Bitcoin.
Ontem andei a ler a historia de um gajo que tinha perdido 7500 bitcoins e lembrou-me a minha... fez-se-me luz e lembrei-me de possivelmente as minhas bitcoins estarem no computador que tinha em Cascais ... perguntei ao meu pai e tinha ido o computador para o lixo ha ja 1 ano e tal ... hoje ele liga-me e diz que tem o disco na garagem ainda. :D
Nao eh que eu tenha muita esperanca que la estejam... mas se estiverem cum crlllll... mandava-me aos ares...
Eh rezar a todos os santinhos que esse tenha sido o tal disco onde eu tinha a minha wallet ... a acontecer e dado que nao consigo fazer o pinpoin exacto de quantas bitcoins tinha nem o periodo exacto (sei que foi algures 2009-finais 2010) e sei que tinha mais de 10 dolares na carteira.
Assumindo isso, aos valores de hoje, estimo que andara algures entre os 3-4M ate aos 30-35M face ao intervalo de valores possiveis aquando a conversao que fiz.
Ando a debater-me se deverei apanhar um aviao asap para verificar ... ou esperar ate ao natal quando for a Lisboa ...
man isso é um assunto super sensivel... que nao deverias deixar na mao de qualquer um...
seja por motivos tecnicos seja pelo motivo em si....lol
Se tens uns dias para tirar poe te a caminho , chegaste a formata lo?
man isso é um assunto super sensivel... que nao deverias deixar na mao de qualquer um...
seja por motivos tecnicos seja pelo motivo em si....lol
Se tens uns dias para tirar poe te a caminho , chegaste a formata lo?
Ate ontem ... pensei que ja tinha revirado todos os discos. Ha cerca de 3 anos quando o bitcoin veio a primeira vez aos 1000 e tal, procurei procurei ... e na altura cheguei a conclusao que provavelmente um dos discos teria sido formatado ao longo dos anos...
E ontem lembrei-me de um PC velho que usava quando costumava passar fins semana e ferias em Cascais ... que nao me lembro de nunca ter verificado esse PC.
Falei com o "velhote" e ele a dizer que o PC ja tinha ido ao lixo - pena porque a caixa ate era porreira... uma caixa da Arctic ou Sivermaster qq coisa assim em aco inoxidavel horizontal para media center eheh... -
Mas ele entretanto ha pouco diz-me que encontrou o disco... nao faz ideia se o disco funciona ou nao... nem eu sei... provavelmente ja nem funciona ou foi igualmente formatado, ou possivelmente as coins nunca estiveram naquele disco e estiveram noutro que eu tive e ai de certeza que foi formatado...
Mas esta e' a ultima esperanca remota existente... sim provavelmente vou tirar uns dias e vou a Portugal de proposito. Nao tenho ninguem iluminado tecnologicamente na familia que saiba ligar um disco a um PC e nao quero correr riscos... who knows.
Estou com expectativas de 0.5% que as coins estejam la ... mas ao mesmo tempo esperancoso! Eh que fazia logo "cashout" de metade pelo menos e deixava o resto andar a bolha
sim tenho.
Esses ja os passei a pente fino e nada.. isto ha 3 anos que os passei a pente fino... e como nunca mandei discos fora... no entanto formatar era o pao nosso de cada dia entre particoes, distros de Linux e outras cenas que andava sempre a experimentar... dai na altura pensar provavelmente foi a vida em formatacao - e provavelmente foi...
Este disco e' a ultima restia .. :D
O mark cuban está-se a converter, está pressão é boa né? A malta endinheirada vai começar a entrar
https://www.cnbc.com/2017/08/22/mark-cuban-backs-new-20-million-cryptocurrency-venture-fund.html (https://www.cnbc.com/2017/08/22/mark-cuban-backs-new-20-million-cryptocurrency-venture-fund.html)
O mark cuban está-se a converter, está pressão é boa né? A malta endinheirada vai começar a entrar
https://www.cnbc.com/2017/08/22/mark-cuban-backs-new-20-million-cryptocurrency-venture-fund.html (https://www.cnbc.com/2017/08/22/mark-cuban-backs-new-20-million-cryptocurrency-venture-fund.html)
so mostra como o cuban eh um super nabo e completamente overrated, isto assumindo que o objectivo do fundo nao eh roubar totos
A electricidade é um custo. Se a empresa é dele, é paga por ele.
Se o custo de minerar for superior aos bitcoins criados, não me parece ser uma boa opção financeira.
O que acham da XRP (Ripple)?
"banks must be trusted to hold our money and transfer it electronically, but they lend it out in waves of credit bubbles with barely a fraction in reserve. We have to trust them with our privacy, trust them not to let identity thieves drain our accounts. Their massive overhead costs make micropayments impossible."
isto eh super comico
1-os bancos nao emprestam depositos e o sistema fraccionario nao existe hoje em dia
2-para usar a bitcoin tens de confiar os teus dados na mesma a alguem
3-os micropagamentos no sector bancario sao perfeitamente possiveis
4-os micropagamentos com bitcoin sao impossiveis pois um pagamento custa em media 7 dolares
5-a confirmacao demora entre 30m a 60m, no sistema bancario eh instantaneo
a bitcoin eh obviamente uma tecnologia que nao serve para nada e o seu sucesso eh o resultado de taxas de juro super baixas que propiciam bolhas qd o dinheiro procura desesperadamente por algum retorno
por isso eh que ninguem usa a bitcoin excepto para andar a comprar drogas na darkweb de forma anonima
a bitcoin nao veio resolver problema nenhum do sistema bancario, antes pelo contrario eh pior em todos os aspectos que contam
tu ainda por cima estas a confundir o sistema de pagamentos com o sistema de credito, o bitcoina nem sequer pode ser usado para credito portanto ainda eh mais comico que fales nisso
toda a gente usa diariamente o sistema bancario mas ninguem usa a porcaria da bitcoina, nem sequer tu.
medita nisso
tu ainda por cima estas a confundir o sistema de pagamentos com o sistema de credito, o bitcoina nem sequer pode ser usado para credito portanto ainda eh mais comico que fales nisso
toda a gente usa diariamente o sistema bancario mas ninguem usa a porcaria da bitcoina, nem sequer tu.
medita nisso
eu nao estou a confundir nada, queres me dar lições de banca? tens aqui a tua oportunidade...
Traduz a frase (que nao fui eu que escrevi e nem sabes se acredito nela ou nao... ) e explica exactamente o que ela quer dizer sff
tu ainda por cima estas a confundir o sistema de pagamentos com o sistema de credito, o bitcoina nem sequer pode ser usado para credito portanto ainda eh mais comico que fales nisso
toda a gente usa diariamente o sistema bancario mas ninguem usa a porcaria da bitcoina, nem sequer tu.
medita nisso
eu nao estou a confundir nada, queres me dar lições de banca? tens aqui a tua oportunidade...
Traduz a frase (que nao fui eu que escrevi e nem sabes se acredito nela ou nao... ) e explica exactamente o que ela quer dizer sff
tu nao percebes de banca senao nao metias um quote a afirmar que os bancos emprestam depositos com base no sistema fraccional, isso nao existe. os bancos criam dinheiro do nada, como um banco central faz. o unico limite sao as reversas de capital
mas esqueci isso, vai la comprar mais uma bitcoinas para guardar no bau :D
"banks must be trusted to hold our money and transfer it electronically, but they lend it out in waves of credit bubbles with barely a fraction in reserve. We have to trust them with our privacy, trust them not to let identity thieves drain our accounts. Their massive overhead costs make micropayments impossible."
isto eh super comico
1-os bancos nao emprestam depositos e o sistema fraccionario nao existe hoje em dia
2-para usar a bitcoin tens de confiar os teus dados na mesma a alguem
3-os micropagamentos no sector bancario sao perfeitamente possiveis
4-os micropagamentos com bitcoin sao impossiveis pois um pagamento custa em media 7 dolares
5-a confirmacao demora entre 30m a 60m, no sistema bancario eh instantaneo
a bitcoin eh obviamente uma tecnologia que nao serve para nada e o seu sucesso eh o resultado de taxas de juro super baixas que propiciam bolhas qd o dinheiro procura desesperadamente por algum retorno
É isso Neo estas certo. O que vale é que toda a gente tem conta no banco e sabe como as coisas funcionam......
Longe de estar completa , mas devem ser os maiores comerciantes (?)
who accepts bitcoins as a currency.
WordPress.com – An online company that allows user to create free blogs
Overstock.com – A company that sells big ticket items at lower prices due to overstocking
Subway – Eat fresh
Microsoft – Users can buy content with Bitcoin on Xbox and Windows store
Reddit – You can buy premium features there with bitcoins
Virgin Galactic – Richard Branson company that includes Virgin Mobile and Virgin Airline
OkCupid – Online dating site
Namecheap – Domain name registrar
CheapAir.com – Travel booking site for airline tickets, car rentals, hotels
Expedia.com – Online travel booking agency
Gyft – Buy giftcards using Bitcoin
Newegg.com – Online electronics retailer now uses bitpay to accept bitcoin as payment
Wikipedia – The Free Encyclopedia with 4 570 000+ article
Steam – Desktop gaming platform
Alza – Largest Czech online retailer
The Internet Archive – web documatation company
Bitcoin.Travel – a travel site that provides accommodation, apartments, attractions, bars, and beauty salons around the world
Pembury Tavern – A pub in London, England
Old Fitzroy – A pub in Sydney, Australia
The Pink Cow – A diner in Tokyo, Japan
The Pirate Bay – BitTorrent directories
Zynga – Mobile gaming
4Chan.org – For premium services
EZTV – Torrents TV shows provider
Mega.co.nz – The new venture started by the former owner of MegaUpload Kim Dotcom
Lumfile – Free cloud base file server – pay for premium services
Etsy Vendors – 93 of them
PizzaForCoins.com – Domino’s Pizza signed up – pay for their pizza with bitcons
Whole Foods – Organic food store (by purchasing gift card from Gyft)
Bitcoincoffee.com – Buy your favorite coffee online
Grass Hill Alpacas – A local farm in Haydenville, MA
Jeffersons Store – A street wear clothing store in Bergenfield, N.J
Helen’s Pizza – Jersey City, N.J., you can get a slice of pizza for 0.00339 bitcoin by pointing your phone at a sign next to the cash register
A Class Limousine – Pick you up and drop you off at Newark (N.J.) Airport
Seoclerks.com – Get SEO work done on your site cheap
Mint.com – Mint pulls all your financial accounts into one place. Set a budget, track your goals and do more
Fancy.com – Discover amazing stuff, collect the things you love, buy it all in one place (Source: Fancy)
Bloomberg.com – Online newspaper
Humblebundle.com – Indie game site
BigFishGames.com – Games for PC, Mac and Smartphones (iPhone, Android, Windows)
Suntimes.com – Chicago based online newspaper
San Jose Earthquakes – San Jose California Professional Soccer Team (MLS)
Crowdtilt.com – The fastest and easiest way to pool funds with family and friends (Source: crowdtilt)
Lumfile – Server company that offers free cloud-based servers
Museum of the Coastal Bend – 2200 East Red River Street, Victoria, Texas 77901, USA
Gap, GameStop and JC Penney – have to use eGifter.com
Etsy Vendors – Original art and Jewelry creations
Fight for the Future – Leading organization finding for Internet freedom
i-Pmart (ipmart.com.my) – A Malaysian online mobile phone and electronic parts retailer
curryupnow.com – A total of 12 restaurants on the list of restaurants accept bitcoins in San Francisco Bay Area
Dish Network – An American direct-broadcast satellite service provider
The Libertarian Party – United States political party
Yacht-base.com – Croatian yacht charter company
Euro Pacific – A major precious metal dealer
CEX – The trade-in chain has a shop in Glasgow, Scotland that accepts bitcoin
Straub Auto Repairs – 477 Warburton Ave, Hastings-on-Hudson, NY 10706 – (914) 478-1177
PSP Mollie – Dutch Payment Service
Intuit – an American software company that develops financial and tax preparation software and related services for small businesses, accountants and individuals.
ShopJoy – An Australian online retailer that sells novelty and unique gifts
Lv.net – Las Vegas high speed internet services
ExpressVPN.com – High speed, ultra secure VPN network
Grooveshark – Online music streaming service based in the United States
Braintree – Well known payments processor
MIT Coop Store – Massachusetts Institute of Technology student bookstore
SimplePay – Nigeria’s most popular web and mobile-based wallet service
SFU bookstore – Simon Fraser University in Vancouver, Canada
State Republican Party – First State Republican Party to accept bitcoin donations ([url]http://www.lagop.com/bitcoin-donate[/url] ([url]http://www.lagop.com/bitcoin-donate[/url]))
mspinc.com – Respiratory medical equipment supplies store
Shopify.com – An online store that allows anyone to sell their products
Famsa – Mexico’s biggest retailer
Naughty America – Adult entertainment provider
Mexico’s Universidad de las Américas Puebla – A major university in Mexico
LOT Polish Airlines – A worldwide airline based in Poland
MovieTickets.com – Online movie ticket exchange/retailer
Dream Lover – Online relationship service
Lionsgate Films – The production studio behind titles such as The Hunger Games and The Day After Tomorrow
Rakutan – A Japanese e-commerce giant
Badoo – Online dating network
RE/MAX London – UK-based franchisee of the global real estate network
T-Mobile Poland – T-Mobile’s Poland-based mobile phone top-up company
Stripe – San Francisco-based payments company
WebJet – Online travel agency
Green Man Gaming – Popular digital game reseller
Save the Children – Global charity organization
NCR Silver – Point of sales systems
One Shot Hotels – Spanish hotel chain
Coupa Café in Palo Alto
PureVPN – VPN provider
That’s my face – create action figures
Foodler – North American restaurant delivery company
Amagi Metals – Precious metal furnisher
por isso eh que ninguem usa a bitcoin excepto para andar a comprar drogas na darkweb de forma anonima
a bitcoin nao veio resolver problema nenhum do sistema bancario, antes pelo contrario eh pior em todos os aspectos que contam
e se for? problema dessas pessoas.
É preferivel assim do que comprar pessoalmente..., alem disso nao sao uns drogados quaisquer... tem net.. usam Thor...tem poder de compra...
O mais engraçado é que parte da tua argumentação , se não toda, é baseada no mesmo desconhecimento da maioria que compra a moeda, nao deixa de ser engraçado...
O sistema bancario é tao bom que ninguem o quer , so quer quem nao tem alternativa , ninguem recomenda nenhum banco sequer....alguns ate podem estar satisfeitos (os que nunca tiveram 1 problema ou que a solução foi favoravel e que nao se importam de pagar para ter la o dinheiro)mas nao recomendam.
Visto isto , a maioria das pessoas sao burras , parvas e tu es o inteligente....
nao tens cartao multibanco??? usas ou tens medo ?
É por toda a gente "saber" como funcionam os bancos, que toda a gente os usa, e praticamente ninguém usa Bitcoin nem esta apresenta crescimento constante na utilização não-especulativa.
Vai ser assim?
https://en.wikipedia.org/wiki/South_Sea_Company#/media/File:South-sea-bubble-chart.png
É por toda a gente "saber" como funcionam os bancos, que toda a gente os usa, e praticamente ninguém usa Bitcoin nem esta apresenta crescimento constante na utilização não-especulativa.
Ilustrissimo, a tua opinião é obviamente muito importante para todos no fórum.
Como consegues analisar o crescimento da utilização não especulativa das várias bitcoins?
O Inc está de férias.
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/É por toda a gente "saber" como funcionam os bancos, que toda a gente os usa, e praticamente ninguém usa Bitcoin nem esta apresenta crescimento constante na utilização não-especulativa.
Ilustrissimo, a tua opinião é obviamente muito importante para todos no fórum.
Como consegues analisar o crescimento da utilização não especulativa das várias bitcoins?
Anyone?
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/É por toda a gente "saber" como funcionam os bancos, que toda a gente os usa, e praticamente ninguém usa Bitcoin nem esta apresenta crescimento constante na utilização não-especulativa.
Ilustrissimo, a tua opinião é obviamente muito importante para todos no fórum.
Como consegues analisar o crescimento da utilização não especulativa das várias bitcoins?
Anyone?
Podes ver no coinmarketcap que o volume de transações é 20 vezes maior que no ano passado, acho dificil ser um crescimento baseado em compras, eu nunca fiz uma compra em moeda digital nem conheço ninguem que tenha feito, e conheço algumas pessoas que têm moeda digital porque acham que será muito usada no futuro
Seis Grandes Bancos Globais se Juntam para Criar uma Moeda Digital
Seis dos maiores bancos do mundo se juntaram a um projeto para criar uma nova forma de dinheiro digital que eles esperam lançar no próximo ano para compensar e liquidar transações financeiras na blockchain.
A Barclays, o Credit Suisse, o Canadian Imperial Bank of Commerce, o HSBC, o MUFG e o State Street se uniram para trabalhar na “utility settlement coin” que foi criada pelo UBS da Suíça para tornar os mercados financeiros mais eficientes.
A junção ocorre enquanto o projeto passa para uma nova fase de desenvolvimento, em que seus membros visam aprofundar as discussões com os bancos centrais e trabalhar no ajuste de sua privacidade de dados e proteções de segurança cibernética.
Hyder Jaffrey, chefe de investimento estratégico e inovação no UBS, disse: “Temos conversado com bancos centrais e reguladores e continuaremos nos próximos 12 meses com o objetivo de lançar na segunda metade de 2018.”
Tendo sido inicialmente cético por causa das preocupações com fraudes, os bancos agora estão vendo como eles podem explorar a tecnologia para acelerar os sistemas de liquidação de back-office.
“A blockchain é uma das tecnologias mais inovadoras”, disse Lee Braine, do escritório de tecnologia do banco de investimento da Barclays. “Da redução do risco para melhorar a eficiência do capital nos mercados financeiros, vemos vários benefícios deste projeto”.
Utility Settlement Coin
A Utility Settlement Coin, com base em um produto desenvolvido pela Clearmatics Technologies, tem como objetivo permitir que os grupos financeiros usem entre si ou usem para comprar títulos, ações, equidades sem esperar que as transferências de dinheiro tradicionais sejam concluídas.
Em vez disso, eles usariam moedas digitais que são diretamente conversíveis em dinheiro nos bancos centrais, reduzindo o tempo, custo e capital necessários na liquidação e compensação pós-negociação.
As moedas, cada uma conversível em moedas diferentes, seriam armazenadas usando a blockchain, permitindo que elas fossem trocadas rapidamente pelos títulos financeiros negociados. Os membros existentes do projeto são o Deutsche Bank, o Banco Santander, o BNY Mellon e o NEX.
Jaffrey disse: “Isso não vai entrar com um grande estrondo, vai acontecer com uma série de desenvolvimentos ao longo do tempo”.
Ele disse que, em primeira instância, no final do próximo ano, ele espera que a moeda seja usada para que os bancos paguem em moedas diferentes. Por exemplo, se um banco devesse US$ 100 milhões a um outro banco com uma dívida de £ 50m na outra direção, as duas instituições poderiam transferir o dinheiro quase que instantaneamente usando as novas moedas digitais.
Antes que as moedas pudessem ser usadas para liquidar negociações de valores mobiliários, ele disse que os valores mobiliários devem ser transferidos para a blockchain, caso contrário, os benefícios de velocidade e requisitos de capital reduzidos iriam ser perdidos.
Peter Randall, fundador do Setl, disse que ainda havia dúvidas sobre se os pagamentos usando uma moeda de um ‘quase banco central’ seria considerados certos e sem risco suficiente para alcançar a liquidação.
Mas Jaffrey disse que “seguindo os pontos de vista legais, regulamentares e contábeis, sentimos que temos uma estrutura que nos dá uma base para avançar para a terceira fase com uma estrutura viável”.
Ele admitiu que essa moeda poderia ser obsoleta se os bancos centrais emitirem suas próprias moedas digitais baseadas na blockchain, mas ele acrescentou que provavelmente demoraria “muitos anos”, especialmente tendo em conta as “questões de política pública” envolvidas.
É um número máximo de bitcoins que serão gerados, uma das grandes retóricas a favor da bitcoin é exactamente haver um limite para a moeda que será criada, ao contrário do dollar em que a FED pode gerar mais dollares até ao infinitohttps://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/É por toda a gente "saber" como funcionam os bancos, que toda a gente os usa, e praticamente ninguém usa Bitcoin nem esta apresenta crescimento constante na utilização não-especulativa.
Ilustrissimo, a tua opinião é obviamente muito importante para todos no fórum.
Como consegues analisar o crescimento da utilização não especulativa das várias bitcoins?
Anyone?
Podes ver no coinmarketcap que o volume de transações é 20 vezes maior que no ano passado, acho dificil ser um crescimento baseado em compras, eu nunca fiz uma compra em moeda digital nem conheço ninguem que tenha feito, e conheço algumas pessoas que têm moeda digital porque acham que será muito usada no futuro
Porque diz "Max Suply" 21.xxxxxxxxxxxxxxx?
Então quando chegar aos 21 milhões, como é?
acabou-se. Oferta limitada de moeda? ahahhaahha
Os miners já só vão receber fee das transações de bitcoin de uns para os outros, e por isso a fee deverá aumentar
por isso é que a bitcoin é melhor para conservar valor do que para fazer pagamentos, se continuar com proof of work vai ser caro transacionar
Os miners já só vão receber fee das transações de bitcoin de uns para os outros, e por isso a fee deverá aumentar
por isso é que a bitcoin é melhor para conservar valor do que para fazer pagamentos, se continuar com proof of work vai ser caro transacionar
Os miners já só vão receber fee das transações de bitcoin de uns para os outros, e por isso a fee deverá aumentar
por isso é que a bitcoin é melhor para conservar valor do que para fazer pagamentos, se continuar com proof of work vai ser caro transacionar
Os miners já só vão receber fee das transações de bitcoin de uns para os outros, e por isso a fee deverá aumentar
por isso é que a bitcoin é melhor para conservar valor do que para fazer pagamentos, se continuar com proof of work vai ser caro transacionar
se nao servir para pagamentos como eh que vai conservar valor?
pelo que vejo no brasil começa a ganhar popularidade no comercio ou melhor no varejo .
Restaurantes , oficinas etc etc
se negociam para ca e para la bits que nao tem valor intrinseco nem valor practico claro que eh um esquema para cacar patos, mesmo que nao seja deliberado mas sim espontaneo
no brasil ha controlos de capital, se eu fosse criminoso brasileiro usaria a bitcoin para sacar de la a guita
Não se fala em bitcoin aqui,mas se vc acredita que é um fenômeno de massa,paciência
Moro no interior do Estado do Rio de Janeiro
Moro no interior do Estado do Rio de Janeiro
Brasil é enorme , no entanto ha gente a especular e a minerar (ou a tentar) em todo o Brasil.
Penso que o Rio tambem é grande , por isso muita gente conhece e muita gente desconhece. Tal como eu ja falei do perfil...
Tenta ver qual o perfil do especulador de bitcoin ou altcoin.
Se quiseres grupos de bitcoin no FB por exemplo brasileiros posso te indicar uns , sao milhares e milhares nos grupos...
Tambem te posso indicar algumas personalidades no Brasil , sao é liberais...
Moro no interior do Estado do Rio de Janeiro
A maioria das coisas que conservam valor e não servem como método de pagamento: terrenos, casas, ouro, empresas...Os miners já só vão receber fee das transações de bitcoin de uns para os outros, e por isso a fee deverá aumentar
por isso é que a bitcoin é melhor para conservar valor do que para fazer pagamentos, se continuar com proof of work vai ser caro transacionar
se nao servir para pagamentos como eh que vai conservar valor?
Muz3e, essa é uma lógica altamente distorcida. O que referes gera retorno, excepto o ouro, e daí conservar valor.
O Bitcoin e as outras criptomoedas são bolhas óbvias, até pelo facto de terem existido tantas a subir - exactamente como na bolha Dotcom.
Muz3e, essa é uma lógica altamente distorcida. O que referes gera retorno, excepto o ouro, e daí conservar valor.
O Bitcoin e as outras criptomoedas são bolhas óbvias, até pelo facto de terem existido tantas a subir - exactamente como na bolha Dotcom.
[url]http://www.zerohedge.com/news/2017-09-04/get-out-while-you-still-can-paris-hilton-pitches-ico-twitter[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2017-09-04/get-out-while-you-still-can-paris-hilton-pitches-ico-twitter[/url])
a paris hilton eh que sabe onde devemos investir
Para carregamento da conta em euros o melhor será Kraken ou Bitstamp.
https://www.youtube.com/watch?v=Jd9wpdfiXOw (https://www.youtube.com/watch?v=Jd9wpdfiXOw)
robert shiller sobre os poderes magicos da bitcoin
Uma moeda que só sirva para liquidar facturas,
pagar o que se deve, e que não sirva
para ser aforrada,
pode ser uma moeda!?
hoje em dia se quiseres publicidade mundial gratuita dizes que o teu negocio passou a aceitar bitcoins ou que vendes casas por bitcoin, depois se realmente fazes o que prometes ninguem vai verificar. mas parece-me qs impossivel de acreditar que vendam casas directamente por bitcoins nem q seja pela volatilidade desta, aquilo que fazem deve ser acordar um preco em dolares e depois nem se nota que a bitcoin existe pois vai ter de ser trocada pela moeda que realmente funciona como tal
hoje em dia se quiseres publicidade mundial gratuita dizes que o teu negocio passou a aceitar bitcoins ou que vendes casas por bitcoin, depois se realmente fazes o que prometes ninguem vai verificar. mas parece-me qs impossivel de acreditar que vendam casas directamente por bitcoins nem q seja pela volatilidade desta, aquilo que fazem deve ser acordar um preco em dolares e depois nem se nota que a bitcoin existe pois vai ter de ser trocada pela moeda que realmente funciona como tal
Praticamente todos os pagamentos em bitcoin comerciais funcionam nessa base: um processador de pagamentos garante moeda "real" aos comerciantes. Eles "aceitam" Bitcoin, mas ninguém transacciona realmente em bitcoin. Penso que a bitpay é a maior desse mercado.
Em todo o caso isso é apenas mais uma prova de que a Bitcoin não serve para nada. Mesmo o volume de transacções comerciais com a mesma não segue uma trajectõria de crescimento estável .. quando a bitcoin cair, o volume cai novamente. Isto não é Paypal, com crescimento constante. A adopção NUNCA acontecerá, é apenas uma trading sardine. Na queda anterior o volume de Bitcoin caiu tanto que muitos comerciantes até a abandonaram.
Uma piada, aparenteente receber doações em bitcoin também é extraordinariamente caro para quem recebe.
sim, a mesma capacidade humana que vai inventar algo 10x melhor do que a bitcoin
e a seguir algo 100x melhor
bom investimento :)
sim, a mesma capacidade humana que vai inventar algo 10x melhor do que a bitcoin
e a seguir algo 100x melhor
bom investimento :)
Nao é inventar algo 10x melhor , mas resolver problemas do ou das actuais.
Pelo teu ponto de vista o Alan Turing era um retardado homosexual que nunca deveria ter feito nada , um parvo tolinho.
sim, a mesma capacidade humana que vai inventar algo 10x melhor do que a bitcoin
e a seguir algo 100x melhor
bom investimento :)
Nao é inventar algo 10x melhor , mas resolver problemas do ou das actuais.
Pelo teu ponto de vista o Alan Turing era um retardado homosexual que nunca deveria ter feito nada , um parvo tolinho.
a moeda do futuro nao serve para nada agora e vai rapidamente aparecer algo melhor
vai ser lindo qd rebentar
De facto, inaforrável, não será moeda!
Porém, pode ser um seu sucedâneo, desde
que não se «esfume» no próprio acto de troca.
Ora, tais sucedâneos abundam!
Desde a «nota verde» ao «bitcoin»
Desde o crédito aberto ao endosso de letras.
O interessante nos «sucedâneos»
é não alcançar-se a inflação
ideal de «2 por cento»,
e o «a mais», desmascarar a pseudo-moeda,
e o «a menos» desincentivar a actividade!
hoje em dia se quiseres publicidade mundial gratuita dizes que o teu negocio passou a aceitar bitcoins ou que vendes casas por bitcoin, depois se realmente fazes o que prometes ninguem vai verificar. mas parece-me qs impossivel de acreditar que vendam casas directamente por bitcoins nem q seja pela volatilidade desta, aquilo que fazem deve ser acordar um preco em dolares e depois nem se nota que a bitcoin existe pois vai ter de ser trocada pela moeda que realmente funciona como tal
Praticamente todos os pagamentos em bitcoin comerciais funcionam nessa base: um processador de pagamentos garante moeda "real" aos comerciantes. Eles "aceitam" Bitcoin, mas ninguém transacciona realmente em bitcoin. Penso que a bitpay é a maior desse mercado.
Em todo o caso isso é apenas mais uma prova de que a Bitcoin não serve para nada. Mesmo o volume de transacções comerciais com a mesma não segue uma trajectõria de crescimento estável .. quando a bitcoin cair, o volume cai novamente. Isto não é Paypal, com crescimento constante. A adopção NUNCA acontecerá, é apenas uma trading sardine. Na queda anterior o volume de Bitcoin caiu tanto que muitos comerciantes até a abandonaram.
Uma piada, aparenteente receber doações em bitcoin também é extraordinariamente caro para quem recebe.
Como consumidor gostas de estar limitado a uma so possibilidade? achas que isso acrescenta valor ao serviço e ao consumidor?
Acho piada dizeres "NUNCA" , ai esta uma palavra que eu nao conheço. Tu ja erraste varias vezes , é so ver pelo forum.
Nem o Schiller arriscou tal .... mas tu tens certeza de tudo.
De certa forma estas a menosprezar a capacidade humana (ou artificial) de resolver problemas e evoluir algo.
sim, a mesma capacidade humana que vai inventar algo 10x melhor do que a bitcoin
e a seguir algo 100x melhor
bom investimento :)
Nao é inventar algo 10x melhor , mas resolver problemas do ou das actuais.
Pelo teu ponto de vista o Alan Turing era um retardado homosexual que nunca deveria ter feito nada , um parvo tolinho.
Entao conta la o que aconteceu ao Turing para que todos saibam , sff..
Entao conta la o que aconteceu ao Turing para que todos saibam , sff..
Pah, isso tem rigorosamente zero a ver com o argumento aqui.
Entao conta la o que aconteceu ao Turing para que todos saibam , sff..
Pah, isso tem rigorosamente zero a ver com o argumento aqui.
tem sim sr , trata se de quem acredita por um ou varios factores e quem nao acredita por um ou varios factores.
vejam la se é um caixa de supermercado ou taxista.
Brasileiro exige bitcoin como pagamento por apartamento
O progamador brasileiro Rodrigo Souza,34, coloucou à venda um apartamento de três quartos, com 90 metros quadrados, na quadra da praia da Pompeia em Santos.
Pediu US$ 250mil pelo imovel. Souza, que mora em Nova York há quase seis anos, só aceita receber o valor em bitcoins (o que daria cerca de 450 bitcoins na cotação atual)
A exigencia limita o numero de interesados. Ele diz quase ter fechado negocio com um comprador no Brasil, quando a moeda virtual valia certa de US$ 900, no começo do ano de 2013. Mas então o valor do bitcoin despencou e a venda não foi efetuada.
"Eu não aceito em reais porque trazer essa quantia para os EUA, eu iria pagar uma taxa de IOF absurda" diz Souza, que começou a lidar com o bitcoins hà cerca de dois anos
Parece que a moda de negociar imóveis com moedas virtuais não é somente coisa de estrangeiros, já que um brasileiro acaba de entrar na onda. O programador Rodrigo Souza recentemente colocou à venda seu apartamento de 90 metros quadrados na orla da cidade de Santos, no estado de São Paulo, por US$ 250 mil (cerca de R$ 585 mil). No entanto, ele aceita apenas Bitcoins como pagamento, totalizando 450 unidades da moeda na cotação atual.
Souza mora em Nova York há cerca de seis anos e vem tentando vender o imóvel há algum tempo. “Eu não aceito em reais porque, para trazer essa quantia para os EUA, eu iria pagar uma taxa de IOF absurda”, disse o programador à Folha de S. Paulo. Ele afirma quase ter fechado o negócio com um comprador brasileiro no começo do ano, quando o Bitcoin valia aproximadamente U$ 900 (cerca de R$ 2.100), mas a queda na cotação impediu a venda.
O programador trabalhou na Bolsa de Nova York por quase quatro anos e hoje é proprietário de uma empresa de marketing, fazendo uso da moeda para pagar seus funcionários e receber dinheiro de clientes de vários países. “O meu interesse pela moeda surgiu da necessidade de mandar dinheiro para fora dos EUA e também receber de uma maneira rápida e sem nenhuma taxa cobrada”, diz Souza.
Souza está desenvolvendo uma plataforma própria para reunir corretores que queiram iniciar uma Bolsa eletrônica e afirma que a maioria das pessoas entende o Bitcoin da forma errada. Segundo ele, o dinheiro eletrônico tem todas as características de uma moeda real, mas sua instabilidade faz com que não se comporte como uma. “Hoje, ele é um meio de pagamento pela internet mais eficiente que PayPal ou remessa”, diz.
Para evitar que a flutuação nas cotações faça com que perca dinheiro, o programador afirma não deixar as moedas paradas em sua carteira virtual, imediatamente convertendo os Bitcoins recebidos para dólar. O dinheiro, então, cai em uma conta comum em um banco norte-americano.
Mesmo com a quebra recente de uma grande corretora da moeda virtual, a Mt Gox, Souza acredita que é consideravelmente mais seguro fazer transações em Bitcoins do que com dinheiro “real”. “Há um risco, mas hoje é muito mais fácil alguém entrar no meu internet banking e roubar meu dinheiro”, conclui.
https://www.dinheirovivo.pt/outras/ja-ha-negocios-de-luxo-so-para-quem-tem-bitcoins/ (https://www.dinheirovivo.pt/outras/ja-ha-negocios-de-luxo-so-para-quem-tem-bitcoins/)
vejam la se é um caixa de supermercado ou taxista.
Brasileiro exige bitcoin como pagamento por apartamento
O progamador brasileiro Rodrigo Souza,34, coloucou à venda um apartamento de três quartos, com 90 metros quadrados, na quadra da praia da Pompeia em Santos.
Pediu US$ 250mil pelo imovel. Souza, que mora em Nova York há quase seis anos, só aceita receber o valor em bitcoins (o que daria cerca de 450 bitcoins na cotação atual)
A exigencia limita o numero de interesados. Ele diz quase ter fechado negocio com um comprador no Brasil, quando a moeda virtual valia certa de US$ 900, no começo do ano de 2013. Mas então o valor do bitcoin despencou e a venda não foi efetuada.
"Eu não aceito em reais porque trazer essa quantia para os EUA, eu iria pagar uma taxa de IOF absurda" diz Souza, que começou a lidar com o bitcoins hà cerca de dois anos
Parece que a moda de negociar imóveis com moedas virtuais não é somente coisa de estrangeiros, já que um brasileiro acaba de entrar na onda. O programador Rodrigo Souza recentemente colocou à venda seu apartamento de 90 metros quadrados na orla da cidade de Santos, no estado de São Paulo, por US$ 250 mil (cerca de R$ 585 mil). No entanto, ele aceita apenas Bitcoins como pagamento, totalizando 450 unidades da moeda na cotação atual.
Souza mora em Nova York há cerca de seis anos e vem tentando vender o imóvel há algum tempo. “Eu não aceito em reais porque, para trazer essa quantia para os EUA, eu iria pagar uma taxa de IOF absurda”, disse o programador à Folha de S. Paulo. Ele afirma quase ter fechado o negócio com um comprador brasileiro no começo do ano, quando o Bitcoin valia aproximadamente U$ 900 (cerca de R$ 2.100), mas a queda na cotação impediu a venda.
O programador trabalhou na Bolsa de Nova York por quase quatro anos e hoje é proprietário de uma empresa de marketing, fazendo uso da moeda para pagar seus funcionários e receber dinheiro de clientes de vários países. “O meu interesse pela moeda surgiu da necessidade de mandar dinheiro para fora dos EUA e também receber de uma maneira rápida e sem nenhuma taxa cobrada”, diz Souza.
Souza está desenvolvendo uma plataforma própria para reunir corretores que queiram iniciar uma Bolsa eletrônica e afirma que a maioria das pessoas entende o Bitcoin da forma errada. Segundo ele, o dinheiro eletrônico tem todas as características de uma moeda real, mas sua instabilidade faz com que não se comporte como uma. “Hoje, ele é um meio de pagamento pela internet mais eficiente que PayPal ou remessa”, diz.
Para evitar que a flutuação nas cotações faça com que perca dinheiro, o programador afirma não deixar as moedas paradas em sua carteira virtual, imediatamente convertendo os Bitcoins recebidos para dólar. O dinheiro, então, cai em uma conta comum em um banco norte-americano.
Mesmo com a quebra recente de uma grande corretora da moeda virtual, a Mt Gox, Souza acredita que é consideravelmente mais seguro fazer transações em Bitcoins do que com dinheiro “real”. “Há um risco, mas hoje é muito mais fácil alguém entrar no meu internet banking e roubar meu dinheiro”, conclui.
https://www.dinheirovivo.pt/outras/ja-ha-negocios-de-luxo-so-para-quem-tem-bitcoins/ (https://www.dinheirovivo.pt/outras/ja-ha-negocios-de-luxo-so-para-quem-tem-bitcoins/)
Essa notícia deve ser fake,como é que um sujeito vai admitir publicamente dois crimes,sonegação de impostos e evasão ilegal de divisas?
Se tem uma coisa que funciona aqui no Brasil é a Receita Federal
O distrito (concelho?) de Setúbal quer ter moeda distrital (ou concelhia).
A dar-se, como passam os patrões a pagar os salários?
Uma porção em moeda local o restante em euros?
E quem faz a cotação? Os comerciantes?
Irá isso atrair lojas indianas, como
na costa índica d'África?
[url]http://www.zerohedge.com/news/2017-09-14/bitcoin-crashes-chinese-trading-second-largest-exchange-halt-all-trading[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2017-09-14/bitcoin-crashes-chinese-trading-second-largest-exchange-halt-all-trading[/url])
deve haver gente que consegue arbitrar os diferentes precos de bitcoin, deve ser so mamar
Porquê Bull? Menos pessoas no mercado, e ainda por cima os chineses que eram uma boa parte.
1.000 parece-me um bom target.
Acredito que as quedas continuem até os chinocas despacharem tudo, ou eles podem abrir uma conta num exchange europeu?
Porquê Bull? Menos pessoas no mercado, e ainda por cima os chineses que eram uma boa parte.
1.000 parece-me um bom target.
Acredito que as quedas continuem até os chinocas despacharem tudo, ou eles podem abrir uma conta num exchange europeu?
1º é sempre bom ver alguem proibir algo que nao consegue controlar ou que tenta , principalmente por parte de governos que odeio
2º é preferivel menor quantidade e mais qualidade
Porquê Bull? Menos pessoas no mercado, e ainda por cima os chineses que eram uma boa parte.
1.000 parece-me um bom target.
Acredito que as quedas continuem até os chinocas despacharem tudo, ou eles podem abrir uma conta num exchange europeu?
1º é sempre bom ver alguem proibir algo que nao consegue controlar ou que tenta , principalmente por parte de governos que odeio
2º é preferivel menor quantidade e mais qualidade
isso eh das maiores parvoices que ja escreveste e olha que a competicao eh grande
A explicação do Cem é muito boa e explica porque este tipo de moedas é um ponzi.
Acho esta história das criptomoedas uma fraude de todo o tamanho.
Não falo da especulação dos pares USDBTC ou USDETH, etc, negociar os pares cambiais é pura especulação ao sabor da moda para aproveitar os entusiasmos das multidões que em geral resultam em bolhas cujo fim todos conhecem. Neste campo pode-se ganhar umas boas coroas ou sair bem depenado, depende!
Para quem não conhece estes meandros das moedas virtuais pode-se dizer que no princípio as perspetivas pareciam risonhas.
Vejam o caso da Bitcoin. Quando apareceu tentou-se introduzir a moeda em transações reais em determinados estabelecimentos comerciais. Parece que no Japão houve uma adesão razoável mas no resto do mundo algum do entusiasmo inicial deu origem gradual a uma certa desconfiança, resultando em que a principal criptomoeda conhecida voltasse na sua essência a ser reconhecida como uma boa alternativa defensiva em cotações cambiais meramente especulativas.
Face ao maná de muitos artigos de opinião de que as criptomoedas tinham um número limitado de volume em circulação e que isso era bom, mas não é verdade como mais abaixo irei exemplificar, de que não havia controlo regulatório e que por isso podiam ser facilmente transacionáveis por meios eletrónicos, através de registos permanentes envolvidos pela segurança do blockchain que é programa ou cérebro que está por trás da segurança encriptada da moeda, a Bitcoin começou a ser olhada como uma boa alternativa para pagamentos que em muitos casos envolviam branqueamentos de capitais e escape ao controlo fiscal de transações de pagamentos.
Mais a mais trata-se duma forma de pagamento que não é objeto de emissões de nova moeda circulante dependente de Bancos centrais e portanto imune a eventuais desvalorizações por maior circulação da moeda. Não é verdade mas foi muito propagandeado.
Tinha a vantagem acrescida de se poder pagar por um determinado bem transacionável, por exemplo, a quantia de 0,002745 Bitcoins através de um telemóvel do cliente comprador para o telemóvel do restaurante que vendia uma refeição. Permite escapar aos impostos por não haver documentos físicos de suporte e viver-se num verdadeiro mercado negro onde deixa de haver necessidade de passar faturas físicas de uns para outros.
Quando todas estas vantagens vieram à tona outras organizações perceberam que o grande negócio era gerar novas criptomoedas. Aí temos agora uma avalanche de centenas delas que aparecerem com os seus próprios blockchains: Eherium, Litecoin, etc, etc, até isto um dia expetavelmente rebentar tudo como um balão de ar!
É que as novas moedas nem sequer fizeram qualquer esforço de se apresentarem como meio de pagamento nos circuitos comerciais, limitam-se à especulação e às atividades de mineração na criação de mais e mais volume a circular por validação dos códigos de troca de moeda por meios eletrónicos no mundo inteiro através do fecho de blocos registados na cadeia de transações, consumindo no caso das criptomoedas mais conhecidas quantidades assombrosas de energia aos computadores que se dedicam a esta atividade.
Porque motivo estas novas criptomoedas que se seguiram à Bitcoin valem já muitas delas para cima de muitas centenas de milhões de dólares ou mesmo milhares de milhões de dólares? Mistério! Parece a história das tulipas na Idade Média, um simples bolbo no seu valor de topo mais especulativo chegou a ser equiparado a peso idêntico do ouro no século XVII na Holanda. As multidões compravam esses bolbos de forma feroz para os possuir, endividando-se através de todo o dinheiro que tinham e também do que não tinham e que pediam emprestado. Uma loucura que deixou os últimos milhares de pessoas que entraram na onda da moda da altura na verdadeira miséria.
Mas os entendidos dizem “não, a verdadeira riqueza que se cria em deter uma criptomoeda está nos prémios da mineração”! Toca a criar um computador dedicado à procura e validação de milhões de movimentos eletrónicos de troca de moeda virtual, procurando descobrir uma forma de criar uma nova ligação na cadeia de transações da moeda para acrescentar mais um bloco ao blockchain da respetiva moeda, recebendo como troca um prémio de mais uns bitcoins ou etheriuns ao fim de semanas e semanas de pesquisas e operações de fecho de cadeias que consomem uma quantidade de informação impressionante.
Valerá a pena este esforço? Talvez, mas assim sendo provavelmente só no início do aparecimento de novas moedas eletrónicas em que o bloco da cadeia de movimentos ainda seja de um nível restrito e controlável à vista, daí o aparecimento de novas criptomoedas que têm surgido como cogumelos.
Isto é parecido com os negócios em pirâmide: quem está no topo e nos níveis mais elevados vai recebendo dinheiro do trabalho de conclusão de cadeias de blocos em novos níveis inferiores criados pelos mais novatos, até que a cadeia se cansa de continuar ou se esfrangalhe por qualquer motivo, nem que seja por destruição por hackers que pretendem roubar os prémios de criação de novos blocos e o pessoal mais recente fica a ver navios enquanto os do topo já tiveram a sua compensação, seja através das moedas novas que receberam entretanto de prémio na criação dos seus blocos fechados seja pela valorização natural do valor da moeda em relação ao dólar devido à procura maciça da entrada de muita gente, a maioria esmagadora ignorante sobre os perigos que vai enfrentar, neste novo mundo da mineração no fenómeno de procurar ganhar milhões através do computador.
Mas não, dizem os criadores destes blockchains, estes blocos têm uma estrutura de crescimento ilimitada, tipo favo de abelha, e portanto não têm nada que ver com negócios em pirâmide.
Eu tentei compreender a estrutura técnica de segurança destas estruturas. Não estou convencido e só consigo concluir que um dia todos estes esquemas podem estoirar.
Provavelmente a multidão que pouco percebe destas estruturas de bloco das moedas virtuais acreditará em meia dúzia de iluminados que lhes dizem que está aqui uma verdadeira maravilha para enriquecer, o dinheiro eletrónico do futuro! E todos acreditam, não é uma maravilha sermos ricos na internet e sem ser preciso andar com um centavo no bolso? Pois então, maravilhoso mundo novo!
Ouçam ou leiam as explicações técnicas dadas pelos grandes entusiastas das criptomoedas sobre a inviolabilidade de penetrar nos seus blockchains e do novo mundo da mineração criador da nova riqueza da humanidade. Muto técnico e rebuscado até perdermos a paciência em tentar penetrar na ideia chave do programa de segurança encriptado. Perceberam alguma coisa? Duvido, mas acho que também quase ninguém quer saber disso para alguma coisa!
Em relação ao mito da segurança e inviolabilidade quanto à alteração da estrutura da blockchains e da impossibilidade de roubos eletrónicos através de hackers profissionais, aqui está a prova real: já houve casos de roubos de criptomoedas cujas notícias foram rapidamente abafadas para não criar alarme. O pessoal ouviu falar disto? Provavelmente sim, mas o que está a dar é a brutal valorização da Bitcoin e do Etherium, portanto toca a comprar qualquer que seja o seu valor.
Afinal como funcionam estas cadeias? Fica aqui um pequeno resumo para quem estiver fora do assunto perceber minimamente.
Reparem nesta pequena possibilidade ficcional: eu podia através da net ir buscar uma nova blockchain, por exemplo ao site da Etherium, e criar uma nova moeda chamada “Alegria”! Uau, sou o criador duma nova moeda, agora quero ser um novo Bill Gates das moedas eletrónicas e espero que o Banco de Portugal não me estrague a vida e me feche o novo “site” que criei!
O volume inicial do arranque desta cadeia é apenas de 2 moedas que são minhas, do criador da cadeia-mãe, notem que para fechar um bloco duma qualquer cadeia vou necessitar apenas de ter 2 candidatos que me comprem as moedas iniciais e que eles negoceiem pelo menos uma vez entre si.
Convenço então a minha mulher a comprar-me uma “Alegria” por 1 Euro. Ela vai ao computador ao site do blockchain que eu criei e compra-me 1 “Alegria” por 1 Euro. Paga esse 1 Euro através do crédito para o meu NIB pelo que a minha conta bancária aumenta em 1 Euro. Fica registada a primeira transação. Nesta altura eu fiquei com uma “Alegria” e a minha mulher fica com a outra “Alegria”.
Depois aparece a minha filha no site da net que também quer comprar e pede preço, quer a mim quer à minha mulher. Esta pediu-lhe 1,5 Euros para lhe vender a criptomoeda e eu pedi 1,3 Euros pela minha. Vendo então eu à minha filha por ser o preço mais barato.
A cadeia de 3 participantes está quase a ser fechada. Isto acontece logo que a minha filha e a minha mulher façam algum negócio nesta cadeia. Nesse caso fica registada uma 3ª operação e fica fechada uma cadeia onde eu era o líder por ter sido o primeiro a vender neste bloco.
Entretanto a minha mulher convence a minha filha apara que esta lhe compre a moeda dela por 1,4 Euros. A filha aceita comprar pelo novo preço e regista-se no site a nova transação.
Conforme decorre do que disse atrás, fica fechado o bloco onde eu fui o líder. Ao validar os registos destas 3 transações do historial da nova moeda a minha filha ficou agora com 2 “Alegrias” e eu recebo do blockchain 2 novas criptomoedas “Alegria”, como prémio por se ter fechado um bloco no qual eu era o líder.
Nesta altura existem no blockchain 4 moedas “Alegria”: duas que estão em poder da minha filha e outras duas novas em meu poder, que me foram concedidas como prémio de fecho do bloco inicial da nova moeda.
Entretanto a minha mulher quer-me comprar mais uma “Alegria” mas eu digo-lhe que só a vendo por 2,5 Euros. Por ela tudo bem, regista-se a nova operação e agora fiquei com apenas uma criptomoeda. As restantes 3 que existem estão divididas em 2 para a minha filha e 1 para a minha mulher.
Entretanto a minha filha convence a sua amiga Maria que está aqui um negócio formidável duma nova moeda eletrónica, uma coisa muita gira que pode ser feita entre as coleguinhas pelo iphone ou pelo Samsung, top! Vende 1 das 2 moedas “Alegria” que possuía à sua amiga Maria mas desta vez acordaram um preço por 4 Euros.
Entretanto a Filipa ouviu também falar dessa maravilha de ter uma moeda virtual no telemóvel. Vai ao site da “Alegria” e compra à minha filha a restante moeda que lhe restava e que estava à venda por 6 Euros! “Fantástico”, diz a Filipa, “quero comprar mais”, vai ao site e repara que a Maria também está a vender a sua moeda, só que pelo preço de 8 Euros. A Filipa compra à Maria e com esta operação a minha filha fechou mais um bloco em que ela liderava e que tinha abaixo a Maria e a Filipa que negociaram entre si.
Como prémio do fecho do bloco o blockchain da “Alegria” atribui à minha filha mais 2 “Alegrias”. Como ficou agora a distribuição das moedas? Uma para mim, uma para a minha mulher, duas para a minha filha e duas para a Filipa. As duas moedas de criação iniciais com o decorrer de várias transações já vão em seis no total. E quanto vale a nova moeda “Alegria”? O valor da última cotação pelo volume de moedas existentes: 8 Euros/Alegria x 6 Alegrias = 48 Euros, e assim vai subindo a cotação da moeda e o volume em circulação. E para que serve esta nova moeda? Para nada, a não ser enriquecer quem vai fechando blocos e vendendo quimeras a preços cada vez maiores!
E assim sucessivamente, penso que entenderam o esquema, o objetivo dos mineradores é fechar blocos em que sejam os líderes e logo que as operações estejam validadas recebem o prémio que lhes permite poder criar um novo bloco e receber novas moedas por parte do programa do blockchain.
Assim vai andando meio mundo muito satisfeito a comprar e vender uma coisa que vale zero mas que pode deixar uns muito ricos e outros miseráveis, em geral os últimos a chegar! Vejam bem, cada Bitcoin vale agora perto de 4.000 dólares, eu também quero!
Perguntam vocês: ok, isso pode valorizar ao infinito aumentando a cadeia de transações desta moeda. Quem paga isto? Os participantes que vão entrando para comprar a nova moeda! Isto não é um esquema piramidal? Os entusiastas das criptomoedas dizem que não porque quem está no topo da criação da moeda só recebe no máximo novas moedas até ao limite da criação de novos blocos gerados pelo próprio, ao contrário dum esquema piramidal em que receberia através dos participantes que vão criando novos níveis inferiores que por sua vez estão sempre a alimentar os níveis superiores encerrados. Cada um que tire as suas conclusões.
Finalmente uma pergunta que se impõe: para que servem as “Alegrias”? Para sacar dinheiro aos últimos totós que lá meterem dinheiro a comprar a nova moeda antes do site desaparecer da net.
Viva a Alegria!
Já agora, para comprovar no exemplo que dei que em geral os primeiros a chegar às novas moedas eletrónicas no setor da mineração são os que saem beneficiados em contraponto aos últimos que são os que perdem dinheiro.
Por ordem de entrada no circuito da blockchain, vejamos como ficou no final a conta bancária de cada um em dinheiro real, acrescido das criptomoedas que sobraram:
- Eu (1 Alegria): +1,00 +1,30 +2,50 = +4,80 Euros + 1 Alegria
- Mulher (1 Alegria): -1,00 +1,40 -2,50 = -2,10 Euros + 1 Alegria
- Filha (2 Alegrias): -1,30 -1,40 +4,00 +6,00 = +7,30 Euros + 2 Alegrias
- Maria (0 Alegrias): -4,00 +8,00 = +4,00 Euros
- Filipa (2 Alegrias): -6,00 -8,00 = -14,00 Euros + 2 Alegrias
Reparem que o somatório de todas as operações dos participantes na cadeia dá um valor nulo entre ganhos e perdas em Euros e, é claro, ficam ainda a sobrar como bónus as moedas das “Alegrias” de cada um que poderão valer uma boa maquia mais tarde ao serem vendidas, para além da expetativa de receberem novas moedas à borla se fecharem mais blocos, tudo isto a acontecer enquanto os negócios continuarem no site sem problemas daí em diante…
Quando o site um dia vier a encerrar as “Alegrias” valerão zero como se tinha alertado e, expectavelmente, os primeiros participantes deverão safar-se e os últimos pagarão a conta!
Para fechar este tópico, uma pequena nota: devido à situação de caos conhecido na Venezuela, em que a inflação atinge taxas estratosféricas e o dólar é altamente cobiçado nas ruas mas está desaparecido, é conhecido que alguns milhares de venezuelanos abriram conta no Panamá e na Colômbia para, em dólares, transacionarem a partir de Caracas Bitcoins de mineração.
Há quem diga que o afluxo destes venezuelanos aos sites das criptomoedas, em desespero por arranjar alguma fonte de riqueza alternativa ao Bolívar que não vale nada, foi equiparada a uma verdadeira corrida ao ouro quando descobriram as "virtudes" da mineração. Terá sido esta afluência repentina uma das razões que fez disparar a cotação das criptomoedas.
Entretanto estas operações de mineração estão interditas pelo regime, podendo originar até 25 anos de prisão por especulação para quem for apanhado com moedas eletrónicas. Não é que para o governo seja um problema grande detetar que as pessoas tenham fontes de rendimento derivadas das criptomoedas ou que estejam envolvidas em esquemas piramidais, o problema é que um computador que seja apanhado a fazer mineração gasta em energia quase 100 vezes o que gasta outra pessoa normal ao computador. Como a eletricidade é praticamente racionada e cheia de cortes ao longo do dia e dos dias da semana, a pena é agravada por ser equivalente a uma sabotagem terrorista e oligárquica dos meios de produção nacionais básicos.
Os ataques em blockchains que ele fala foram em moedas pequenas com uma hashrate muito baixa, por isso que o ataque funcionou quando os miners de bitcoin se viraram para outra blockchain...é incrível o tempo que as pessoas perdem a ler um post desse tamanho de alguém que não percebe nada do assunto e mesmo assim não percebem como funciona a blockchain, não é falta de tempo, é só dedicar atenção às pessoas erradas...
Ele nem compreende que muitas "moedas" são apenas tokens que estão em blockchains super dificeis de quebrar como a de a ethereum que tem um hashrate brutal...e vem falar de um ataque ao proof of work da blockchain como se fosse um problema do proof of work, e como se não houvessem alternativas a ser preparadas...
o que ele diz é que consegue minerar 2 moedas, quando vende essas duas moedas a outras duas pessoas, é lhe atribuído outras duas moedas moeda.
A criação de criptomoeda é apenas por mineração ou necessita de esquemas piramidais?
Nota, não percebo nada de criptomoedas mas gostaria de saber um pouco mais...
o que ele diz é que consegue minerar 2 moedas, quando vende essas duas moedas a outras duas pessoas, é lhe atribuído outras duas moedas moeda.
A criação de criptomoeda é apenas por mineração ou necessita de esquemas piramidais?
Nota, não percebo nada de criptomoedas mas gostaria de saber um pouco mais...
por isso sou defensor em criar dois topicos , um de bitcoin e outro de altcoins ou blockchain , apesar da correlação ..penso que é muito limitador , principalmente em bolha como é o caso....
Discute se estupidamente a bolha e deixa se de parte o mais interessante
por isso sou defensor em criar dois topicos , um de bitcoin e outro de altcoins ou blockchain , apesar da correlação ..penso que é muito limitador , principalmente em bolha como é o caso....
Discute se estupidamente a bolha e deixa se de parte o mais interessante
Mas a bolha até é geral nas crypto coins.
Para ser uma piramide, só se for no mesmo sentido que o ouro é uma piramide, já que as pessoas que já tinham ouro sairam benificiadas à medida que novos comerciantes começaram a usar ouro nas trocas comerciais...Acho que é só uma bolha como a das dotcoms, nem é como a das tulipas, porque a tecnologia tem valor ao contrário do que esse jovem pensa...
por isso sou defensor em criar dois topicos , um de bitcoin e outro de altcoins ou blockchain , apesar da correlação ..penso que é muito limitador , principalmente em bolha como é o caso....
Discute se estupidamente a bolha e deixa se de parte o mais interessante
Mas a bolha até é geral nas crypto coins.
entao mostra ja que sao dezenas
Para ser uma piramide, só se for no mesmo sentido que o ouro é uma piramide, já que as pessoas que já tinham ouro sairam benificiadas à medida que novos comerciantes começaram a usar ouro nas trocas comerciais...Acho que é só uma bolha como a das dotcoms, nem é como a das tulipas, porque a tecnologia tem valor ao contrário do que esse jovem pensa...
Se a tecnologia tem valor pouco importa, porque esse não flui de forma nenhuma para os detentores de bitcoin. Eles não têm nem comissão na tecnologia, nem a bitcoin tem algum tipo de monopólio sobre a mesma.
Para ser uma piramide, só se for no mesmo sentido que o ouro é uma piramide, já que as pessoas que já tinham ouro sairam benificiadas à medida que novos comerciantes começaram a usar ouro nas trocas comerciais...Acho que é só uma bolha como a das dotcoms, nem é como a das tulipas, porque a tecnologia tem valor ao contrário do que esse jovem pensa...
Se a tecnologia tem valor pouco importa, porque esse não flui de forma nenhuma para os detentores de bitcoin. Eles não têm nem comissão na tecnologia, nem a bitcoin tem algum tipo de monopólio sobre a mesma.
tens a certeza disto ? "Eles não têm nem comissão na tecnologia"
ja agora , de que forma flui o actual sistema? para o usuario
esta bolha é tramada
([url]http://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/21743345_10155702239892973_8056678859823347695_n.jpg?oh=b4e2b13a64d345881f3e34fc85b9c356&oe=5A54FDD5[/url])
Entretanto na China a Bitcoin anda em volta dos $3000, e no Ocidente anda nos $3600 ... e são fungíveis.
Esta diferença não existia até há dias atrás, só que agora as exchanges Chinesas vão todas fechar no próximo mês e meio.
Para os Chineses que conseguem comprar lá e vender no Ocidente (com conta bancária no Ocidente), é um free lunch.
o que ele diz é que consegue minerar 2 moedas, quando vende essas duas moedas a outras duas pessoas, é lhe atribuído outras duas moedas moeda.
A criação de criptomoeda é apenas por mineração ou necessita de esquemas piramidais?
Nota, não percebo nada de criptomoedas mas gostaria de saber um pouco mais...
[url]http://www.zerohedge.com/news/2017-09-14/bitcoin-crashes-chinese-trading-second-largest-exchange-halt-all-trading[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2017-09-14/bitcoin-crashes-chinese-trading-second-largest-exchange-halt-all-trading[/url])
deve haver gente que consegue arbitrar os diferentes precos de bitcoin, deve ser so mamar
Se não tiver moeda chinesa não consigo arbitrar certo? Tenho dúvida que dê para fazer short selling...
O brasileiro (https://www.youtube.com/watch?time_continue=101&v=N1NJbhxSr8E) confirma, em parte a posição do Cem.o que ele diz é que consegue minerar 2 moedas, quando vende essas duas moedas a outras duas pessoas, é lhe atribuído outras duas moedas moeda.
A criação de criptomoeda é apenas por mineração ou necessita de esquemas piramidais?
Nota, não percebo nada de criptomoedas mas gostaria de saber um pouco mais...
isso esta incorrecto , entao minera duas , vende duas e recebe duas? bem se vender tem que receber sempre algo em troca
se queres saber mais basta andares umas paginas para tras ou entao https://www.youtube.com/channel/UCLJkh3QjHsLtK0LZFd28oGg (https://www.youtube.com/channel/UCLJkh3QjHsLtK0LZFd28oGg)
Quem validar e registar as transações de Bitcoins recebe em troca, unidades de bitcoin.
Meanwhile my method shows two new price targets: $6430 could become relevant as a next top target or as a resistance zone on the way to even higher levels. And there is a bottom target at $1470. This would come into play if we get a big drop.
When it comes to popular delusions and charts, the "Eiffel Tower Pattern" can be important to recognize. The point of the Eiffel Tower Pattern is this… if you see the left side of the Eiffel tower in a chart, odds favor you will see the right side of the tower as well, somewhere down the line! (…)
Potential "Eiffel Tower Pattern" could be in play for Bitcoin. If investors experience the left side of the Eiffel Tower Pattern, it is possible to experience the right side as well. (…)
An important test of support is taking place this morning at the 3,000-3,100 zone! Important for Bitcoin bulls that this support holds!
O JP Morgan transacciona sequer Bitcoin? Não é de meter fé nenhuma nisso - até porque as transacções em Bitcoin são anónimas. E a esmagadora maioria de compras de activos atribuídas a grandes bancos são-no em nome de clientes (se bem que lá está, nem faz à partida sentido a JP Morgan transaccionar Bitcoin, ou ser identificada a fazê-lo).
Por fim, qualquer string identificativa seja do que for pode ser spoofed, ou seja, podem meter lá o que quiserem. Tanto a JP Morgan não se identificaria, como outra pessoa qualquer poderia identificar a JP Morgan sem o ser.
O JP Morgan transacciona sequer Bitcoin? Não é de meter fé nenhuma nisso - até porque as transacções em Bitcoin são anónimas. E a esmagadora maioria de compras de activos atribuídas a grandes bancos são-no em nome de clientes (se bem que lá está, nem faz à partida sentido a JP Morgan transaccionar Bitcoin, ou ser identificada a fazê-lo).
Por fim, qualquer string identificativa seja do que for pode ser spoofed, ou seja, podem meter lá o que quiserem. Tanto a JP Morgan não se identificaria, como outra pessoa qualquer poderia identificar a JP Morgan sem o ser.
([url]http://webitcoin.com.br/wp-content/uploads/2017/09/chase_compra_bitcoin.jpg[/url])
O JP Morgan transacciona sequer Bitcoin? Não é de meter fé nenhuma nisso - até porque as transacções em Bitcoin são anónimas. E a esmagadora maioria de compras de activos atribuídas a grandes bancos são-no em nome de clientes (se bem que lá está, nem faz à partida sentido a JP Morgan transaccionar Bitcoin, ou ser identificada a fazê-lo).
Por fim, qualquer string identificativa seja do que for pode ser spoofed, ou seja, podem meter lá o que quiserem. Tanto a JP Morgan não se identificaria, como outra pessoa qualquer poderia identificar a JP Morgan sem o ser.
([url]http://webitcoin.com.br/wp-content/uploads/2017/09/chase_compra_bitcoin.jpg[/url])
Não deves ter compreendido o que escrevi. Resumidamente:
* A JP Morgan provavelmente não transacciona Bitcoins de todo.
* Mesmo que a JP Morgan transaccionasse Bitcoins, esmagadoramente estaria a fazê-lo por conta de clientes.
* As transacções em Bitcoin são anónimas.
* Existindo um campo de texto que pode ser preenchido, a JP Morgan poderia preenchê-lo com outra coisa qualquer.
* Existindo um campo de texto que pode ser preenchido, outra pessoa qualquer poderia preenchê-lo com "JP Morgan".
* O próprio método para apresentar a informação do teu printscreen pode ser falaccioso.
Conclusão: É esmagadoramente improvável que a JP Morgan tenha comprado Bitcoin para conta própria.
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Adicionalmente, os outros nomes apresentados também são suspeitos, bem como a ausência de players óbvios em transacções de bitcoin como mining pools, Bitpay, etc.
Inc, ja viste o que o pirate bay fez?
[url]http://www.zdnet.com/article/pirate-bay-uses-your-pc-to-mine-cryptocurrency-in-quest-to-become-ad-free/[/url] ([url]http://www.zdnet.com/article/pirate-bay-uses-your-pc-to-mine-cryptocurrency-in-quest-to-become-ad-free/[/url])
O que achas? Eu por exemplo não me importava de disponibilizar cpu.
Se um site tipo YouTube com milhões de visitas inckui-se esta funcionalidade, deveria fazer bom dinheiro.
Usando CPU... uma bitcoin pode demorar 300 anos.
Claro que 300 pcs, passam a demorar 1 ano... provavelmente. Não é uma regra 3 simples.
Com GPU, pode-se reduzir isso para 3 anos.
Quem ainda faz cash em bitcoins está muito mais à frente. Esqueçam os PCs de casa.
o altucher eh um hedge fund manager falhado, um trader falhado, um empreendedor falhado
a unica coisa para que ele tem jeito eh hype e tretas de self-help para totos
Isso é um exemplo completamente diferente, ganhar créditos online para trocar por bitcoin.
Devias interrogar-te se vivesses na venezuela e tivessem montes de bolívares na mão ou no banco como é que trocavas isso por bitcoins sem perderes o mesmo ou mais que trocares isso por dolares. Não vale a pena ler lençois de texto que não esclarecem esse passo fundamental.
Isso é um exemplo completamente diferente, ganhar créditos online para trocar por bitcoin.
Devias interrogar-te se vivesses na venezuela e tivessem montes de bolívares na mão ou no banco como é que trocavas isso por bitcoins sem perderes o mesmo ou mais que trocares isso por dolares. Não vale a pena ler lençois de texto que não esclarecem esse passo fundamental.
penso que aqui o cenario é o que fazias com bitcoins
Isso é um exemplo completamente diferente, ganhar créditos online para trocar por bitcoin.
Devias interrogar-te se vivesses na venezuela e tivessem montes de bolívares na mão ou no banco como é que trocavas isso por bitcoins sem perderes o mesmo ou mais que trocares isso por dolares. Não vale a pena ler lençois de texto que não esclarecem esse passo fundamental.
penso que aqui o cenario é o que fazias com bitcoins
O passo que importa é como comprar bitcoins com bolivares. A coversão para os comprar vai reflectir o valor do dólar da mesma forma que o mercado negro o reflecte. Não existem milagres.
Christine Lagarde disse que as moedas virtuais podem, com o tempo, ser adotadas por países com câmbio instável ou instituições domésticas fracas
A BTC vai sofrer novo fork, portanto está tudo a vender o resto para aquando do fork ficar com btc e btc do outro ramo como aconteceu há 2-3 meses.
Não estou bem a ver a coisa, a relação com crises e afins.
As cryptomoedas, para lá do uso em actividades ilegais, não têm grande utilidade. A Bitcoin é particularmente má, devido a custos elevados de transacção, a falta de velocidade de transacção, e possivelmente devido a ser inviável a longo prazo.
Ou seja, é uma coisa que só serve como trading sardine, e praticamente só é utilizada como tal.
É uma bolha bastante pura, como as tulipas.
Agora só falta os taxistas começarem a vender os carros para comprarem bitcoins. :)
Enfim daqui a uns tempos é que vamos ver o que esta moeda virtual dá, e veremos se é o fim das moedas tradicionais euro/dólar/libra, etc.
Não estou bem a ver a coisa, a relação com crises e afins.
As cryptomoedas, para lá do uso em actividades ilegais, não têm grande utilidade. A Bitcoin é particularmente má, devido a custos elevados de transacção, a falta de velocidade de transacção, e possivelmente devido a ser inviável a longo prazo.
Ou seja, é uma coisa que só serve como trading sardine, e praticamente só é utilizada como tal.
É uma bolha bastante pura, como as tulipas.
Concordo a 100% contigo.
Aliás, não estou muito dentro deste assunto das cryptocurrencies, no entanto, mesmo com os problemas que mencionaste em cima acho estranho não existerem mais negócios a aceitar bitcoins como meio de pagamento
Eu se tivesse um negócio aceitava bitcoin's até um certo nível, tipo 10% do meu cash (de forma a reduzir o risco, caso o valor de bitcoin crashasse) e mal aquilo subisse 10 ou 20% trocava logo por $ ou €
O problema é que além desses entraves de custos transação e falhas, lentidão wtv... Ach que não deve haver pessoal que detenha bitcoins disposto a usá-los como uma moeda normal
De qualquer das formas, achas que vale a pena arriscar 5% do portoflio em criptocurrencies só numa de ir na onda da bolha e sair mal tenha um retorno interessante ?
inc comparar tulipas com digital currency e ou blockchain era algo que nao estava a espera.
A Transferwise cobra 2euros por transferencia e aquilo é de imediato , alguem sabe como e porque? ;D
inc comparar tulipas com digital currency e ou blockchain era algo que nao estava a espera.
A Transferwise cobra 2euros por transferencia e aquilo é de imediato , alguem sabe como e porque? ;D
Blockchain é uma tecnologia, e não tem rigorosamente nada a ver com a conversa. É o mesmo que dizer que "comparar tulipas com servidores" apenas porque servidores são usados para minerar.
Digital currency também tem pouco, já que a esmagadora maioria do dinheiro normal também é digital.
O que tem a ver com a conversa são apenas as crypto currencies, a maioria das quais nem sequer é usada para nada. As tulipas são uma boa comparação, dada a utilização limitada.
Jerome, tu pareces daqueles malucos que "vendiam" a lyoness...uma merda dum cartão de desconto ou cash back que ninguém utiliza e nunca chegou a ter a utilização massiva que os seguidores apregoavam que iam ter.
Isto do bitcoin é uma treta duma bolha sem qualquer valor intrínseco que sobe enquanto houver patos a comprar o stock disponível mais e mais caro.
Ninguém usa isso para comprar nada ninguém usa essa treta para transações no mundo real.. pelo que todos os negócios de relevo não são mais do que trading sardines. Cada comprador só entra nisso para vender mais caro amanhã.
Não vale a pena insistires nisso.
inc comparar tulipas com digital currency e ou blockchain era algo que nao estava a espera.
A Transferwise cobra 2euros por transferencia e aquilo é de imediato , alguem sabe como e porque? ;D
Blockchain é uma tecnologia, e não tem rigorosamente nada a ver com a conversa. É o mesmo que dizer que "comparar tulipas com servidores" apenas porque servidores são usados para minerar.
Digital currency também tem pouco, já que a esmagadora maioria do dinheiro normal também é digital.
O que tem a ver com a conversa são apenas as crypto currencies, a maioria das quais nem sequer é usada para nada. As tulipas são uma boa comparação, dada a utilização limitada.
responde me so a isto , como é que a transferwise disponibiliza fundos a pronto? o dinheiro sai mesmo de imediato da conta do cliente para aparecer de imediato na conta transferwise?
Bem as tulipas dao para coca talvez outras coisas , e o blockchain tambem tem a sua funcao, tal como as moedas digitais que tem a finalidade que as pessoas dao.
repara que o perfume serve para dar um cheiro normalmente agradavel , mas os alcoolicos tambem o bebem visto ter alcool.
serve para nada? tens quantos intermediarios? numa transferencia internacional e se for over sea pode ter 4 intermediarios ou 5 , os custos se so tiveres iban sao altissimos e a probabilidade de a coisa correr mal é alta.
Transfer do teu banco em Portugal para a Tunisia por exemplo e diz me quanto é que te cobram e quanto tempo demora sff
Jerome, tu pareces daqueles malucos que "vendiam" a lyoness...uma merda dum cartão de desconto ou cash back que ninguém utiliza e nunca chegou a ter a utilização massiva que os seguidores apregoavam que iam ter.
Isto do bitcoin é uma treta duma bolha sem qualquer valor intrínseco que sobe enquanto houver patos a comprar o stock disponível mais e mais caro.
Ninguém usa isso para comprar nada ninguém usa essa treta para transações no mundo real.. pelo que todos os negócios de relevo não são mais do que trading sardines. Cada comprador só entra nisso para vender mais caro amanhã.
Não vale a pena insistires nisso.
pois por isso queria um topico separado , compreendes que a blockchain que querem tanto aproveitar (e ja o estao a fazer) esta associado ao bitcoin?
Essa comparaçao nao faz sentido , se o bit esta a ser especulado é porque as pessoas assim o querem . Quem diz o bit diz outra .
Eu estou a insistir que o plastico vai desaparecer , as sucursais vao desaparecer (talvez haja uma para servir varios bancos) , e o complicometro das transferencias tambem....tal como os preços praticados para esses serviços.
Nao estou a dizer que o Bit é a solução , mas poderia , pode , podera , depende da utilização que damos.
Dinossaurs will die
Vai ao topico Fintech
Jerome, tu pareces daqueles malucos que "vendiam" a lyoness...uma merda dum cartão de desconto ou cash back que ninguém utiliza e nunca chegou a ter a utilização massiva que os seguidores apregoavam que iam ter.
Isto do bitcoin é uma treta duma bolha sem qualquer valor intrínseco que sobe enquanto houver patos a comprar o stock disponível mais e mais caro.
Ninguém usa isso para comprar nada ninguém usa essa treta para transações no mundo real.. pelo que todos os negócios de relevo não são mais do que trading sardines. Cada comprador só entra nisso para vender mais caro amanhã.
Não vale a pena insistires nisso.
Jerome, tu pareces daqueles malucos que "vendiam" a lyoness...uma merda dum cartão de desconto ou cash back que ninguém utiliza e nunca chegou a ter a utilização massiva que os seguidores apregoavam que iam ter.
AS Roma, sponsor: è vicino l'accordo con Lyoness | Romagiallorossa.it
E' vicino l'accordo di partnership tra la Roma e il colosso austriaco Lyoness. Secondo quanto riportato dal giornalista di Mediaset Andrea Di Carlo, la società
ROMAGIALLOROSSA.IT
Keep Of Kalessin partilhou a foto de Lyoness International.
9/4 ·
All our fans in Croatia can now use the Keep Of Kalessin Cashback Card on all Adria Oil stations across the country!
And the best thing is, whenever you save money on your gasoline...you support the band! Yes, it's crazy, we know! But it works!! :D
To sign up for the Keep Of Kalessin Cashback Card and recieve benefits on more than 300 000 stores worldwide go here
Agora no Canadá ( também) a Just Energy ( principal fornecedora de Gás Natural e Eletrecidade) firmou parceria com Lyoness para dar benefícios de Cashback aos seus clientes e membros Lyoness.
FC DINAMO BUCURESTI
12/10 às 14:24 ·
VIDEO: FC Dinamo București în comunitatea internațională Cashback World operated by Lyoness!
Welcome our New Online Loyalty Merchant!
"Once you’ve found your dream car, we’ll put it on a truck and deliver it for free right to your driveway. Easy, peasy." -Vroom
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Type
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Industry Shopping community, Multi-level marketing
Founded 2003
Founders Iwan J. Ackermann, Max Meienberg, Uwe Proch
Headquarters Graz, Austria
Key people
Hubert Freidl
Revenue 1.2 billion euros[1]
Number of employees
980 employees, 7,000,000 members[2]
Website [url=http://www.lyoness.com]www.lyoness.com[/url] ([url]http://www.lyoness.com[/url])
Jerome, tu pareces daqueles malucos que "vendiam" a lyoness...uma merda dum cartão de desconto ou cash back que ninguém utiliza e nunca chegou a ter a utilização massiva que os seguidores apregoavam que iam ter.
Isto do bitcoin é uma treta duma bolha sem qualquer valor intrínseco que sobe enquanto houver patos a comprar o stock disponível mais e mais caro.
Ninguém usa isso para comprar nada ninguém usa essa treta para transações no mundo real.. pelo que todos os negócios de relevo não são mais do que trading sardines. Cada comprador só entra nisso para vender mais caro amanhã.
Não vale a pena insistires nisso.
Quando comparam as "Cryptos" a uma bolha ou fraude devia-se separar BTC das restantes.
Quando se compara esta bolha à bolha das tulipas convinha perceber quanto tempo é que durou a bolha das tulipas e porque é que a BTC já leva mais de 7 anos. Entao esta bolha vai durar 20/30/40 anos?
Tantas certezas e ninguém consegue ver a transformação que está a acontecer.
Sem qualquer valor? A Paypal tem valor? A impressao de trilioes de doláres cria valor? O que é "valor"?
Cada vez mais sites e empresas tem disponível a opção BTC. São pequenos passos.
Os carros elétricos também não surgiram de um dia para o outro e quem diria que as cidades europeias querem proíbir carros a diesel, num futuro próximo.
Muitas mais mudanças teremos e muitas tivémos nos últimos anos. Se alguém está tào certo que isto é uma bolha, então "put your money where your mouth is"
Inc,
Se houvesse um crash ou uma correção no mercado de ações nos próximos 12 meses o que achas que aconteceria ao preço da bitcoin e das outras cryptocurrencies?
Inc,
Se houvesse um crash ou uma correção no mercado de ações nos próximos 12 meses o que achas que aconteceria ao preço da bitcoin e das outras cryptocurrencies?
Eu acho que se cair cai tudo ao mesmo tempo. O ambiente especulativo é transversal e por isso é que coisas como a Bitcoin acontecem.
As Bitcoins tem legislação e as outras cryptocurrencys que vão aparecendo também são taxadas?
este artigo é interessante
[url]https://www.thebalance.com/how-bitcoins-are-taxed-3192871[/url] ([url]https://www.thebalance.com/how-bitcoins-are-taxed-3192871[/url])
Em poucos anos poucos dollars investidos tornaram-se em milhões.
Fantástico!
Que estão a fazer vocês que já têm ou que não têm bitcoins?
Em poucos anos poucos dollars investidos tornaram-se em milhões.
Fantástico!
Que estão a fazer vocês que já têm ou que não têm bitcoins?
Boa noite
A bitcoin para o dia a dia ou não funciona ou eu não sei como funciona, mas penso que não é prática.
Para amealhar dinheiro e fugir ao fiat money, penso que ainda tem muito espaço de evolução.
Têm é uma volatilidade enorme!
https://coinmarketcap.com/
E que pensam de investir imaginemos 20 EUROS em cada uma das 100 criptomoedas do link acima ?
Boa noite
A bitcoin para o dia a dia ou não funciona ou eu não sei como funciona, mas penso que não é prática.
Para amealhar dinheiro e fugir ao fiat money, penso que ainda tem muito espaço de evolução.
Têm é uma volatilidade enorme!
https://coinmarketcap.com/
E que pensam de investir imaginemos 20 EUROS em cada uma das 100 criptomoedas do link acima ?
É apostar em calhaus da calçada, também têm muito espaço de evolução e nem se pode falar em bolha, pelo que não devem cair muito.
Não sei se será assim tão estupida a ideia.
Se uma delas evoluir muito pode-se ficar rico com muito pouco investido.
Como se procede para comprar 100 critpomoedas diferentes? Alguma plataforma tem acesso a todas elas?
https://www.thebrief.com.br/mercado/91673-homem-compra-r-66-bitcoins-esquece-eles-valem-r-8-5-milhoes.htm (https://www.thebrief.com.br/mercado/91673-homem-compra-r-66-bitcoins-esquece-eles-valem-r-8-5-milhoes.htm)
este tipo de noticias é vulgar
Porque não acreditar?
Cmps
“It is the biggest scam ever, such a huge gigantic scam that’s going to blow up in so many people’s faces. It’s far worse than anything I was ever doing,” explained Jordan Belfort concerning ICOs (initial coin offerings) of cryptocurrencies.
“It is the biggest scam ever, such a huge gigantic scam that’s going to blow up in so many people’s faces. It’s far worse than anything I was ever doing,” explained Jordan Belfort concerning ICOs (initial coin offerings) of cryptocurrencies.
A virgenzinha ofendida do Belfort...
O mercado de crowdfunding terá sempre tendência para ser fraudulento, por agora a fraude é o preço da liberdade, talvez um dia seja possível ter algo mais honesto, há um token chamado Wings que quer resolver exactamente esse problema, eles querem possibilitar que se possa fazer crowdfunding através de smartcontracts que garantem determinados comportamentos da conta que recebe o dinheiro“It is the biggest scam ever, such a huge gigantic scam that’s going to blow up in so many people’s faces. It’s far worse than anything I was ever doing,” explained Jordan Belfort concerning ICOs (initial coin offerings) of cryptocurrencies.
A virgenzinha ofendida do Belfort...
Os ICOs são a face mais fraudulenta da bolha, porém. É nisso que ele compara.
“It is the biggest scam ever, such a huge gigantic scam that’s going to blow up in so many people’s faces. It’s far worse than anything I was ever doing,” explained Jordan Belfort concerning ICOs (initial coin offerings) of cryptocurrencies.
A virgenzinha ofendida do Belfort...
Os ICOs são a face mais fraudulenta da bolha, porém. É nisso que ele compara.
O mercado de crowdfunding terá sempre tendência para ser fraudulento, por agora a fraude é o preço da liberdade, talvez um dia seja possível ter algo mais honesto, há um token chamado Wings que quer resolver exactamente esse problema, eles querem possibilitar que se possa fazer crowdfunding através de smartcontracts que garantem determinados comportamentos da conta que recebe o dinheiro“It is the biggest scam ever, such a huge gigantic scam that’s going to blow up in so many people’s faces. It’s far worse than anything I was ever doing,” explained Jordan Belfort concerning ICOs (initial coin offerings) of cryptocurrencies.
A virgenzinha ofendida do Belfort...
Os ICOs são a face mais fraudulenta da bolha, porém. É nisso que ele compara.
Não sei se será assim tão estupida a ideia.
Se uma delas evoluir muito pode-se ficar rico com muito pouco investido.
Como se procede para comprar 100 critpomoedas diferentes? Alguma plataforma tem acesso a todas elas?
https://www.thebrief.com.br/mercado/91673-homem-compra-r-66-bitcoins-esquece-eles-valem-r-8-5-milhoes.htm (https://www.thebrief.com.br/mercado/91673-homem-compra-r-66-bitcoins-esquece-eles-valem-r-8-5-milhoes.htm)
este tipo de noticias é vulgar
Porque não acreditar?
Cmps
Porque essas notícias reflectem a valorização que essas moedas já tiveram, e é por terem subido tanto que agora são uma bolha gigante que não tem forma nenhuma de subir o mesmo de seguida.
O facto de existirem 100 ou mais diferentes apenas confirma o carácter da bolha. É uma montanha de pessoal a lançar mais e mais diferentes para se encherem, e o que tu propões é dar um bocadinho a cada um desses "empreendedores". Nota o carácter das mesmas, quem lança cada uma dessas moedas fica logo com uma montanha delas, inicialmente.
Eu hoje recebi uma mensagem da minha filha a perguntar porque é que não compro bitcoins ... :D
Isto é uma bolha mesmo muito, muito espalhada.
Eu hoje recebi uma mensagem da minha filha a perguntar porque é que não compro bitcoins ... :DBem, eu tenho um amigo meu muito conservador, completamente avesso aos mercados, que me ligou a perguntar por "isto da Bitcoin" porque tem vários colegas no trabalho que "estão a ganhar muito".
Isto é uma bolha mesmo muito, muito espalhada.
A tua filha estará antes ou depois dos taxistas?
Eu hoje recebi uma mensagem da minha filha a perguntar porque é que não compro bitcoins ... :D
Isto é uma bolha mesmo muito, muito espalhada.
Eu hoje recebi uma mensagem da minha filha a perguntar porque é que não compro bitcoins ... :D
Isto é uma bolha mesmo muito, muito espalhada.
Ingoni
e por que é que a bolha não pode estar no inicio?
A febre nao me parece assim tao generalizada.
Certamente havera muitos paises em que nem se fala.
Eu hoje recebi uma mensagem da minha filha a perguntar porque é que não compro bitcoins ... :D
Isto é uma bolha mesmo muito, muito espalhada.
Eu hoje recebi uma mensagem da minha filha a perguntar porque é que não compro bitcoins ... :D
Isto é uma bolha mesmo muito, muito espalhada.
Isto é sinal que os jovens querem o futuro agora. Os "velhos" são avessos à mudança :D
Eu hoje recebi uma mensagem da minha filha a perguntar porque é que não compro bitcoins ... :D
Isto é uma bolha mesmo muito, muito espalhada.
Ingoni
e por que é que a bolha não pode estar no inicio?
A febre nao me parece assim tao generalizada.
Certamente havera muitos paises em que nem se fala.
Pois, a bolha deve estar muito no início, para a minha filha que não fala de comprar uma acção ou qualquer outro activo, me vir perguntar porque não compro bitcoins ... :D
Eu hoje recebi uma mensagem da minha filha a perguntar porque é que não compro bitcoins ... :D
Isto é uma bolha mesmo muito, muito espalhada.
Isto é sinal que os jovens querem o futuro agora. Os "velhos" são avessos à mudança :D
Aparte de ter subido muito, ela não conseguia explicar porquê comprar a coisa ... :D
Esta malta mais velha não sabe nada da vida... Ganhar dinheiro no mercado financeiro é o mais fácil que existe. ;D
A idade dos adolescentes/adultos influencia muito a forma como olham para a opinião dos pais. A partir de uma certa idade acham que só eles é que sabem e principalmente os pais, não percebem nada. Por isso a minha afirmação está totalmente correcta.Esta malta mais velha não sabe nada da vida... Ganhar dinheiro no mercado financeiro é o mais fácil que existe. ;D
Sim porque a idade nos mercados financeiros é um factor que influência brutalmente.. :D
Ninguém disser que era fácil. Nada nesta vida é fácil.
A idade dos adolescentes/adultos influencia muito a forma como olham para a opinião dos pais. A partir de uma certa idade acham que só eles é que sabem e principalmente os pais, não percebem nada. Por isso a minha afirmação está totalmente correcta.Esta malta mais velha não sabe nada da vida... Ganhar dinheiro no mercado financeiro é o mais fácil que existe. ;D
Sim porque a idade nos mercados financeiros é um factor que influência brutalmente.. :D
Ninguém disser que era fácil. Nada nesta vida é fácil.
Mas talvez a filha do Inc tem que falar com o DarkSiege para perceber muito melhor como investir em Bitcoins...
Hoje a Bitcoin está a correr com base no rumor de que a Amazon.com vai anunciar mais tarde (nos resultados) que aceitará Bitcoin.
Não seria difícil para a Amazon.com fazê-lo, usando por exemplo a Bitpay.
Mas em todo o caso é o rumor que corre. A prazo não fará diferença de uma forma ou outra, mas no curto prazo alimenta a especulação.
A Bitcoin não tem futuro. Para confirmar uma única transacção são necessários 200kWh. É perfeitamente ridículo e insustentável. E o número tem subido, porque o número de transacções possível por tempo é limitado, e o poder de computação necessário para obter cada bloco sobe constantemente.
A Bitcoin não tem futuro. Para confirmar uma única transacção são necessários 200kWh. É perfeitamente ridículo e insustentável. E o número tem subido, porque o número de transacções possível por tempo é limitado, e o poder de computação necessário para obter cada bloco sobe constantemente.
UI.... Isso está muito elevado, então para confirmar uma transacção se a computação fosse toda feita em território português em horário de vazio seria a 0.10€ x 200kwh = 20€!
uma taxa mínima de 0.0001BTC / KB para ViaBTC, onde a mesma vai priorizar sua transação para incluir no próximo bloco.Se são 200 kwh, dará 0,02 Btc.
A Bitcoin não tem futuro. Para confirmar uma única transacção são necessários 200kWh. É perfeitamente ridículo e insustentável. E o número tem subido, porque o número de transacções possível por tempo é limitado, e o poder de computação necessário para obter cada bloco sobe constantemente.
UI.... Isso está muito elevado, então para confirmar uma transacção se a computação fosse toda feita em território português em horário de vazio seria a 0.10€ x 200kwh = 20€!
A Bitcoin não tem futuro. Para confirmar uma única transacção são necessários 200kWh. É perfeitamente ridículo e insustentável. E o número tem subido, porque o número de transacções possível por tempo é limitado, e o poder de computação necessário para obter cada bloco sobe constantemente.
UI.... Isso está muito elevado, então para confirmar uma transacção se a computação fosse toda feita em território português em horário de vazio seria a 0.10€ x 200kwh = 20€!
voces tem a certeza que isso esta certo? parece demasiado
olhando para esta página (https://www.criptomoedasfacil.com/como-acelerar-confirmacao-de-uma-transacao-bitcoin/) indica que para terem prioridade, aplicamCitaruma taxa mínima de 0.0001BTC / KB para ViaBTC, onde a mesma vai priorizar sua transação para incluir no próximo bloco.Se são 200 kwh, dará 0,02 Btc.
à cotação actual ($5918,49) dá "apenas" $118 para tornar a transacção prioritária
deMelo, tens alguma estimativa de quantos kWh são necessários para minerar um bloco?
deMelo, tens alguma estimativa de quantos kWh são necessários para minerar um bloco?
Não há estimativa, porque tens de ir para uma mining pool, e depois depende do que a mining pool em conjunto conseguir fazer. É ainda mais complexo do que parece.
Não há nenhum valor de Kwh que te garanta que consigas fazer um bloco.
Mas, tentando responder à pergunta... são 1500 watts a consumir constantemente. Alguém que faça as contas.
Isto representa 14Ths de capacidade de processamento.
Para entrar numa mining pool, normalmente precisas de pelo menos 50 Ths... ou seja... 5 máquinas. 5x1500 watts.
Encontrei!
O setup que tenho definido num projecto que estive a analisar....produz0.0054 BTC por dia.
Mas consome 1500 Watts.
Esta febre toda começa a ser uma ameaça a quem arrenda casas/quartos com electricidade incluida (tipo quartos para estudantes, residências universitárias, etc.) ou empresas que não controlem isto nos PCs dos utilizadores. A malta não faz essas contas e até perceber que não vale a pena já comeu imensa luz.
DeMelo, pessoal que instale painéis solares para ter luz à borla também deve estar fora de questão (em termos de rentabilidade) ?
Para quem se quiser meter nisto, procure por miner com chipset finlandes.
Eles não vendem as maquinas. Alugam-se... com elas lá.
Cheira-me a bolha dentro da bolha... mas para quem se quer meter, é a solução mais facil.
(dizem que não vendem porque descobriram a pólvora nos processadores de cryptos, e nao querem partilhar, mas só pode ser tanga)
Encontrei!
O setup que tenho definido num projecto que estive a analisar....
produz 0.0054 BTC por dia.
Mas consome 1500 Watts.
"Improved Security"
:D
A roubalheira em massa das carteiras de cryptocurrency é um facto, e falam de maior segurança ... :D
"Improved Security"
:D
A roubalheira em massa das carteiras de cryptocurrency é um facto, e falam de maior segurança ... :D
em comparação com um cartao de credito e debito acredito que sim, mas so daria para comparar se houvesse massificação.
"Improved Security"
:D
A roubalheira em massa das carteiras de cryptocurrency é um facto, e falam de maior segurança ... :D
em comparação com um cartao de credito e debito acredito que sim, mas so daria para comparar se houvesse massificação.
os poucos casos que conheco de fraude com cartoes foram todos indemnizados
quem indemnizou as vitimas de fraude da bitcoina?
O facto de muitos não gostarem da BTC, não irá fazer com que desapareça, logo, não percebo a imbirração que sistematicamente se vê por aqui.
Eu também devia ficar chateado com aqueles que entraram no inicio dos FANG, esses que acreditaram nessas empresas, hoje, olham para muitos "haters" e só podem achar piada. :D
A BTC está em constante evolução, existem arestas e detalhes por limar.
O facto de muitos não gostarem da BTC, não irá fazer com que desapareça, logo, não percebo a imbirração que sistematicamente se vê por aqui.
Eu também devia ficar chateado com aqueles que entraram no inicio dos FANG, esses que acreditaram nessas empresas, hoje, olham para muitos "haters" e só podem achar piada. :D
A BTC está em constante evolução, existem arestas e detalhes por limar.
somos haters, esta tudo explicado
([url]http://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/22852043_10208312187597336_826694130182484710_n.jpg?oh=df50005b9a2b5202928577bd969519f0&oe=5A7A9886[/url])
O facto de muitos não gostarem da BTC, não irá fazer com que desapareça, logo, não percebo a imbirração que sistematicamente se vê por aqui.
Eu também devia ficar chateado com aqueles que entraram no inicio dos FANG, esses que acreditaram nessas empresas, hoje, olham para muitos "haters" e só podem achar piada. :D
A BTC está em constante evolução, existem arestas e detalhes por limar.
somos haters, esta tudo explicado
Que fede a ressaibo lá isso fede.
O facto de muitos não gostarem da BTC, não irá fazer com que desapareça, logo, não percebo a imbirração que sistematicamente se vê por aqui.
Eu também devia ficar chateado com aqueles que entraram no inicio dos FANG, esses que acreditaram nessas empresas, hoje, olham para muitos "haters" e só podem achar piada. :D
A BTC está em constante evolução, existem arestas e detalhes por limar.
somos haters, esta tudo explicado
Que fede a ressaibo lá isso fede.
O facto de muitos não gostarem da BTC, não irá fazer com que desapareça, logo, não percebo a imbirração que sistematicamente se vê por aqui.
Eu também devia ficar chateado com aqueles que entraram no inicio dos FANG, esses que acreditaram nessas empresas, hoje, olham para muitos "haters" e só podem achar piada. :D
A BTC está em constante evolução, existem arestas e detalhes por limar.
somos haters, esta tudo explicado
Que fede a ressaibo lá isso fede.
fede a credulidade e a espirito fanatico religioso, isso sim.
"I BELIEVE!" eh o teu argumento, os outros sao "haters" infieis
O facto de muitos não gostarem da BTC, não irá fazer com que desapareça, logo, não percebo a imbirração que sistematicamente se vê por aqui.
Eu também devia ficar chateado com aqueles que entraram no inicio dos FANG, esses que acreditaram nessas empresas, hoje, olham para muitos "haters" e só podem achar piada. :D
A BTC está em constante evolução, existem arestas e detalhes por limar.
somos haters, esta tudo explicado
Que fede a ressaibo lá isso fede.
Porquê? É irracional pensar-se que alguém tem algo contra a Bitcoin "porque sim" ... A Bitcoin é irrelevante para quem acha que a mesma é uma bolha. Não prejudica ou afecta nada ...
A Bitcoin é 10,000-100,000 vezes MENOS eficiente, energeticamente, versus a moeda digital convencional que já hoje existe. Parece-te que uma inovação será largamente adoptada sendo incrivelmente menos eficiente do que algo que a precede?
Na questão da energia e o custo de transacionar, no euro e no dollar também existe um custo de transação por causa da impressão de dinheiro, o custo de transacionar deverá ser muito baixo mesmo contabilizando isso? Pelo menos o custo de poupar é alto, os juros dos bancos não dão nada, e não é que o resto do mercado esteja super tranquilo e longe de ser uma bolha
O facto de muitos não gostarem da BTC, não irá fazer com que desapareça, logo, não percebo a imbirração que sistematicamente se vê por aqui.
Eu também devia ficar chateado com aqueles que entraram no inicio dos FANG, esses que acreditaram nessas empresas, hoje, olham para muitos "haters" e só podem achar piada. :D
A BTC está em constante evolução, existem arestas e detalhes por limar.
somos haters, esta tudo explicado
Que fede a ressaibo lá isso fede.
fede a credulidade e a espirito fanatico religioso, isso sim.
"I BELIEVE!" eh o teu argumento, os outros sao "haters" infieis
O meu argumento não é o "I BELIEVE" or "I WILL PRAY", simplesmente já expliquei como muitos outtos explicaram.
Se a subida parece em forma de bolha? Sim.
Não uso é os teus argumentos (falta deles). Basta ver os teus últimos comentários e nota-se um ódio abismal...se isto é racional?...
Eu não venho aqui falar de targets, nem dizer que a BTC, ETH ou outra vão subir eternamente com targets malucos. Existe muito para evoluir. É preciso calma.
([url]http://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/22852043_10208312187597336_826694130182484710_n.jpg?oh=df50005b9a2b5202928577bd969519f0&oe=5A7A9886[/url])
([url]http://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/22852043_10208312187597336_826694130182484710_n.jpg?oh=df50005b9a2b5202928577bd969519f0&oe=5A7A9886[/url])
Diagrama interessante. Devia poder miniaturizar-se.
Não vejo o futuro do 'dinheiro' digital como o do desenho.
A Índia está cheia de ouro, e o 'dinheiro-crédito' se avalizado
em recursos naturais com direito de propriedade reconhecido,
será sempre moeda universal, como o ouro.
Quando ao dinheiro digital serve para pagamentos al contado,
mas com saldos residuais depositados, confiáveis.
Logo, a moeda cibernética
não é aforrável.
.
. . Bitcoin não é moeda.
O facto de muitos não gostarem da BTC, não irá fazer com que desapareça, logo, não percebo a imbirração que sistematicamente se vê por aqui.
Eu também devia ficar chateado com aqueles que entraram no inicio dos FANG, esses que acreditaram nessas empresas, hoje, olham para muitos "haters" e só podem achar piada. :D
A BTC está em constante evolução, existem arestas e detalhes por limar.
somos haters, esta tudo explicado
Que fede a ressaibo lá isso fede.
fede a credulidade e a espirito fanatico religioso, isso sim.
"I BELIEVE!" eh o teu argumento, os outros sao "haters" infieis
O meu argumento não é o "I BELIEVE" or "I WILL PRAY", simplesmente já expliquei como muitos outtos explicaram.
Se a subida parece em forma de bolha? Sim.
Não uso é os teus argumentos (falta deles). Basta ver os teus últimos comentários e nota-se um ódio abismal...se isto é racional?...
Eu não venho aqui falar de targets, nem dizer que a BTC, ETH ou outra vão subir eternamente com targets malucos. Existe muito para evoluir. É preciso calma.
mostra-me la esse meu odio e esses teus argumentos, fico a espera
a falta de humor eh tipica dos fanaticos religiosos, tudo os ofende
([url]http://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/22852043_10208312187597336_826694130182484710_n.jpg?oh=df50005b9a2b5202928577bd969519f0&oe=5A7A9886[/url])
Diagrama interessante. Devia poder miniaturizar-se.
Não vejo o futuro do 'dinheiro' digital como o do desenho.
A Índia está cheia de ouro, e o 'dinheiro-crédito' se avalizado
em recursos naturais com direito de propriedade reconhecido,
será sempre moeda universal, como o ouro.
Quando ao dinheiro digital serve para pagamentos al contado,
mas com saldos residuais depositados, confiáveis.
Logo, a moeda cibernética
não é aforrável.
.
. . Bitcoin não é moeda.
podemos acrescentar estas á extensa lista que deixei la para tras
[url]https://www.overstock.com[/url] ([url]https://www.overstock.com[/url])
Expedia
eGifter
Newegg
Shopify stores
Dish
Os Estados aceitam a liquidação de impostos em bitcoins?
Os Estados aceitam a liquidação de impostos em bitcoins?
;D ;D ;D ;D
Não vejo porque não pudessem, desde que soubessem que podia trocar imediatamente por dollars.
Raciocinio igualzinho ao de aceitarem por paypall....
com um sistema sem erros e sem intermediarios , rapido , barato e sem controlo de desruguladores e bancos centrais , a banca cai.
Esta é a ideia e o Core dos verdadeiros entusiastas ou maluquinhos geeks do bitcoin ou de outra coin.
Os restantes querem é dinheiro rapido , e la esta , as coisas sao o que fizermos delas.
A internet existe , e na internet pode se ver pornografia , ouvir musica , redes sociais , trollar pessoas etc etc.... , o bitcoin e as outras coins estao sobre ataque .
Engraçada a questao da bolha , e o bitcoin ser isto ou aquilo , na realidade o bitcoin nao esta ou esteve relacionado com o subprime , com o Lehman , com o Madoff , com Aig , e com outras tantas barracadas do sistema financeiro... relembrar que o Deutsch ainda esta a pagar milhoes ...
Nao menos importantes sao as barracadas por ca no burgo , e nada relacionado com o bitcoin......
É bastante provavel que alguem ou algo caia antes do Bitcoin ou de outra coin qualquer. Basta a crise aparecer para ver quem nada nu.
E porque é que é uma bolha Inc ? é uma bolha porque as pessoas fizeram do Bitcoin uma bolha , como se fosse outra coisa qualquer que estivesse na moda.
Nao podes meter toda a gente no mesmo saco e caracterizar algo que esta possivelmente a ser destruido . Isto se formos pela boa fe da genese do Bitcoin e vamos partir que o é , tal como partimos do sistema financeiro que é o que é.......tal como de outras coisas , como um Governo ou partido politico.
Estas a generalizar , porque nao generalizas a banca por exemplo? resgate apos resgate , conduta impropria apos conduta impropria.....
Chega a ser ridiculo ter que mencionar estas coisas a quem é do sector e tao bem informado que é.
E porque é que é uma bolha [ ] ?
é uma bolha porque as pessoas
fizeram do Bitcoin uma bolha ,
como se fosse outra coisa qualquer
que estivesse na moda.
[ ] Isto se formos pela boa fe da genese do Bitcoin, e vamos partir que o é ,
tal como partimos do sistema financeiro que é o que é.......
tal como de outras coisas ,
como um Governo
ou partido politico.
[ ] porque nao generalizas a banca por exemplo?
resgate apos resgate , conduta impropria apos conduta impropria.....
[ ]
Com a volatilidade que a Bitcoin tem, deve-se poder comprar o spot e vender o futuro e tirar uma boa rentabilidade...
O que acham?
Com a volatilidade que a Bitcoin tem, deve-se poder comprar o spot e vender o futuro e tirar uma boa rentabilidade...
O que acham?
A volatilidade deve afectar opções, mas não necessariamente o spread para o futuro (embora o possa afectar um pouco).
De qualquer forma isso teria bastante risco, pela forma como são liquidados os futuros (em cash), por a Bitcoin poder cair 5% em 10 minutos, por poder demorar a transaccionar, etc.
Olá pessoal .....há algum tópico sobre mineração de Bitcoins. Que me dizem sobre isso....é rentável ??
Olá pessoal .....há algum tópico sobre mineração de Bitcoins. Que me dizem sobre isso....é rentável ??
Não é Graham (esse é um whiskey, e nunca é expulso!);
é Gresham! Também já fiz esse erro! -:))
Olá pessoal .....há algum tópico sobre mineração de Bitcoins. Que me dizem sobre isso....é rentável ??
Eu não acredito que a bitcoin seja totalmente independente da moeda tradicional, porque a blockchain é vendida em dólares a mineração é feita em dólares, ou seja a compra de material informático é feita em dólares.
Se todo o processo de mineração e da blockchain fosse feito em bitcoins era de acreditar num futuro sem dólares e com bitcoin.
e se abrisse um banco que pagasse juros de 2% ao ano por cada bloco minado de bitcoin e no fim do ano ou do acordo com o mineiro devolvia esse bloco ao mineiro ou realizava novo acordo com o mineiro com juros diferentes.
O banco crescia devido a que existiam vários mineiros a deixar blocos de bitcoins no banco, a liquidez mantinha -se devido a que os mineiros não vinham todos a levantar os blocos da bitcoin ao mesmo tempo.
O acordo de 2% ano do valor do bloco era pago por transações de compra e venda de blocos durante esse ano, o lucro do banco era conseguir fazer mais de 2 % ano nas diversas transações durante o ano.
Cuidado com o "investimento" em criptomoedas...
É a segunda insegurança que a Parity Technologies, empresa que desenvolve software para "criptocarteiras", sofre desde julho. Alguns utilizadores não conseguem tirar os fundos das suas wallets porque parte do código foi apagado.
A primeira falha aconteceu a 19 de julho e permitiu que hackers roubassem cerca de 150 Ethereum (ETH), correspondentes, à data, a 30 milhões de dólares. Na altura, a empresa terá corrigido a vulnerabilidade, implantando um novo código.
Agora, a empresa lançou o alerta na sua página e revelou que o código criado aquando o primeiro ataque tinha outra falha que permitiu que as carteiras multi-sig (tecnologia que necessita do consentimento de várias partes para uma segurança adicional nas transações) implantadas após 20 de julho fossem afetadas.
A Parity Technologies ainda não revelou qual é o valor em causa, mas o investigador Patrick McCorry disse à TechCrunch que, pelo menos 600 mil ETH (cerca de 150 milhões de dólares) estão congelados. A tecnológica afirma que qualquer número adiantado é “especulação”.
O preço da Ethereum caiu de 305 para 291 dólares, o valor mais baixo das últimas duas semanas.
e se abrisse um banco que pagasse juros de 2% ao ano por cada bloco minado de bitcoin e no fim do ano ou do acordo com o mineiro devolvia esse bloco ao mineiro ou realizava novo acordo com o mineiro com juros diferentes.
O banco crescia devido a que existiam vários mineiros a deixar blocos de bitcoins no banco, a liquidez mantinha -se devido a que os mineiros não vinham todos a levantar os blocos da bitcoin ao mesmo tempo.
O acordo de 2% ano do valor do bloco era pago por transações de compra e venda de blocos durante esse ano, o lucro do banco era conseguir fazer mais de 2 % ano nas diversas transações durante o ano.
Atualmente como pode o mineiro reagir ao encontrar um bloco, vender ou aguardar. E se aparecesse um banco que lhe prometia dar 2 % ao ano pela guarda do bloco minado e ao fim do ano o bloco era dele. Não era melhor?
Com juro pagos pelos bancos os blocos de bitcoin poderiam passar de gerações para gerações em vez de ser vendidos logo.
A descentralização da moeda não é uma necessidade dos seus utilizadores. Para uma pesssoa comum, o Paypal funciona tão bem quanto necessário.
...
Another high-flying company that fits this mold is WeWork. If you’re not familiar, WeWork basically subleases short-term office space to other businesses at terms as short as one month.
So if you’re a new startup needing some short-term, non-committal office space…
… or flexible access to a conference room to meet clients…
… or even just a professional address to receive mail.
… that’s essentially what WeWork provides.
It’s important to note that WeWork doesn’t actually own any real estate.
It signs long-term leases, and then sub-leases the space through short-term contracts, which creates a LOT of risk for the company (and its investors).
You might be thinking– that sounds familiar, aren’t there a number of companies already doing that? It seems a lot like Regus’s business model (another company that provides flexible-lease office space).
Yes. It’s like… exactly… what Regus’s business model is.
The big difference is that WeWork is one of the most expensive private companies in the world, with a valuation of $20 billion.
By comparison, the parent company of Regus (IWG) is worth $2 billion (90% LESS than WeWork) despite having 3x as much revenue and 5x as much office space.
It also goes without saying that WeWork has negative cashflow… while Regus is profitable. But that’s apparently an irrelevant detail given that WeWork is worth TEN TIMES as much as Regus.
How can WeWork possibly justify such an enormous valuation?
The CEO/co-founder’s rationale is simple: “Our valuation and size today are much more based on our energy and spirituality than it is on a multiple of revenue.”
...
https://www.sovereignman.com/trends/investors-now-value-a-20-billion-company-based-on-its-energy-and-spirituality-22591/ (https://www.sovereignman.com/trends/investors-now-value-a-20-billion-company-based-on-its-energy-and-spirituality-22591/)
nao é novo mas a opiniao do Gates nao e irrelevante :)
BILL GATES - NOBODY CAN STOP BITCOIN | Bitcoin Is Unstoppable
https://www.youtube.com/watch?v=k0HmrSfJwhU (https://www.youtube.com/watch?v=k0HmrSfJwhU)
nao é novo mas a opiniao do Gates nao e irrelevante :)
BILL GATES - NOBODY CAN STOP BITCOIN | Bitcoin Is Unstoppable
https://www.youtube.com/watch?v=k0HmrSfJwhU (https://www.youtube.com/watch?v=k0HmrSfJwhU)
Por que é que não se cria uma outra moeda digital à base de cores do arco-íris? O ColorCOIN.
O azul seria dividido em milionésimos. Logo, haveria 7 milhões de colorcoins para distribuir. E não poderiam aumentar facilmente, a oferta de cores é limitada.
Haveria uma instituição, por ex, a Goldman Sachs, a guardar os registos de quem era dono de cada colorcoin a cada momento.
Não há diferença lógica em relação aos conceitos por detrás das criptomoedas.
nao é novo mas a opiniao do Gates nao e irrelevante :)
BILL GATES - NOBODY CAN STOP BITCOIN | Bitcoin Is Unstoppable
https://www.youtube.com/watch?v=k0HmrSfJwhU (https://www.youtube.com/watch?v=k0HmrSfJwhU)
Por que é que não se cria uma outra moeda digital à base de cores do arco-íris? O ColorCOIN.
O azul seria dividido em milionésimos. Logo, haveria 7 milhões de colorcoins para distribuir. E não poderiam aumentar facilmente, a oferta de cores é limitada.
Haveria uma instituição, por ex, a Goldman Sachs, a guardar os registos de quem era dono de cada colorcoin a cada momento.
Não há diferença lógica em relação aos conceitos por detrás das criptomoedas.
Há sim. A blockchain e a descentralização. Mas sossega que qualquer dia o que irá acontecer é a adesão de Sachs & cia. à emissão de moedas sustentadas na tecnologia citada.
Agora isto é a sério: se eu não tivesse uma vida já bem preenchida de outros trabalhos, iria tentar criar uma startup para vender a ideia das colorcoins e até fazer uma IPO de colorcoins para todo o mundo.
A blockchain não parece ser essencial para uma moeda electrónica. A descentralização também não. O euro ou o dólar são também electrónicos, pois a grande maioria deles estão em contas bancárias, das quais só há registos informáticos. A posse de dólares por um indivíduo só está garantida porque a conta bancária desse indivíduo está em seu nome. Este sistema já garante algum sigilo, embora não total, em certos casos as contas podem ser investigadas. No caso das colorcoins que eu propus, elas seriam um activo como outro qualquer e as nossas contas poderiam possuir colorcoins tal como podem possuir dólares ou acções da Apple. As colorcoins não precisariam de blockchain, mas os dólares e as acções também não.
Agora isto é a sério: se eu não tivesse uma vida já bem preenchida de outros trabalhos, iria tentar criar uma startup para vender a ideia das colorcoins e até fazer uma IPO de colorcoins para todo o mundo.
A blockchain não parece ser essencial para uma moeda electrónica. A descentralização também não. O euro ou o dólar são também electrónicos, pois a grande maioria deles estão em contas bancárias, das quais só há registos informáticos. A posse de dólares por um indivíduo só está garantida porque a conta bancária desse indivíduo está em seu nome. Este sistema já garante algum sigilo, embora não total, em certos casos as contas podem ser investigadas. No caso das colorcoins que eu propus, elas seriam um activo como outro qualquer e as nossas contas poderiam possuir colorcoins tal como podem possuir dólares ou acções da Apple. As colorcoins não precisariam de blockchain, mas os dólares e as acções também não.
Agora isto é a sério: se eu não tivesse uma vida já bem preenchida de outros trabalhos, iria tentar criar uma startup para vender a ideia das colorcoins e até fazer uma IPO de colorcoins para todo o mundo.
Claro que a blockchain não é necessária para a existência de uma moeda electrónica. Julguei que te estavas a referir a uma moeda descentralizada criada e regulada pela "Alta Finança". A vantagem da descentralização não é somente uma questão ideológica, como aqui foi referido numa publicação anterior. A vantagem tem a ver com o controlo e integridade de um registo de transacções que, ao estar descentralizado (ou deslocalizado, se preferirem) é mais seguro. Isto tudo recorda-me como foi criada a Internet; esta surgiu como desenvolvimento da Arpanet, uma rede militar norte-americana, descentralizada, com o objectivo de, no evento de um ataque nuclear, os centros decisores não ficarem comprometidos. Descentralizar implica mais segurança.
Em relação à tua ideia: é apenas uma moeda sem a blockchain.
A blockchain não parece ser essencial para uma moeda electrónica. A descentralização também não. O euro ou o dólar são também electrónicos, pois a grande maioria deles estão em contas bancárias, das quais só há registos informáticos. A posse de dólares por um indivíduo só está garantida porque a conta bancária desse indivíduo está em seu nome. Este sistema já garante algum sigilo, embora não total, em certos casos as contas podem ser investigadas. No caso das colorcoins que eu propus, elas seriam um activo como outro qualquer e as nossas contas poderiam possuir colorcoins tal como podem possuir dólares ou acções da Apple. As colorcoins não precisariam de blockchain, mas os dólares e as acções também não.
Agora isto é a sério: se eu não tivesse uma vida já bem preenchida de outros trabalhos, iria tentar criar uma startup para vender a ideia das colorcoins e até fazer uma IPO de colorcoins para todo o mundo.
Claro que a blockchain não é necessária para a existência de uma moeda electrónica. Julguei que te estavas a referir a uma moeda descentralizada criada e regulada pela "Alta Finança". A vantagem da descentralização não é somente uma questão ideológica, como aqui foi referido numa publicação anterior. A vantagem tem a ver com o controlo e integridade de um registo de transacções que, ao estar descentralizado (ou deslocalizado, se preferirem) é mais seguro. Isto tudo recorda-me como foi criada a Internet; esta surgiu como desenvolvimento da Arpanet, uma rede militar norte-americana, descentralizada, com o objectivo de, no evento de um ataque nuclear, os centros decisores não ficarem comprometidos. Descentralizar implica mais segurança.
Em relação à tua ideia: é apenas uma moeda sem a blockchain.
seria escapar a burocracia e controlo de capital seja do banco seja do pais seja do regulador.
tens limites para tudo ou quase tudo o que de certa forma é um controlo de capital , capital esse que é teu..
A blockchain não parece ser essencial para uma moeda electrónica. A descentralização também não. O euro ou o dólar são também electrónicos, pois a grande maioria deles estão em contas bancárias, das quais só há registos informáticos. A posse de dólares por um indivíduo só está garantida porque a conta bancária desse indivíduo está em seu nome. Este sistema já garante algum sigilo, embora não total, em certos casos as contas podem ser investigadas. No caso das colorcoins que eu propus, elas seriam um activo como outro qualquer e as nossas contas poderiam possuir colorcoins tal como podem possuir dólares ou acções da Apple. As colorcoins não precisariam de blockchain, mas os dólares e as acções também não.
Agora isto é a sério: se eu não tivesse uma vida já bem preenchida de outros trabalhos, iria tentar criar uma startup para vender a ideia das colorcoins e até fazer uma IPO de colorcoins para todo o mundo.
Claro que a blockchain não é necessária para a existência de uma moeda electrónica. Julguei que te estavas a referir a uma moeda descentralizada criada e regulada pela "Alta Finança". A vantagem da descentralização não é somente uma questão ideológica, como aqui foi referido numa publicação anterior. A vantagem tem a ver com o controlo e integridade de um registo de transacções que, ao estar descentralizado (ou deslocalizado, se preferirem) é mais seguro. Isto tudo recorda-me como foi criada a Internet; esta surgiu como desenvolvimento da Arpanet, uma rede militar norte-americana, descentralizada, com o objectivo de, no evento de um ataque nuclear, os centros decisores não ficarem comprometidos. Descentralizar implica mais segurança.
Em relação à tua ideia: é apenas uma moeda sem a blockchain.
seria escapar a burocracia e controlo de capital seja do banco seja do pais seja do regulador.
tens limites para tudo ou quase tudo o que de certa forma é um controlo de capital , capital esse que é teu..
As transacções seriam centralizadas pela empresa em causa. Qual é a vantagem em relação a uma moeda descentralizada?
A blockchain não parece ser essencial para uma moeda electrónica. A descentralização também não. O euro ou o dólar são também electrónicos, pois a grande maioria deles estão em contas bancárias, das quais só há registos informáticos. A posse de dólares por um indivíduo só está garantida porque a conta bancária desse indivíduo está em seu nome. Este sistema já garante algum sigilo, embora não total, em certos casos as contas podem ser investigadas. No caso das colorcoins que eu propus, elas seriam um activo como outro qualquer e as nossas contas poderiam possuir colorcoins tal como podem possuir dólares ou acções da Apple. As colorcoins não precisariam de blockchain, mas os dólares e as acções também não.
Agora isto é a sério: se eu não tivesse uma vida já bem preenchida de outros trabalhos, iria tentar criar uma startup para vender a ideia das colorcoins e até fazer uma IPO de colorcoins para todo o mundo.
Claro que a blockchain não é necessária para a existência de uma moeda electrónica. Julguei que te estavas a referir a uma moeda descentralizada criada e regulada pela "Alta Finança". A vantagem da descentralização não é somente uma questão ideológica, como aqui foi referido numa publicação anterior. A vantagem tem a ver com o controlo e integridade de um registo de transacções que, ao estar descentralizado (ou deslocalizado, se preferirem) é mais seguro. Isto tudo recorda-me como foi criada a Internet; esta surgiu como desenvolvimento da Arpanet, uma rede militar norte-americana, descentralizada, com o objectivo de, no evento de um ataque nuclear, os centros decisores não ficarem comprometidos. Descentralizar implica mais segurança.
Em relação à tua ideia: é apenas uma moeda sem a blockchain.
seria escapar a burocracia e controlo de capital seja do banco seja do pais seja do regulador.
tens limites para tudo ou quase tudo o que de certa forma é um controlo de capital , capital esse que é teu..
As transacções seriam centralizadas pela empresa em causa. Qual é a vantagem em relação a uma moeda descentralizada?
ou nao peer to peer sem mamoes
A blockchain não parece ser essencial para uma moeda electrónica. A descentralização também não. O euro ou o dólar são também electrónicos, pois a grande maioria deles estão em contas bancárias, das quais só há registos informáticos. A posse de dólares por um indivíduo só está garantida porque a conta bancária desse indivíduo está em seu nome. Este sistema já garante algum sigilo, embora não total, em certos casos as contas podem ser investigadas. No caso das colorcoins que eu propus, elas seriam um activo como outro qualquer e as nossas contas poderiam possuir colorcoins tal como podem possuir dólares ou acções da Apple. As colorcoins não precisariam de blockchain, mas os dólares e as acções também não.
Agora isto é a sério: se eu não tivesse uma vida já bem preenchida de outros trabalhos, iria tentar criar uma startup para vender a ideia das colorcoins e até fazer uma IPO de colorcoins para todo o mundo.
Claro que a blockchain não é necessária para a existência de uma moeda electrónica. Julguei que te estavas a referir a uma moeda descentralizada criada e regulada pela "Alta Finança". A vantagem da descentralização não é somente uma questão ideológica, como aqui foi referido numa publicação anterior. A vantagem tem a ver com o controlo e integridade de um registo de transacções que, ao estar descentralizado (ou deslocalizado, se preferirem) é mais seguro. Isto tudo recorda-me como foi criada a Internet; esta surgiu como desenvolvimento da Arpanet, uma rede militar norte-americana, descentralizada, com o objectivo de, no evento de um ataque nuclear, os centros decisores não ficarem comprometidos. Descentralizar implica mais segurança.
Em relação à tua ideia: é apenas uma moeda sem a blockchain.
seria escapar a burocracia e controlo de capital seja do banco seja do pais seja do regulador.
tens limites para tudo ou quase tudo o que de certa forma é um controlo de capital , capital esse que é teu..
As transacções seriam centralizadas pela empresa em causa. Qual é a vantagem em relação a uma moeda descentralizada?
ou nao peer to peer sem mamoes
Se é peer to peer quem é que certifica a transacção? Quem é o "mamão" que tem o registo?
Lá vai a BTC em mais um máximo que segundo li por aí poderá estar o grupo AXA envolvido, deixo aqui um artigo que tenta calcular o valor justo de uma criptomoeda.
https://steemit.com/bitcoin/@pablomp/cryptocurrencies-what-is-the-fair-value-of-a-currency
Eu estou à espera que acabe a série para ler de seguida. Inc, quantos serão no total ?
Eu não estou muito curioso da narrativa das bitcoins.
Mas já teria gosto em conhecer a(s) premissa(s)
e a concussão delas extraída.
Por lapso onde se lê «concussão?, leia-se «conclusão».
Em todo caso, fui ver à Infopédia o significado de concussão.
Ei-lo:
«ato ou efeito de concutir
choque violento originado por uma explosão
abalo; choque; comoção violenta
(figurado) peculato praticado por funcionário público; extorsão
espoleta de concussão:
espoleta em que a inflamação é provocada pelo choque de uma substância existente dentro da mesma»
Boa Ingenting!
Escrever nestas superfícies de écran, impele-me a distribuir as palavras no espaço plano de eixos cartesianos.
Porém, isso nada tem a ver com poesia, antes com escrita linear recortada a décimas de metro! Lol
Agora, quanto a nada se perceber do que quis dizer acerca das bitcoins, é possível, a mim sucede-me muito nada perceber,
não me admira que algo semelhante aconteça aos outros. O que aconselho nesses casos é uma releitura literal do que é dito
até ver se se percebe alguma coisa.
Porém, o texto é tão pequeno que não exige esforço grande!
Por partes:
1º) Nenhum interesse manifesto quanto à descrição das bitcoins;
2º) Se uma análise crítica é esboçada, dado o dito desinteresse,
prefere-se um sucinto resumo: qual ou quais os pontos de partida
da análise da utilização dos bitcoins;
3º) economizando a exposição da respectiva dedução,
quais a conclusão ou conclusões a que chega a crítica
de tais instrumentos de pagamento.
É tudo.
So bitcoin hits my long term target from 2014 [$4246].
(...) Meanwhile my method shows two new price targets: $6430 could become relevant as a next top target or as a resistance zone on the way to even higher levels.
A few readers have asked about my bitcoin targets. Since my August post (https://lunatictrader.com/2017/08/14/so-bitcoin-hits-my-long-term-target/), the next target of $6430 was reached quickly. And I had one higher target, posted on Twitter a few months ago:
«With bitcoin continuing its ascent, our next price targets are $6430 and then $9374. $BTCUSD
11:50 AM - Oct 13, 2017»
I would not be surprised to see stock markets and bitcoin reach important peaks together, before entering "cooling off" phases. With bitcoin now well above $8000 a move to my higher target at $9374 looks realistic here, and yes an overshoot to just below $10k is possible too. I would expect some serious profit taking if $10k is approached.
Bitcoin is bumping into an overhead resistance line and a jump above $9k would look like a breakout. But false breakouts are a fairly common way of ending major bull markets. A one or two day jump to $10k that is quickly reversed would be a textbook blow-off peak. The ELC indicator has peaked out already and such a move would paint a clear bearish divergence. I will keep you posted on Twitter (https://twitter.com/lunatictrader1).
o conjunto das crytos ja vai nos 228 mil milhoes
Não vou acicatar mais isto (mas poderia fazê-lo, começando pelo "ecrã" ao invés de "ecran" e pelas "décimas de metro" - na minha terra um centímetro não é um decímetro, mas eu devo ser da parvónia). Se o teu problema é de mapeamento de palavras num sistema de eixos cartesianos, então sugiro usares coordenadas esféricas, cilíndricas ou, se fores corajoso, não ortogonais. Eu diria as de Kruskal–Szekeres para ver se eliminas a tal singularidade.
Em relação à Bitcoin, "vou ler artigos narrativa presente oclusa estou lá interessa-me projectar futuro sobe desce a volatilidade coexiste".
Não vou acicatar mais isto (mas poderia fazê-lo, começando pelo "ecrã" ao invés de "ecran" e pelas "décimas de metro" - na minha terra um centímetro não é um decímetro, mas eu devo ser da parvónia). Se o teu problema é de mapeamento de palavras num sistema de eixos cartesianos, então sugiro usares coordenadas esféricas, cilíndricas ou, se fores corajoso, não ortogonais. Eu diria as de Kruskal–Szekeres para ver se eliminas a tal singularidade.
Em relação à Bitcoin, "vou ler artigos narrativa presente oclusa estou lá interessa-me projectar futuro sobe desce a volatilidade coexiste".
Ingenting,
Acicata quanto te aprouver. Tens razão, são décimas de decímetro o comprimento usual das minhas linhas de texto. Escrevi décimas de metro, por lapso, só na ideia de explicar que não escrevo poesia, quando muito, porventura, «poesia a metro», lol. No entanto, mesmo que não sejas da parvónia, eu sou, sou do Porto!
«Ecrã e ecran», não vejo diferença de pronúncia, e desde o abortográfico, não sigo erros corrigidos por software. Mapear o grafismo da escrita nestas planilhas electrónicas, não me causa problema algum. Coordenadas esféricas é que não, são apenas para namoradas, impróprias nothink-fn! -:) Já as de «Kruskal–Szekeres», talvez sejam giras, mas não as conheço, e não vou ver ao Google. Já a «narrativa presente oclusa», é perfeição de vinte valores, quer o futuro suba ou desça para a bitcoin.
post-scriptum: - Prometo não vir ao tema tergiversar mais. Só que me parece a bitcoin, nunca poder ser uma moeda... e era em ler argumentação nesse sentido que estava a minha curiosidade, sendo que me seria suficiente as proposições de princípio e a conclusão final.
o que eu quis dizer com o exemplo é a questao do potencial e especulação.
Quanto vale realmente o bit? talvez 100 paus ou menos , como disse o japones. Quanto é que esta cotado? pois a conversa é outra.
Um terreno perto de um possivel aeroporto no montijo vale hoje X , se isso se confirmar talvez passe a valer y e o terreno é o mesmo e nao houve nenhuma alteraçao face ao mesmo . a nao ser por base de valor especulativo.
Ora quem se mete no bit ou se meteu no bit , ora quer um fast buck ou acredita na coisa. A especulação esta presente...
Vai haver aeroporto ou nao?
Eu estou à espera que acabe a série para ler de seguida. Inc, quantos serão no total ?
Uns 7, acho. Já estão 3.
Eu estou à espera que acabe a série para ler de seguida. Inc, quantos serão no total ?
Uns 7, acho. Já estão 3.
Inc, não podes postar aqui um dos artigos? É que na SA é por assinatura. No meu caso, ainda estou longe de entender o mecanismo do blockchain e bitcoin. Gostava de ter um texto básico, muito bem explicado, sobre como é que tudo aquilo realmente funciona.
Eu estou à espera que acabe a série para ler de seguida. Inc, quantos serão no total ?
Uns 7, acho. Já estão 3.
Inc, não podes postar aqui um dos artigos? É que na SA é por assinatura. No meu caso, ainda estou longe de entender o mecanismo do blockchain e bitcoin. Gostava de ter um texto básico, muito bem explicado, sobre como é que tudo aquilo realmente funciona.
O acesso a estes artigos no SA é gratuito
Explicando o blockchain
[url]http://braziljournal.com/o-basico-sobre-o-blockchain-e-tudo-que-esta-em-jogo[/url] ([url]http://braziljournal.com/o-basico-sobre-o-blockchain-e-tudo-que-esta-em-jogo[/url])
Explicando o blockchain
[url]http://braziljournal.com/o-basico-sobre-o-blockchain-e-tudo-que-esta-em-jogo[/url] ([url]http://braziljournal.com/o-basico-sobre-o-blockchain-e-tudo-que-esta-em-jogo[/url])
Obrigado. Mas eu queria um texto mais especializado, que descrevesse em detalhe e explicando bem.
Eu estou à espera que acabe a série para ler de seguida. Inc, quantos serão no total ?
Uns 7, acho. Já estão 3.
Inc, não podes postar aqui um dos artigos? É que na SA é por assinatura. No meu caso, ainda estou longe de entender o mecanismo do blockchain e bitcoin. Gostava de ter um texto básico, muito bem explicado, sobre como é que tudo aquilo realmente funciona.
Explicando o blockchain
[url]http://braziljournal.com/o-basico-sobre-o-blockchain-e-tudo-que-esta-em-jogo[/url] ([url]http://braziljournal.com/o-basico-sobre-o-blockchain-e-tudo-que-esta-em-jogo[/url])
Obrigado. Mas eu queria um texto mais especializado, que descrevesse em detalhe e explicando bem.
FDX ja existe!! disparei ao calhas
https://www.shitcoin.io/ (https://www.shitcoin.io/)
© 2017 by Shitoshi Crapamoto
Os detalhes para o Neo (ou outros eventuais interessados) :D
https://bitcointalk.org/index.php?topic=465940.0
Gostava de saber onde vão buscar dinheiro para pagarem 20% de juro ao ano!
Explicando o blockchain
[url]http://braziljournal.com/o-basico-sobre-o-blockchain-e-tudo-que-esta-em-jogo[/url] ([url]http://braziljournal.com/o-basico-sobre-o-blockchain-e-tudo-que-esta-em-jogo[/url])
Obrigado. Mas eu queria um texto mais especializado, que descrevesse em detalhe e explicando bem.
Ah, bem isso também não faço. Mas podes ver o que descrevo e o artigo inclui um link para o paper original do Satoshi, que provavelmente inclui o detalhe que procuras.
As bitcoins estão no inicio do fim 8400 devera ser um valor que nao verão nos proximos meses ....
As bitcoins estão no inicio do fim 8400 devera ser um valor que nao verão nos proximos meses ....
O que eu gosto de ler nos fóruns as certezas adamantinas de uns. Com que então és uma luminária que prevê o futuro. Tenho aqui uma lista de acções em que investi - talvez também me possas dizer quais serão os máximos, para eu poder vender em tempo oportuno.
As bitcoins estão no inicio do fim 8400 devera ser um valor que nao verão nos proximos meses ....
Eu acho que quando os futuros começarem a negociar na CME, vão deixar de haver fundos a entrar na bitcoin diretamente, e nessa altura a procura vai reduzir-se.
As bitcoins estão no inicio do fim 8400 devera ser um valor que nao verão nos proximos meses ....
O que eu gosto de ler nos fóruns as certezas adamantinas de uns. Com que então és uma luminária que prevê o futuro. Tenho aqui uma lista de acções em que investi - talvez também me possas dizer quais serão os máximos, para eu poder vender em tempo oportuno.
quais sao as cotadas e qual o teu perfil de risco?
o conjunto das crytos ja vai nos 228 mil milhoes
244 mil milhoes
Mas havendo futuros, com alavancagem, não será isso um travão ao preço da moeda no cash ?Eu acho que quando os futuros começarem a negociar na CME, vão deixar de haver fundos a entrar na bitcoin diretamente, e nessa altura a procura vai reduzir-se.
Não necessariamente. Quem negocia futuros geralmente é um investidor um pouco mais especializado. O facto de haver outro produto que permite negociar a moeda não significa que haja muito menos procura. Pelo contrário, pode haver um fenómeno de investidores institucionais a investir através de futuros e, nesse sentido, ser um catalisador para a Bitcoin.
o conjunto das crytos ja vai nos 228 mil milhoes
244 mil milhoes
293 mil milhoes
o conjunto das crytos ja vai nos 228 mil milhoes
244 mil milhoes
293 mil milhoes
Será que as 900 fora das 100 maiores não preenchem o resto para os $300 biliões? :D
100.000 contas por dia é incrível... Ainda tem muito que subir então.
O mining da bitcoin já consome mais electricidade do que a Irlanda.
https://www.theguardian.com/technology/2017/nov/27/bitcoin-mining-consumes-electricity-ireland (https://www.theguardian.com/technology/2017/nov/27/bitcoin-mining-consumes-electricity-ireland)
Bem se a bitcoin não foi criada pelo Elon Musk hoje já deve fechar a desvalorizar. :)
(...)
Elon Musk: Não sou o criador da bitcoin
No dia em que a bitcoin bate mais uma mítica barreira o fundador e CEO da Tesla e criador do sistema PayPal negou no Twitter ser o misterioso criador da bitcoin. Vários sites e blogs escreveram nos últimos dias que o fundador da Tesla seria o mítico Satoshi Nakamoto, pseudónimo do pai da bitcoin, há cerca de nove anos, mas Elon Musk pôs hoje um ponto final nos rumores de que é o criador da bitcoin: "Não é verdade", escreveu Elon Musk num tweet esta terça-feira, dia 28 de Novembro, onde acrescenta: "Um amigo enviou-me uma participação de BTC há alguns anos, mas não sei onde está".
Bem se a bitcoin não foi criada pelo Elon Musk hoje já deve fechar a desvalorizar. :)
(...)
Elon Musk: Não sou o criador da bitcoin
No dia em que a bitcoin bate mais uma mítica barreira o fundador e CEO da Tesla e criador do sistema PayPal negou no Twitter ser o misterioso criador da bitcoin. Vários sites e blogs escreveram nos últimos dias que o fundador da Tesla seria o mítico Satoshi Nakamoto, pseudónimo do pai da bitcoin, há cerca de nove anos, mas Elon Musk pôs hoje um ponto final nos rumores de que é o criador da bitcoin: "Não é verdade", escreveu Elon Musk num tweet esta terça-feira, dia 28 de Novembro, onde acrescenta: "Um amigo enviou-me uma participação de BTC há alguns anos, mas não sei onde está".
Esses boatos são idiotas. Imagino que, se o Steve Jobs fosse vivo, lá se lembrariam dele. Qualquer dia é o Bill Gaitas ou o Stephen Hawking ou mesmo o Pato Donald. O mais provável é ser um grupo de indivíduos a coberto de um pseudónimo. Não seria a primeira vez na História.
Por outro lado, a Tesla é que é capaz de ser uma valente bolha a estoirar em 2018 ou 2019. Ou não. O certo é que, desde meados de 2010, valorizou cerca de 1562%. O Musk anda metido em tudo - e em muitas coisas fascinantes -, mas não sei se a Tesla terá capacidade de produção para valer 53.62 mil milhões de USD. E não vejo muita gente a bradar com a retórica do valor neste caso particular. De repente parece que todos se armaram em moralistas acerca de se ganhar dinheiro com bolhas, pretensas bolhas ou o quer que seja. Eu não sei se a bitcoin é uma bolha. Se estoirar logo diremos que é. Até lá é ir seguindo o filme e ganhando dinheiro se se quiser. Toda a gente está mais que ciente dos riscos.
Bem se a bitcoin não foi criada pelo Elon Musk hoje já deve fechar a desvalorizar. :)
(...)
Elon Musk: Não sou o criador da bitcoin
No dia em que a bitcoin bate mais uma mítica barreira o fundador e CEO da Tesla e criador do sistema PayPal negou no Twitter ser o misterioso criador da bitcoin. Vários sites e blogs escreveram nos últimos dias que o fundador da Tesla seria o mítico Satoshi Nakamoto, pseudónimo do pai da bitcoin, há cerca de nove anos, mas Elon Musk pôs hoje um ponto final nos rumores de que é o criador da bitcoin: "Não é verdade", escreveu Elon Musk num tweet esta terça-feira, dia 28 de Novembro, onde acrescenta: "Um amigo enviou-me uma participação de BTC há alguns anos, mas não sei onde está".
Esses boatos são idiotas. Imagino que, se o Steve Jobs fosse vivo, lá se lembrariam dele. Qualquer dia é o Bill Gaitas ou o Stephen Hawking ou mesmo o Pato Donald. O mais provável é ser um grupo de indivíduos a coberto de um pseudónimo. Não seria a primeira vez na História.
Por outro lado, a Tesla é que é capaz de ser uma valente bolha a estoirar em 2018 ou 2019. Ou não. O certo é que, desde meados de 2010, valorizou cerca de 1562%. O Musk anda metido em tudo - e em muitas coisas fascinantes -, mas não sei se a Tesla terá capacidade de produção para valer 53.62 mil milhões de USD. E não vejo muita gente a bradar com a retórica do valor neste caso particular. De repente parece que todos se armaram em moralistas acerca de se ganhar dinheiro com bolhas, pretensas bolhas ou o quer que seja. Eu não sei se a bitcoin é uma bolha. Se estoirar logo diremos que é. Até lá é ir seguindo o filme e ganhando dinheiro se se quiser. Toda a gente está mais que ciente dos riscos.
" talvez sim talvez nao"
as burlas estao em todo o lado .
Basta haver um black friday , crias um site para enganar tolos com baixos preços e esta feito .
Vais a Africa ou a Indonesia e a probabilidade do teu cartao ser clonado ou sabe se la como ,usado é elevada.
O Bit nao tem é seguro... por enquanto
as burlas estao em todo o lado .
Basta haver um black friday , crias um site para enganar tolos com baixos preços e esta feito .
Vais a Africa ou a Indonesia e a probabilidade do teu cartao ser clonado ou sabe se la como ,usado é elevada.
O Bit nao tem é seguro... por enquanto
A diferença é mesmo que nas outras coisas se pode ver o dinheiro de volta (transacções reversíveis, não se trata apenas de seguro). Uma característica central do bitcoin é não poder.
O facto de se poder reverter as transações nas entidades centralizadas é bom ou mau consoante a perspectiva, para o gajo que em 2010 conseguiu fazer compras no flash crash, o facto das transações terem sido revertidas é terrível e injusto, para o gajo que teria perdido bastante por ter batido num stop loss é que foi fantástico...as burlas estao em todo o lado .
Basta haver um black friday , crias um site para enganar tolos com baixos preços e esta feito .
Vais a Africa ou a Indonesia e a probabilidade do teu cartao ser clonado ou sabe se la como ,usado é elevada.
O Bit nao tem é seguro... por enquanto
A diferença é mesmo que nas outras coisas se pode ver o dinheiro de volta (transacções reversíveis, não se trata apenas de seguro). Uma característica central do bitcoin é não poder.
O facto de se poder reverter as transações nas entidades centralizadas é bom ou mau consoante a perspectiva, para o gajo que em 2010 conseguiu fazer compras no flash crash, o facto das transações terem sido revertidas é terrível e injusto, para o gajo que teria perdido bastante por ter batido num stop loss é que foi fantástico...as burlas estao em todo o lado .
Basta haver um black friday , crias um site para enganar tolos com baixos preços e esta feito .
Vais a Africa ou a Indonesia e a probabilidade do teu cartao ser clonado ou sabe se la como ,usado é elevada.
O Bit nao tem é seguro... por enquanto
A diferença é mesmo que nas outras coisas se pode ver o dinheiro de volta (transacções reversíveis, não se trata apenas de seguro). Uma característica central do bitcoin é não poder.
Acho que há lugar na economia para um moeda onde não hajam mecanismos para reverter transações
as burlas estao em todo o lado .
Basta haver um black friday , crias um site para enganar tolos com baixos preços e esta feito .
Vais a Africa ou a Indonesia e a probabilidade do teu cartao ser clonado ou sabe se la como ,usado é elevada.
O Bit nao tem é seguro... por enquanto
A diferença é mesmo que nas outras coisas se pode ver o dinheiro de volta (transacções reversíveis, não se trata apenas de seguro). Uma característica central do bitcoin é não poder.
yep
Ja agora , se nao acionares o seguro como revertes um valor que ja nao esta la ?
as burlas estao em todo o lado .
Basta haver um black friday , crias um site para enganar tolos com baixos preços e esta feito .
Vais a Africa ou a Indonesia e a probabilidade do teu cartao ser clonado ou sabe se la como ,usado é elevada.
O Bit nao tem é seguro... por enquanto
A diferença é mesmo que nas outras coisas se pode ver o dinheiro de volta (transacções reversíveis, não se trata apenas de seguro). Uma característica central do bitcoin é não poder.
yep
Ja agora , se nao acionares o seguro como revertes um valor que ja nao esta la ?
Pedes ao banco, cartão, para cancelarem as transacções e porquê. Se é uma fraude, são canceladas. Se não for de uma forma, é de outra (com o seguro). Se o banco estoirar, também existe o FGD. E por aí adiante.
Amanhã 12000
E existem loucuras ainda maiores (não em capitalização mas em valorizações recentes) a acontecerem em cryptos que ninguém conhece.
Amanhã 12000
Além da CME, a Nasdaq também quer ter futuros de bitcoin no próximo ano.
https://www.cryptocoinsnews.com/nasdaq-worlds-second-largest-stock-market-will-enable-bitcoin-futures-trading/ (https://www.cryptocoinsnews.com/nasdaq-worlds-second-largest-stock-market-will-enable-bitcoin-futures-trading/)
Além da CME, a Nasdaq também quer ter futuros de bitcoin no próximo ano.
https://www.cryptocoinsnews.com/nasdaq-worlds-second-largest-stock-market-will-enable-bitcoin-futures-trading/ (https://www.cryptocoinsnews.com/nasdaq-worlds-second-largest-stock-market-will-enable-bitcoin-futures-trading/)
Mas faz sentido várias exchange terem os futuros dos Bitcoins?
A perspectiva da esmagadora maioria é de ser bom, pois regra geral as transacções são revertidas por uma boa razão - nomeadamente recuperar de roubos. Fizeste aí uma falsa equivalência.
Mesmo que haja lugar para essa moeda, ela será um nicho devido ao facto de não se poderem reverter operações - o que a torna intrinsecamente menos segura. E mais engraçado ainda, isso torna-a intrinsecamente mais atraente para roubar (principalmente conjugado com a anonimização que também providencia, simultaneamente).
Em todo o caso isto é tudo académico. O PayPal é 1000x maior e ter acções PYPL concede uma parte do benefício económico de todo o sistema. A bitcoin é 1000x menor e ter bitcoin não concede qualquer benefício econõmico do sistema (lucros das exchanges, miners, etc). No entanto a bitcoin vale mais de 2x a PayPal.
E além disso, existem centenas de outras cryptos, tudo a subir loucamente. Só isso garante que se trata de uma bolha gigante. A bitcoin está longe de ser a que subiu mais este ano.
na altura das tulipas havia bolbos que permitiam comprar uma brutal casa. depois voltaram a ser simples bolbos. :D
isto vai ser épico. :D
essa moeda esta cheia ricos
e facil ser roubado ou perder bitcoin na net
[url]http://bitcointalk.org/index.php?topic=1842428.0[/url] ([url]http://bitcointalk.org/index.php?topic=1842428.0[/url])
Se você pegou um vírus, quando você plugou o HD no laptop, o vírus consegue copiar e fazer o upload do seu backup wallet.dat. Pronto, ai ele conseguiu o acesso a sua wallet, a sua wallet não está no seu hd, está na rede... o seu backup pode está no HD. Enfim, sobre a senha ele pode ter um keylogger embutido, então ele pode ter conseguido pegar a sua senha também.
ou avaria no disco rigido e la se vai
por exemplo
uma moeda virtual e guardada offline para ser segura como o ouro ;D
grande futuro isso tem
O roubo faz emergir novamente o problema de segurança nas bitcoins e traz à memória dos utilizadores o caso do MtGox, uma bolsa de bitcoins japonesa da qual foram roubadas 850 mil bitcoins, levando a empresa a um processo de liquidação e deixando muitos utilizadores sem o dinheiro que tinham gasto a comprar a divisa.
A bitcoin é uma moeda digital cujo valor disparou nos últimos anos, apesar de continuar a ter enormes oscilações. É aceite por vários serviços online e mesmo em algumas lojas físicas, e também é conhecida por ser usada em transacções ilegais. Mas, apesar de ter uma grande comunidade de entusiastas, não se massificou como forma de pagamento.
na altura das tulipas havia bolbos que permitiam comprar uma brutal casa. depois voltaram a ser simples bolbos. :D
isto vai ser épico. :D
Todo o mercado bolsista é uma bolha na vossa definição. E o próximo a estoirar não será o da Bitcoin. Vocês estão sistematicamente a tratar as pessoas que especulam/investem na Bitcoin como uns tolinhos gananciosos que só vêem um horizonte mirífico onde irão ganhar milhões de euros. Isso é uma pobreza de discurso. Já cansa.
Já toda a gente ouviu falar da bolha das tulipas. Onde é que vocês andavam antes da crise do subprime? Provavelmente até gozaram com o tipo que a previu.
Para reflectir:
"The most popular cryptocurrency, bitcoin, has surged more than 1000%, but did so much faster than the bubbles that took 10 years to inflate to this level, as you can see in the chart below. The shorter amount of time that it took may mean that if bitcoin is a bubble and were to burst it probably won’t have as broad of a ripple effect on the economy as the technology or housing bubbles did."
(https://finance.yahoo.com/news/wheres-the-next-bubble-131322041.html)
os cofres bancos nem todos servem..tambem ha assaltos nos bancos... mais vale ouro no cimento ;D
[url]http://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/banco-nao-tem-seguro-de-cofres-furtados[/url] ([url]http://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/banco-nao-tem-seguro-de-cofres-furtados[/url])
o mundo dos investimento eh um jogo de caca aos patos
portanto perdoa la a malta por falar mal dos patos, faz parte do prazer do jogo
por exemplo o meu senhorio comprou bitcoin agora que furou os 10k
o gajo nem meteu muito dinheiro, se aquilo rebentar nao eh um grande problema para ele
o problema vai ser q qd a bitcoinas comecar a descer ele na altura vai tentar adicionar mais e mais
eh praticamente garantido
so tens isso porque esta subir.. isso nao te serve para mais nada...
por acaso ate tens azar, antes da crise do subprime sabiamos o que ai vinha e falavamos do assunto
eu entao tinha que aturar o inc a falar dos ninja loans o dia todo, heehhe
qual eh o teu ponto afinal, eh que o bitcoin eh para investir? ja investiste? abre ai o jogo
acoes evitando burlas tem activos podem dar rendimento nao vao valer 1 centimo num dia
qual sao activos moedas virtuais se nem e muito usada para pagamentos
para ilegalidades anonimas de transferencias tanto faz bit estar 1 centimo como 15000..
e uma bolha
so serve ilegalidades por ser sistema anonimo de resto esta atras de todos os sistemas ate em materia segurança seguros rapidez
eu nao aposto nada as tulipas valeram tanto como casas
eu fico longe dos casinos hehe
mas dou palpite que quando juros subirem isto rebenta com bolha
eu nao aposto nada as tulipas valeram tanto como casas
eu fico longe dos casinos hehe
mas dou palpite que quando juros subirem isto rebenta com bolha
Eu não estou a recomendar ninguém para comprar o quer que seja. As acções também têm o seu risco. O problema é nós não assumirmos ou termos consciência do nível de risco que queremos aceitar. Não fazer uma gestão de recursos adequada nem ter bom senso. Eu sei fazer contas. E sei com que linhas me coso. Não tenho ilusões de que os mercados não são facilmente manipuláveis. Eu tenho uma determinada exposição à Bitcoin que não me arruina a vida se algo correr mal. É tão simples como isso. E estou para aqui a jorrar palavras, mas aposto que há muita mais gente neste forum com posições bem maiores do ponto de vista absoluto e relativo.
Este ano foi o primeiro que andei a especular/investir nestas tretas do mercado de acções e bitcoins. Já bem mais que dupliquei a massa. Mérito meu? Nada disso. Mérito dos preços estarem a subir e haver muitos tiros certeiros para disparar. Não necessitei de arriscar assim tanto. Só na Bitcoin, mas isso... Ainda falta muito dinheiro fresco das instituições. A procissão ainda vai no adro.
ja nao ha um bear market ha qs uma decada, ha uma nova geracao de especuladores que so viram os mercados a subirem
A 10 million sell, dropped the market cap of bitcoin by 20 billion 'dollars'.
LOL
A 10 million sell, dropped the market cap of bitcoin by 20 billion 'dollars'.
LOL
É um efeito de cascata. Em coisas muito voláteis isso acontece. Está novamente nos 10 400 USD. Que interessa isso?
A 10 million sell, dropped the market cap of bitcoin by 20 billion 'dollars'.
LOL
É um efeito de cascata. Em coisas muito voláteis isso acontece. Está novamente nos 10 400 USD. Que interessa isso?
interessa porque demonstra a falta de liquidez
Qual é a diferença, neste aspecto, com o ouro?O ouro tem valor intrínseco (utilidade industrial) e valor aceite pela população que está disposto a pagar por ele (nomeadamente por joias).
na altura das tulipas havia bolbos que permitiam comprar uma brutal casa. depois voltaram a ser simples bolbos. :D
isto vai ser épico. :D
Todo o mercado bolsista é uma bolha na vossa definição. E o próximo a estoirar não será o da Bitcoin. Vocês estão sistematicamente a tratar as pessoas que especulam/investem na Bitcoin como uns tolinhos gananciosos que só vêem um horizonte mirífico onde irão ganhar milhões de euros. Isso é uma pobreza de discurso. Já cansa.
Já toda a gente ouviu falar da bolha das tulipas. Onde é que vocês andavam antes da crise do subprime? Provavelmente até gozaram com o tipo que a previu.
Para reflectir:
"The most popular cryptocurrency, bitcoin, has surged more than 1000%, but did so much faster than the bubbles that took 10 years to inflate to this level, as you can see in the chart below. The shorter amount of time that it took may mean that if bitcoin is a bubble and were to burst it probably won’t have as broad of a ripple effect on the economy as the technology or housing bubbles did."
(https://finance.yahoo.com/news/wheres-the-next-bubble-131322041.html)
Para um investidor normal ter um activo que desvaloriza 20% num espaço de horas é uma red flag. Só é aceitável se achar que aquilo pode voar (lá está, voltamos novamente ao mesmo ponto - se achar que aquilo é uma bolha).A 10 million sell, dropped the market cap of bitcoin by 20 billion 'dollars'.
LOL
É um efeito de cascata. Em coisas muito voláteis isso acontece. Está novamente nos 10 400 USD. Que interessa isso?
interessa porque demonstra a falta de liquidez
Talvez porque quem tenha bitcoins esteja muito agarrado às mesmas. É sinal de preocupação para ti?
Qual é a diferença, neste aspecto, com o ouro?O ouro tem valor intrínseco (utilidade industrial) e valor aceite pela população que está disposto a pagar por ele (nomeadamente por joias).
Para um investidor normal ter um activo que desvaloriza 20% num espaço de horas é uma red flag. Só é aceitável se achar que aquilo pode voar (lá está, voltamos novamente ao mesmo ponto - se achar que aquilo é uma bolha).
Mesmo assim não permite que tenha um peso grande na carteira. 10% do portfolio total nisto significaria 2% de quebra no portfolio total em poucas horas. Pessoalmente não acho aceitável, mas cada um sabe de si, claro.
Valor intrinseco é diferente de valor de mercado.
Um quadro de 400M não passa de uma tela onde repousam tintas secas. O material do qual é feito não tem qualquer valor intrínseco, a não ser, talvez, amarrotar a tela e usá-la como pano do pó.
Uma empresa que apenas tenha 100M cash no banco, sem qualquer outro tipo de activos ou passivos, vale, realmente, 100M. É um valor intrínseco.
O ouro tem, pelo menos, valor material (industrial). Uma jóia em ouro vale, pelo menos, o seu peso em ouro. Tem um valor intrinseco.
"Se eu compro a 1000 e vai até 1100 e depois cai para 9000 que raio de mossa é que me fez no portefólio inicial? São trocos. Perdi cerca de 20% em poucas horas? Sim. Que chatice - só ganhei 800% em meses". É assim que isto é racionalizado. Quem compra a 11000 está sujeito a apanhar no lombo, claro está. Como quem comprou CTT antes do descalabro. E a CTT tem um grande valor intrínseco. Até é um banco e tudo, vejam lá.Se um activo, ao cair 20%, não faz mossa no portfólio é porque o seu peso é insignificante no mesmo. Se é insignificante no mesmo, tanto dá cair 20% como subir 800%. São trocos que nem se vêm na rentabilidade final. Nem percebo o buzz.
Há bolhas e bolhas. Tudo é uma bolha. Quem anda metido nisto e não sabe gerir a alocação dos recursos é porque é ingénuo, tolo ou burro.
Nunca investiste/especulaste em criptomoedas?
Vale o peso em ouro porque alguém disse que o ouro era moeda. E o resto das pessoas concordaram. Mas podia ter sido sal (como foi).Não é porque alguém disse que era moeda. É porque o ouro tem aplicação industrial e há quem precise de o comprar para essa utilização.
A bit foi feita ser usada em pagamentos e nem da fazer emprestimos
hoje dia esta atras de todos outros sistemas
hoje dia podes pedir emprestado em ouro ainda existe ...lojas penhoras aceitam
ouro, antiguidades, quadros, relógios mas nada de moedas virtuais...
Vale o peso em ouro porque alguém disse que o ouro era moeda. E o resto das pessoas concordaram. Mas podia ter sido sal (como foi).Não é porque alguém disse que era moeda. É porque o ouro tem aplicação industrial e há quem precise de o comprar para essa utilização.
Um papagaio feito com uma folha de papel A4 tem um valor intrinseco = folha A4. Se alguém quer pagar 20€ por ele, isso é valor de mercado e não valor intrínseco.
A bit foi feita ser usada em pagamentos e nem da fazer emprestimos
hoje dia esta atras de todos outros sistemas
hoje dia podes pedir emprestado em ouro ainda existe ...lojas penhoras aceitam
ouro, antiguidades, quadros, relógios mas nada de moedas virtuais...
O que é que o cu tem a ver com as calças?
O Sildenafil (Viagra) foi originalmente concebido para tratar a hipertensão, angina e mais uns quantos sintomas de doenças cardíacas. A WWW foi originalmente criada no CERN para difusão de documentos em hipertexto. E daí?
Já aqui afirmei que a maior ameaça para as criptomoedas são os governos e as instituições financeiras que controlam tudo. Não estão dispostas a abdicar do seu poder. Não são as bolhas que me assustam.
nem sabes quem inventou isto bitcoin
secalhar ate foi alguem na coreia do norte ou governos Russo e americano ;D
A bit foi feita ser usada em pagamentos e nem da fazer emprestimos
hoje dia esta atras de todos outros sistemas
hoje dia podes pedir emprestado em ouro ainda existe ...lojas penhoras aceitam
ouro, antiguidades, quadros, relógios mas nada de moedas virtuais...
O que é que o cu tem a ver com as calças?
O Sildenafil (Viagra) foi originalmente concebido para tratar a hipertensão, angina e mais uns quantos sintomas de doenças cardíacas. A WWW foi originalmente criada no CERN para difusão de documentos em hipertexto. E daí?
Já aqui afirmei que a maior ameaça para as criptomoedas são os governos e as instituições financeiras que controlam tudo. Não estão dispostas a abdicar do seu poder. Não são as bolhas que me assustam.
se nao te assustam e porque tens pouco valor nelas
Não podes definir algo em função da mesma coisa. Está a dizer que o ouro tem valor intrínseco porque é ouro? Ou porque tem uma aplicação industrial? E quem define esse valor? Um conjunto de pessoas. Ou foi Deus, para ti? A Bitcoin tem o valor que se queira dar. Como o ouro ou como a mirra.
Claro que comecei com uma porção modesta do meu portefólio. Mas que tem vindo a aumentar porque subiram bastante. E não me assusta porque ainda há muito dinheiro para entrar. E se perder parte do que ganhei, que seja. Continuarei sempre em terreno muitíssimo positivo. Faço a gestão das coisas e das expectativas. Não é isto que me irá fazer rico (nem isto nem outra coisa qualquer). O que eu afirmo é que não é necessário estar-se sempre com este discurso demonizador em relação às criptomoedas. Já chateia. Já foram apresentados inúmeras vezes os mesmíssimos argumentos, repetidos ad nauseam.Não esperes que num forum de mercados não existam comentários sobre aquilo que aparenta ser uma das maiores bolhas da história. Eu, pessoalmente, penso que estamos a ter a oportunidade de assistir a uma coisa única (e muitos dos que aqui andam passaram pela bolha de 2000).
Não podes definir algo em função da mesma coisa. Está a dizer que o ouro tem valor intrínseco porque é ouro? Ou porque tem uma aplicação industrial? E quem define esse valor? Um conjunto de pessoas. Ou foi Deus, para ti? A Bitcoin tem o valor que se queira dar. Como o ouro ou como a mirra.
Estou a dizer que o ouro tem um valor intrínseco porque tem aplicações industriais (até ao dia em que se encontar alternativas mais baratos para essas aplicações).
Se o ouro não fosse usado como reserva de valor e para jóias, quanto é que custaria ? Seria um simples minério e custaria o valor correspondente à sua extração e transformação + a respectiva taxa de rentabilidade de um simples minério.
Este é o valor intrínseco do ouro.
A diferença entre o valor de mercado e o valor intrínseco existe porque há uma convenção de que é reserva de valor e há a vontade de pagar por algo para joias feitas em ouro.
A perspectiva da esmagadora maioria é de ser bom, pois regra geral as transacções são revertidas por uma boa razão - nomeadamente recuperar de roubos. Fizeste aí uma falsa equivalência.
Mesmo que haja lugar para essa moeda, ela será um nicho devido ao facto de não se poderem reverter operações - o que a torna intrinsecamente menos segura. E mais engraçado ainda, isso torna-a intrinsecamente mais atraente para roubar (principalmente conjugado com a anonimização que também providencia, simultaneamente).
Em todo o caso isto é tudo académico. O PayPal é 1000x maior e ter acções PYPL concede uma parte do benefício económico de todo o sistema. A bitcoin é 1000x menor e ter bitcoin não concede qualquer benefício econõmico do sistema (lucros das exchanges, miners, etc). No entanto a bitcoin vale mais de 2x a PayPal.
E além disso, existem centenas de outras cryptos, tudo a subir loucamente. Só isso garante que se trata de uma bolha gigante. A bitcoin está longe de ser a que subiu mais este ano.
Lá pelo facto de algo ser atraente para roubar, não quer dizer que seja mais fácil de o empreender - isso é uma falácia.
A Bitcoin é uma moeda, não é uma empresa como a PayPal. Quando se compra ouro não se tem parte do benefício económico da mineração nem das bolsas. Qual é a diferença, neste aspecto, com o ouro?
na altura das tulipas havia bolbos que permitiam comprar uma brutal casa. depois voltaram a ser simples bolbos. :D
isto vai ser épico. :D
Todo o mercado bolsista é uma bolha na vossa definição. E o próximo a estoirar não será o da Bitcoin. Vocês estão sistematicamente a tratar as pessoas que especulam/investem na Bitcoin como uns tolinhos gananciosos que só vêem um horizonte mirífico onde irão ganhar milhões de euros. Isso é uma pobreza de discurso. Já cansa.
Já toda a gente ouviu falar da bolha das tulipas. Onde é que vocês andavam antes da crise do subprime? Provavelmente até gozaram com o tipo que a previu.
Para reflectir:
"The most popular cryptocurrency, bitcoin, has surged more than 1000%, but did so much faster than the bubbles that took 10 years to inflate to this level, as you can see in the chart below. The shorter amount of time that it took may mean that if bitcoin is a bubble and were to burst it probably won’t have as broad of a ripple effect on the economy as the technology or housing bubbles did."
(https://finance.yahoo.com/news/wheres-the-next-bubble-131322041.html)
essa moeda esta cheia ricos
e facil ser roubado ou perder bitcoin na net
[url]http://bitcointalk.org/index.php?topic=1842428.0[/url] ([url]http://bitcointalk.org/index.php?topic=1842428.0[/url])
Se você pegou um vírus, quando você plugou o HD no laptop, o vírus consegue copiar e fazer o upload do seu backup wallet.dat. Pronto, ai ele conseguiu o acesso a sua wallet, a sua wallet não está no seu hd, está na rede... o seu backup pode está no HD. Enfim, sobre a senha ele pode ter um keylogger embutido, então ele pode ter conseguido pegar a sua senha também.
ou avaria no disco rigido e la se vai
por exemplo
uma moeda virtual e guardada offline para ser segura como o ouro ;D
grande futuro isso tem
O roubo faz emergir novamente o problema de segurança nas bitcoins e traz à memória dos utilizadores o caso do MtGox, uma bolsa de bitcoins japonesa da qual foram roubadas 850 mil bitcoins, levando a empresa a um processo de liquidação e deixando muitos utilizadores sem o dinheiro que tinham gasto a comprar a divisa.
A bitcoin é uma moeda digital cujo valor disparou nos últimos anos, apesar de continuar a ter enormes oscilações. É aceite por vários serviços online e mesmo em algumas lojas físicas, e também é conhecida por ser usada em transacções ilegais. Mas, apesar de ter uma grande comunidade de entusiastas, não se massificou como forma de pagamento.
Se colocares um maço de notas de 100€ no sotão, perto de um ninho de ratos ou se deixares uma carteira choruda em cima da mesa do café enquanto vais fumar um cigarro ou se beberes meia garrafa de vodka e fores conduzir também não te vaticino grande futuro. Quem tem determinados bens deve assegurar-se que sabe manter a sua integridade e segurança. Quem não sabe que não se meta nisso. Basta uma folha de papel e caneta para ter uma cópia da sua carteira. É complicado? A casa pode arder? Também ardem os euros que tens escondidos debaixo do colchão e a tua primeira edição do livro do Dirac. Sugestão: arranja um cofre no banco e guarda lá o raio do papel com a tua chave.
Avaria no disco rígido? O que fazes com as tuas fotos? Backups...
Ainda continuam a martelar nisto?
Qual é a diferença, neste aspecto, com o ouro?O ouro tem valor intrínseco (utilidade industrial) e valor aceite pela população que está disposto a pagar por ele (nomeadamente por joias).
Isso não é valor intrínseco. Nada tem. O valor é algo que é criado. Não foi Deus nem as leis da Física que o criaram. A Bitcoin tem valor pelo facto da população dos investidores estar disposto a pagar. É a mesma coisa. Se o Ouro é mais útil? É: dá para os meus circuitos integrados. E daí? Ainda mais é o Hélio, e não está cotado em bolsa (ou se calhar até está - olha aí uma cena interessante para investir).
A bit foi feita ser usada em pagamentos e nem da fazer emprestimos
hoje dia esta atras de todos outros sistemas
hoje dia podes pedir emprestado em ouro ainda existe ...lojas penhoras aceitam
ouro, antiguidades, quadros, relógios mas nada de moedas virtuais...
O que é que o cu tem a ver com as calças?
O Sildenafil (Viagra) foi originalmente concebido para tratar a hipertensão, angina e mais uns quantos sintomas de doenças cardíacas. A WWW foi originalmente criada no CERN para difusão de documentos em hipertexto. E daí?
Já aqui afirmei que a maior ameaça para as criptomoedas são os governos e as instituições financeiras que controlam tudo. Não estão dispostas a abdicar do seu poder. Não são as bolhas que me assustam.
se nao te assustam e porque tens pouco valor nelas
Claro que comecei com uma porção modesta do meu portefólio. Mas que tem vindo a aumentar porque subiram bastante. E não me assusta porque ainda há muito dinheiro para entrar. E se perder parte do que ganhei, que seja. Continuarei sempre em terreno muitíssimo positivo. Faço a gestão das coisas e das expectativas. Não é isto que me irá fazer rico (nem isto nem outra coisa qualquer). O que eu afirmo é que não é necessário estar-se sempre com este discurso demonizador em relação às criptomoedas. Já chateia. Já foram apresentados inúmeras vezes os mesmíssimos argumentos, repetidos ad nauseam.
Inc, já acabaste os artigos da Bitcoin ? Ou ainda há mais para publicar ?
actualização do KIM DOT COM , o homem meteu se "agora " em prestaçao de um serviço
https://www.rt.com/news/411177-kim-dotcom-bitcoin-plan/ (https://www.rt.com/news/411177-kim-dotcom-bitcoin-plan/)
Kim Dotcom
✔ @KimDotcom
The best case scenario for the world would be one perfect crypto currency for all. High speed transactions, low fees, smart contracts, truly decentralized with democratized forks and built-in protections to prevent banks, corporations & governments from taking control. #Goals
8:19 AM - Nov 28, 2017
Kim Dotcom
✔ @KimDotcom
I have been working on this for a long time. Mobile networks and devices will be ready for this in 4-5 years. When it goes live our dream of true Internet Freedom shall become reality. The upcoming K.im and Bitcache apps can provide the initial critical mass for this new network. https://twitter.com/kimdotcom/status/567431874578894849 (https://twitter.com/kimdotcom/status/567431874578894849) …
3:29 AM - Nov 22, 2017
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A perspectiva da esmagadora maioria é de ser bom, pois regra geral as transacções são revertidas por uma boa razão - nomeadamente recuperar de roubos. Fizeste aí uma falsa equivalência.
Mesmo que haja lugar para essa moeda, ela será um nicho devido ao facto de não se poderem reverter operações - o que a torna intrinsecamente menos segura. E mais engraçado ainda, isso torna-a intrinsecamente mais atraente para roubar (principalmente conjugado com a anonimização que também providencia, simultaneamente).
Em todo o caso isto é tudo académico. O PayPal é 1000x maior e ter acções PYPL concede uma parte do benefício económico de todo o sistema. A bitcoin é 1000x menor e ter bitcoin não concede qualquer benefício econõmico do sistema (lucros das exchanges, miners, etc). No entanto a bitcoin vale mais de 2x a PayPal.
E além disso, existem centenas de outras cryptos, tudo a subir loucamente. Só isso garante que se trata de uma bolha gigante. A bitcoin está longe de ser a que subiu mais este ano.
Lá pelo facto de algo ser atraente para roubar, não quer dizer que seja mais fácil de o empreender - isso é uma falácia.
A Bitcoin é uma moeda, não é uma empresa como a PayPal. Quando se compra ouro não se tem parte do benefício económico da mineração nem das bolsas. Qual é a diferença, neste aspecto, com o ouro?
Bem:
1) Ser mais atraente para roubar significa que muito mais pessoas vão colocar esforço em o fazer. Para uma mesma facilidade em roubar (e a facilidade é a mesma OU superior), isso significa que existirão proporcionalmente mais roubos. Pior ainda, as pessoas que se vão dedicar a roubar cryptos são em média mais inteligentes que o ladrão comum de moedas digitais normais, além de serem mais ...
2) Ser uma moeda é um problema. E ser mais parecdo com o outro é outro, porque o ouro não se mexe milhões de vezes para cima em poucos anos.
na altura das tulipas havia bolbos que permitiam comprar uma brutal casa. depois voltaram a ser simples bolbos. :D
isto vai ser épico. :D
Todo o mercado bolsista é uma bolha na vossa definição. E o próximo a estoirar não será o da Bitcoin. Vocês estão sistematicamente a tratar as pessoas que especulam/investem na Bitcoin como uns tolinhos gananciosos que só vêem um horizonte mirífico onde irão ganhar milhões de euros. Isso é uma pobreza de discurso. Já cansa.
Já toda a gente ouviu falar da bolha das tulipas. Onde é que vocês andavam antes da crise do subprime? Provavelmente até gozaram com o tipo que a previu.
Para reflectir:
"The most popular cryptocurrency, bitcoin, has surged more than 1000%, but did so much faster than the bubbles that took 10 years to inflate to this level, as you can see in the chart below. The shorter amount of time that it took may mean that if bitcoin is a bubble and were to burst it probably won’t have as broad of a ripple effect on the economy as the technology or housing bubbles did."
(https://finance.yahoo.com/news/wheres-the-next-bubble-131322041.html)
A crise do subprime foi aqui prevista ... :D. E não só prevista, mas explicada, antes de estoirar.
essa moeda esta cheia ricos
e facil ser roubado ou perder bitcoin na net
[url]http://bitcointalk.org/index.php?topic=1842428.0[/url] ([url]http://bitcointalk.org/index.php?topic=1842428.0[/url])
Se você pegou um vírus, quando você plugou o HD no laptop, o vírus consegue copiar e fazer o upload do seu backup wallet.dat. Pronto, ai ele conseguiu o acesso a sua wallet, a sua wallet não está no seu hd, está na rede... o seu backup pode está no HD. Enfim, sobre a senha ele pode ter um keylogger embutido, então ele pode ter conseguido pegar a sua senha também.
ou avaria no disco rigido e la se vai
por exemplo
uma moeda virtual e guardada offline para ser segura como o ouro ;D
grande futuro isso tem
O roubo faz emergir novamente o problema de segurança nas bitcoins e traz à memória dos utilizadores o caso do MtGox, uma bolsa de bitcoins japonesa da qual foram roubadas 850 mil bitcoins, levando a empresa a um processo de liquidação e deixando muitos utilizadores sem o dinheiro que tinham gasto a comprar a divisa.
A bitcoin é uma moeda digital cujo valor disparou nos últimos anos, apesar de continuar a ter enormes oscilações. É aceite por vários serviços online e mesmo em algumas lojas físicas, e também é conhecida por ser usada em transacções ilegais. Mas, apesar de ter uma grande comunidade de entusiastas, não se massificou como forma de pagamento.
Se colocares um maço de notas de 100€ no sotão, perto de um ninho de ratos ou se deixares uma carteira choruda em cima da mesa do café enquanto vais fumar um cigarro ou se beberes meia garrafa de vodka e fores conduzir também não te vaticino grande futuro. Quem tem determinados bens deve assegurar-se que sabe manter a sua integridade e segurança. Quem não sabe que não se meta nisso. Basta uma folha de papel e caneta para ter uma cópia da sua carteira. É complicado? A casa pode arder? Também ardem os euros que tens escondidos debaixo do colchão e a tua primeira edição do livro do Dirac. Sugestão: arranja um cofre no banco e guarda lá o raio do papel com a tua chave.
Avaria no disco rígido? O que fazes com as tuas fotos? Backups...
Ainda continuam a martelar nisto?
A segurança da bitcoin é idêntica a pior à do dinheiro normal, à partida. Mas a impossibilidade de reverter transacções e fazer o tracking de quem rouba faz com que as consequências para uma segurança igual, sejam muito piores. E também, como explicado, faz com que roubar cryptos seja mais atraente, pelo que vai ser fruto de mais tentativas de roubo.
Tudo isso faz com que seja incrivelmente menos seguro ter cryptos.
Eu usei a expressão valor intrínseco (admito que ligeramente modificada) vs valor de mercado para mostrar que há bens que têm valor apenas porque as pessoas lhe atribuem esse valor. É o caso das cryptos, tal como foi o dos bolbos e tantas outras coisas na história da especulação.
A bit foi feita ser usada em pagamentos e nem da fazer emprestimos
hoje dia esta atras de todos outros sistemas
hoje dia podes pedir emprestado em ouro ainda existe ...lojas penhoras aceitam
ouro, antiguidades, quadros, relógios mas nada de moedas virtuais...
O que é que o cu tem a ver com as calças?
O Sildenafil (Viagra) foi originalmente concebido para tratar a hipertensão, angina e mais uns quantos sintomas de doenças cardíacas. A WWW foi originalmente criada no CERN para difusão de documentos em hipertexto. E daí?
Já aqui afirmei que a maior ameaça para as criptomoedas são os governos e as instituições financeiras que controlam tudo. Não estão dispostas a abdicar do seu poder. Não são as bolhas que me assustam.
se nao te assustam e porque tens pouco valor nelas
Claro que comecei com uma porção modesta do meu portefólio. Mas que tem vindo a aumentar porque subiram bastante. E não me assusta porque ainda há muito dinheiro para entrar. E se perder parte do que ganhei, que seja. Continuarei sempre em terreno muitíssimo positivo. Faço a gestão das coisas e das expectativas. Não é isto que me irá fazer rico (nem isto nem outra coisa qualquer). O que eu afirmo é que não é necessário estar-se sempre com este discurso demonizador em relação às criptomoedas. Já chateia. Já foram apresentados inúmeras vezes os mesmíssimos argumentos, repetidos ad nauseam.
Os argumentos não são repetidos para ti, mas para informar incautos que estejam a entrar agora.
O que creio simplesmente é que há valor na Bitcoin porque é sustentado por uma comunidade. Uns são fanáticos, outros meros crentes, outros gananciosos, outros curiosos, etc. Mas para já há sustentação.E voltamos à casa da partida. Tem sustentação, tal como as tulipas tiveram sustentação durante muito tempo.
A perspectiva da esmagadora maioria é de ser bom, pois regra geral as transacções são revertidas por uma boa razão - nomeadamente recuperar de roubos. Fizeste aí uma falsa equivalência.
Mesmo que haja lugar para essa moeda, ela será um nicho devido ao facto de não se poderem reverter operações - o que a torna intrinsecamente menos segura. E mais engraçado ainda, isso torna-a intrinsecamente mais atraente para roubar (principalmente conjugado com a anonimização que também providencia, simultaneamente).
Em todo o caso isto é tudo académico. O PayPal é 1000x maior e ter acções PYPL concede uma parte do benefício económico de todo o sistema. A bitcoin é 1000x menor e ter bitcoin não concede qualquer benefício econõmico do sistema (lucros das exchanges, miners, etc). No entanto a bitcoin vale mais de 2x a PayPal.
E além disso, existem centenas de outras cryptos, tudo a subir loucamente. Só isso garante que se trata de uma bolha gigante. A bitcoin está longe de ser a que subiu mais este ano.
Lá pelo facto de algo ser atraente para roubar, não quer dizer que seja mais fácil de o empreender - isso é uma falácia.
A Bitcoin é uma moeda, não é uma empresa como a PayPal. Quando se compra ouro não se tem parte do benefício económico da mineração nem das bolsas. Qual é a diferença, neste aspecto, com o ouro?
Bem:
1) Ser mais atraente para roubar significa que muito mais pessoas vão colocar esforço em o fazer. Para uma mesma facilidade em roubar (e a facilidade é a mesma OU superior), isso significa que existirão proporcionalmente mais roubos. Pior ainda, as pessoas que se vão dedicar a roubar cryptos são em média mais inteligentes que o ladrão comum de moedas digitais normais, além de serem mais ...
2) Ser uma moeda é um problema. E ser mais parecdo com o outro é outro, porque o ouro não se mexe milhões de vezes para cima em poucos anos.
1) A facilidade não é a mesma. Se percebesses algo de criptografia não dirias isso. Só os tolos é que são roubados. Quantos papalvos tu conheces que caem nas patranhas do phishing? Eu já conheci - e gozei - com uns quantos.
2) Não é relevante para o que se discutia aqui.
essa moeda esta cheia ricos
e facil ser roubado ou perder bitcoin na net
[url]http://bitcointalk.org/index.php?topic=1842428.0[/url] ([url]http://bitcointalk.org/index.php?topic=1842428.0[/url])
Se você pegou um vírus, quando você plugou o HD no laptop, o vírus consegue copiar e fazer o upload do seu backup wallet.dat. Pronto, ai ele conseguiu o acesso a sua wallet, a sua wallet não está no seu hd, está na rede... o seu backup pode está no HD. Enfim, sobre a senha ele pode ter um keylogger embutido, então ele pode ter conseguido pegar a sua senha também.
ou avaria no disco rigido e la se vai
por exemplo
uma moeda virtual e guardada offline para ser segura como o ouro ;D
grande futuro isso tem
O roubo faz emergir novamente o problema de segurança nas bitcoins e traz à memória dos utilizadores o caso do MtGox, uma bolsa de bitcoins japonesa da qual foram roubadas 850 mil bitcoins, levando a empresa a um processo de liquidação e deixando muitos utilizadores sem o dinheiro que tinham gasto a comprar a divisa.
A bitcoin é uma moeda digital cujo valor disparou nos últimos anos, apesar de continuar a ter enormes oscilações. É aceite por vários serviços online e mesmo em algumas lojas físicas, e também é conhecida por ser usada em transacções ilegais. Mas, apesar de ter uma grande comunidade de entusiastas, não se massificou como forma de pagamento.
Se colocares um maço de notas de 100€ no sotão, perto de um ninho de ratos ou se deixares uma carteira choruda em cima da mesa do café enquanto vais fumar um cigarro ou se beberes meia garrafa de vodka e fores conduzir também não te vaticino grande futuro. Quem tem determinados bens deve assegurar-se que sabe manter a sua integridade e segurança. Quem não sabe que não se meta nisso. Basta uma folha de papel e caneta para ter uma cópia da sua carteira. É complicado? A casa pode arder? Também ardem os euros que tens escondidos debaixo do colchão e a tua primeira edição do livro do Dirac. Sugestão: arranja um cofre no banco e guarda lá o raio do papel com a tua chave.
Avaria no disco rígido? O que fazes com as tuas fotos? Backups...
Ainda continuam a martelar nisto?
A segurança da bitcoin é idêntica a pior à do dinheiro normal, à partida. Mas a impossibilidade de reverter transacções e fazer o tracking de quem rouba faz com que as consequências para uma segurança igual, sejam muito piores. E também, como explicado, faz com que roubar cryptos seja mais atraente, pelo que vai ser fruto de mais tentativas de roubo.
Tudo isso faz com que seja incrivelmente menos seguro ter cryptos.
Nada é seguro se não se tomarem as devidas precauções. As minhas criptomoedas estão a salvo disso (até haver computadores quânticos, mas aí nada estará a salvo, incluindo as vossas contas nos bancos e corretoras com encriptações menos exigentes).
A bit foi feita ser usada em pagamentos e nem da fazer emprestimos
hoje dia esta atras de todos outros sistemas
hoje dia podes pedir emprestado em ouro ainda existe ...lojas penhoras aceitam
ouro, antiguidades, quadros, relógios mas nada de moedas virtuais...
O que é que o cu tem a ver com as calças?
O Sildenafil (Viagra) foi originalmente concebido para tratar a hipertensão, angina e mais uns quantos sintomas de doenças cardíacas. A WWW foi originalmente criada no CERN para difusão de documentos em hipertexto. E daí?
Já aqui afirmei que a maior ameaça para as criptomoedas são os governos e as instituições financeiras que controlam tudo. Não estão dispostas a abdicar do seu poder. Não são as bolhas que me assustam.
se nao te assustam e porque tens pouco valor nelas
Claro que comecei com uma porção modesta do meu portefólio. Mas que tem vindo a aumentar porque subiram bastante. E não me assusta porque ainda há muito dinheiro para entrar. E se perder parte do que ganhei, que seja. Continuarei sempre em terreno muitíssimo positivo. Faço a gestão das coisas e das expectativas. Não é isto que me irá fazer rico (nem isto nem outra coisa qualquer). O que eu afirmo é que não é necessário estar-se sempre com este discurso demonizador em relação às criptomoedas. Já chateia. Já foram apresentados inúmeras vezes os mesmíssimos argumentos, repetidos ad nauseam.
Os argumentos não são repetidos para ti, mas para informar incautos que estejam a entrar agora.
Claro, mas os incautos não esquadrinham tantas mensagens no fórum. Os incautos atiram-se de cabeça com uma pipa de massa.
Já agora, se não é indiscrição, quanto recebes por leitura das páginas no Seeking Alpha? É por visita, certo?
So de pensar que eu tinha bitcoins em 2010 ... por esta altura deviam ser uns bons milhoes!
So de pensar que eu tinha bitcoins em 2010 ... por esta altura deviam ser uns bons milhoes!
chegaste a tentar recuperar o Disco ?
nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
uma carteira com possivel valor milhoes...
isso so com alguem confiança.. a segurança disso em 2010 era ainda mais fraca do e e hoje
nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
O software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
Tu podes enviar o disco para uma empresa que recupera discos. Não sei o que se passou no teu disco, mas pode ser uma falha mecânica ou uma falha de controlador. Mesmo formatado (dado que a formatação não é profunda) é possível recuperar dados. O que aconteceu em concreto ao disco, tens ideia?
Vou ver se consigo saber , um dos tipos conseguiu ir ate 7 limpezas atras num disco... (diz ele) , foi ate ao inicio.
O software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
O software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
Nao eh o que diz o Inc... nos artigos dele ele refere existir um incentivo imenso ao roubo e que por haver um rastreio das contas e saber-se quantas bitcoins uma wallet tem, estas podem sofrer ataques por serem apeteciveis.
Esses ataques a correrem brute forces e mais uma serie de tretas, se for uma password fraca so com numeros ou algo do genero - que nao me espantaria se a minha password fosse so isso - afinal estavamos em 2010 e as coisas de seguranca nao eram tao propeladas ainda por cima para uma treta de 50 euros para legendas/torrents ...
Na altura pouco se usava frases de password do genero "M#$$14hM3mbr0d0Th!nKF!n$nc#" e mesmo este formato ja dizem que nem eh seguro (usar frases e substituir por caracteres parecidos) e que tem de ser completamente aleatorio hoje em dia...
Eu ainda só li algumas das partes do artigo do Inc mas não reparei nisso, as chaves hoje em dia estão a ser guardadas através da sequência única de 12 palavras, que depois com um algoritmo geram chaves privadas e endereços.O software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
Nao eh o que diz o Inc... nos artigos dele ele refere existir um incentivo imenso ao roubo e que por haver um rastreio das contas e saber-se quantas bitcoins uma wallet tem, estas podem sofrer ataques por serem apeteciveis.
Esses ataques a correrem brute forces e mais uma serie de tretas, se for uma password fraca so com numeros ou algo do genero - que nao me espantaria se a minha password fosse so isso - afinal estavamos em 2010 e as coisas de seguranca nao eram tao propeladas ainda por cima para uma treta de 50 euros para legendas/torrents ...
Na altura pouco se usava frases de password do genero "M#$$14hM3mbr0d0Th!nKF!n$nc#" e mesmo este formato ja dizem que nem eh seguro (usar frases e substituir por caracteres parecidos) e que tem de ser completamente aleatorio hoje em dia...
1) A criptografia subjacente é irrelevante, o que é atacado é todo o sistema que está em cima. Também são muito poucos os ataques a bancos que visam alterar os registos subjacentes (até porque não chega alterar um saldo algures, mas toda a cadeia que o gera). O que está montado em cima da blockchain é tão ou MAIS vulnerável do que o que está montado em cima dos sistemas de registos dos bancos. O phishing é algo que potencialmente afecta igualmente ambos os sistemas (em vez de terem acesso à tua conta no banco, terão acesso à tua conta na exchange).
Se o mecanismo base da bitcoin alguma vez for furado, aí a coisa simplesmente estoira (depois de um período em que os participantes serão progressivamente roubados).
E já agora, eu até percebo alguma coisa de criptografia -- porque me tenho informado sobre a mesma para perceber o problema. Os algoritmos de criptografia/hashing não estão provados serem resistentes a ataques, e o que a história mostra é que ao longo do tempo à medida que são montados ataques viáveis eles vão sendo abandonados. Ora, embora a bitcoin possa evoluir os algoritmos para a frente, teria que manter os unspent outputs para trás até estes serem enviados para novo endereço. Logo muitas moedas ficariam vulneráveis mesmo com uma melhoria do protocolo.
Vou ver se consigo saber , um dos tipos conseguiu ir ate 7 limpezas atras num disco... (diz ele) , foi ate ao inicio.
:o :o nao sabia que isso era possivel! isso com software comercial ou so em laboratorio especializado?
Vou ver se consigo saber , um dos tipos conseguiu ir ate 7 limpezas atras num disco... (diz ele) , foi ate ao inicio.
:o :o nao sabia que isso era possivel! isso com software comercial ou so em laboratorio especializado?
sofTWARE "comercial"
So para dizer que o episodio de ontem da serie mais popular nos EUA - Big Bang Theory - foi todo ele dedicado a BitCoin.
Em suma andaram feitos malucos a procura dos laptops com que tinham minado bitcoins ha uns anos... etc...
Estaremos num topo? Maldicao das capas?
The Magazine cover indicator is a somewhat irreverent economic indicator, though sometimes taken seriously by technical analysts, which says that the cover story on the major business magazines, particularly BusinessWeek, Forbes and Fortune in the United States is often a contrary indicator.
A famous example is a 1979 cover of BusinessWeek titled "The Death of Equities". The '70s had been a generally bad decade for the stock market and at the time the article was written the Dow Jones Industrial Average was at 800. However, 1979 roughly marked a turning point, and stocks went on to enjoy a bull market for the better part of two decades. Even after the financial crisis of 2007–2010, stocks remain far above their 1979 levels.[1] Using the Magazine Cover Indicator, Business Week's projection that equities were dead should have been a buy signal. By the time an idea has had time to make its way to the business press, particularly a trading idea, then the idea has likely run its course.[2] Similarly, good news on a cover can be taken as an ill omen. As Paul Krugman has joked, "Whom the Gods would destroy, they first put on the cover of Business Week."[3]
O software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
Nao eh o que diz o Inc... nos artigos dele ele refere existir um incentivo imenso ao roubo e que por haver um rastreio das contas e saber-se quantas bitcoins uma wallet tem, estas podem sofrer ataques por serem apeteciveis.
Esses ataques a correrem brute forces e mais uma serie de tretas, se for uma password fraca so com numeros ou algo do genero - que nao me espantaria se a minha password fosse so isso - afinal estavamos em 2010 e as coisas de seguranca nao eram tao propeladas ainda por cima para uma treta de 50 euros para legendas/torrents ...
Na altura pouco se usava frases de password do genero "M#$$14hM3mbr0d0Th!nKF!n$nc#" e mesmo este formato ja dizem que nem eh seguro (usar frases e substituir por caracteres parecidos) e que tem de ser completamente aleatorio hoje em dia...
Porém se as chaves privadas foram geradas com uma brain wallet e uma password fraca, então mesmo sem acesso físico a segurança dessas chaves privadas é brutalmente baixa. Neste momento existem bots a correr triliões de combinações possíveis de passwords hashadas (sha256) para todos os endereços bitcoin que já estiveram envolvidos numa transacção (incluindo a geração das moedas).
O roubo de cryptomoedas por todos os meiso possíveis excepto o quebrar o sha256 está a decorrer literalmente em tempo real. E estará um milhão de putos inteligentes a tentar quebrar o sha256, também. Se algum conseguir (e teoricamente é possível SEM ser por brute force), as moedas de toda a gente serão roubadas lentamente (porque é a forma inteligente de o fazer. Se fossem todas roubadas ao mesmo tempo seria "fácil" - por acordo dos actores - fazer rollback da chain toda).
Uma das primeiras pistas de que o sha256 foi possivelmente quebrado será quando alguma das contas/endereços do Satoshi começar a perder moedas (sendo a alternativa ele começar a vender).
O software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
Nao eh o que diz o Inc... nos artigos dele ele refere existir um incentivo imenso ao roubo e que por haver um rastreio das contas e saber-se quantas bitcoins uma wallet tem, estas podem sofrer ataques por serem apeteciveis.
Esses ataques a correrem brute forces e mais uma serie de tretas, se for uma password fraca so com numeros ou algo do genero - que nao me espantaria se a minha password fosse so isso - afinal estavamos em 2010 e as coisas de seguranca nao eram tao propeladas ainda por cima para uma treta de 50 euros para legendas/torrents ...
Na altura pouco se usava frases de password do genero "M#$$14hM3mbr0d0Th!nKF!n$nc#" e mesmo este formato ja dizem que nem eh seguro (usar frases e substituir por caracteres parecidos) e que tem de ser completamente aleatorio hoje em dia...
Se tens uma carteira num computador que não está ligado à rede como é que poderiam descobrir a tua chave privada? Por acaso a tua chave privada estava armazenada num servidor acessível com uma palavra-chave corriqueira? Claro que não. Para fazerem transacções com as tuas moedas precisam de saber a chave privada ou acederem à tua carteira. Mas ela está no teu PC (se é que já não foi à vida).
8 a 30 milhões de euros é muito dinheiro. Valia a pena contratares a melhor firma especializada de recuperação de dados. Desde que não te roubem as Bitcoin, claro está...
Porém se as chaves privadas foram geradas com uma brain wallet e uma password fraca, então mesmo sem acesso físico a segurança dessas chaves privadas é brutalmente baixa. Neste momento existem bots a correr triliões de combinações possíveis de passwords hashadas (sha256) para todos os endereços bitcoin que já estiveram envolvidos numa transacção (incluindo a geração das moedas).
O roubo de cryptomoedas por todos os meiso possíveis excepto o quebrar o sha256 está a decorrer literalmente em tempo real. E estará um milhão de putos inteligentes a tentar quebrar o sha256, também. Se algum conseguir (e teoricamente é possível SEM ser por brute force), as moedas de toda a gente serão roubadas lentamente (porque é a forma inteligente de o fazer. Se fossem todas roubadas ao mesmo tempo seria "fácil" - por acordo dos actores - fazer rollback da chain toda).
Uma das primeiras pistas de que o sha256 foi possivelmente quebrado será quando alguma das contas/endereços do Satoshi começar a perder moedas (sendo a alternativa ele começar a vender).
Não estou a conseguir o teu raciocínio. Para cada endereço público existe uma chave privada. Estás a dizer que há bots a tentar descobrir a chave privada de um endereço tornado público que tem há volta de 20 caracteres alfanuméricos e que permite letras maiúsculas e que a seguir tentam descobrir a password caso a carteira esteja encriptada, para terem aceeso aos fundos? E que tem existido algum sucesso ? Então se for o caso nem o uso de hardware wallets como trezors, ledger nano, ou carteiras em que a chave privada nunca foi gerada em nenhum pc com ligação net estaria seguro.
Eu ainda só li algumas das partes do artigo do Inc mas não reparei nisso, as chaves hoje em dia estão a ser guardadas através da sequência única de 12 palavras, que depois com um algoritmo geram chaves privadas e endereços.O software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
Nao eh o que diz o Inc... nos artigos dele ele refere existir um incentivo imenso ao roubo e que por haver um rastreio das contas e saber-se quantas bitcoins uma wallet tem, estas podem sofrer ataques por serem apeteciveis.
Esses ataques a correrem brute forces e mais uma serie de tretas, se for uma password fraca so com numeros ou algo do genero - que nao me espantaria se a minha password fosse so isso - afinal estavamos em 2010 e as coisas de seguranca nao eram tao propeladas ainda por cima para uma treta de 50 euros para legendas/torrents ...
Na altura pouco se usava frases de password do genero "M#$$14hM3mbr0d0Th!nKF!n$nc#" e mesmo este formato ja dizem que nem eh seguro (usar frases e substituir por caracteres parecidos) e que tem de ser completamente aleatorio hoje em dia...
Em 2010 devia de ser com o par endereço + chave privada num software que instalavas no pc, talvez existisse uma password para encriptares localmente a tua chave privada com cifra simétrica, mas em 2010 a bitcoin não valia nada se calhar não justificava isso tudo, mas se for o caso pode valer a pena sim tentar quebrar essa chave, cifra simétrica é mais frágil e rápido de quebrar.
Agora quebrarem a tua chave privada assim do nada não é possível. Seria preciso a energia do sol e esperar milhões de anos ou algo assim, para ter uma probabilidade relevante de encontrar a chave de novo...Portanto se não colocaste a chave privada algures na net, a única forma realista é mesmo recuperar o tal disco que tem a chave privada e o endereço, boa sorte nisso :) depois olha, estão a vender aqui em campo de ourique uns apartamentos por um milhão com piscina no terraço, podes ligar para lá a dizer que queres comprar o prédio todo ahahah
Agora quebrarem a tua chave privada assim do nada não é possível. Seria preciso a energia do sol e esperar milhões de anos ou algo assim, para ter uma probabilidade relevante de encontrar a chave de novo...Portanto se não colocaste a chave privada algures na net, a única forma realista é mesmo recuperar o tal disco que tem a chave privada e o endereço, boa sorte nisso :) depois olha, estão a vender aqui em campo de ourique uns apartamentos por um milhão com piscina no terraço, podes ligar para lá a dizer que queres comprar o prédio todo ahahah
1) A criptografia subjacente é irrelevante, o que é atacado é todo o sistema que está em cima. Também são muito poucos os ataques a bancos que visam alterar os registos subjacentes (até porque não chega alterar um saldo algures, mas toda a cadeia que o gera). O que está montado em cima da blockchain é tão ou MAIS vulnerável do que o que está montado em cima dos sistemas de registos dos bancos. O phishing é algo que potencialmente afecta igualmente ambos os sistemas (em vez de terem acesso à tua conta no banco, terão acesso à tua conta na exchange).
Se o mecanismo base da bitcoin alguma vez for furado, aí a coisa simplesmente estoira (depois de um período em que os participantes serão progressivamente roubados).
E já agora, eu até percebo alguma coisa de criptografia -- porque me tenho informado sobre a mesma para perceber o problema. Os algoritmos de criptografia/hashing não estão provados serem resistentes a ataques, e o que a história mostra é que ao longo do tempo à medida que são montados ataques viáveis eles vão sendo abandonados. Ora, embora a bitcoin possa evoluir os algoritmos para a frente, teria que manter os unspent outputs para trás até estes serem enviados para novo endereço. Logo muitas moedas ficariam vulneráveis mesmo com uma melhoria do protocolo.
Não estás a perceber uma coisa (espero que não tenhas levado a mal os meus comentários - sou bastante frontal e quem quiser que se melindre, o que não creio que foi o teu caso). Não há mecanismo básico para furar. Há um livro de transacções (o tal "ledger") que é um registo contabilístico das transacções efectuadas. Esse registo não está armazenado na minha casa nem na tua nem na sede do BES, do Paypal ou da Casa Branca. Está em muitos computadores em todo o mundo. Para um ataque surtir efeito teria de dominar pelo menos 50% dos computadores. Isso é muito improvável. Se leres o artigo original do Nakamoto (https://bitcoin.org/bitcoin.pdf) encontrarás lá o seu cálculo. É um modelo simples de um passeio aleatório simples. Se percebes algo de criptografia então não terás dificuldade com uma mera distribuição de Poisson.
Tu não necessitas de ter as Bitcoin ou outras moedas na tua bolsa. Transferes para a tua carteira. Agarras num pedaço de papel e escreves a tua chave privada. Está feito. Quem te irá roubar? Quem é palerma o suficiente para deixar as coisas inseguras (quantas histórias eu já não presenciei de phishing e de pessoas que apontam o código do multibanco num papel que guardam na carteira...) é palerma na Bitcoin, na conta bancária, nas fotos caseiras que tirou com a namorada... A Bitcoin não é à prova de tolos. Nada é. E se quiseres algumas garantia, compras os ETNs da XBT provider. Estão no mercado regulado.
Qualquer chave é fácil de violar através de força bruta. No entanto não há poder computacional para fazer isso em tempo útil. Eu posso descobrir com 100% de garantia qualquer palavra-passe do gmail. Mas isso demoraria anos mesmo com os computadores mais potentes actualmente. Essa é a premissa base da criptografia moderna. Mas se estás tão preocupado com isso então não uses o teu cartão de crédito nem o sistema de homebanking porque os algoritmos são os mesmos ou ainda menos robustos (factorização de números primos, basicamente). Portanto, tem calma com o que afirmas porque as coisas não se processam dessa forma. Se quiseres podes ler algo sobre o problema P vs NP em Matemática Computacional. Tem a ver com a complexidade dos algoritmos e a velocidade dos mesmos.
Agora, com o advento dos computadores quânticos...
O que me preocupa com as criptomoedas é apenas uma coisa: um belo dia as instituições financeiras e os governos acabarem com esta mama. Isso não vai acontecer nos próximos meses. E eu não sou ganancioso. Só quero duplicar o meu dinheiro. Basta-me isso.
PS-Não li os teus artigos no Seeking Alpha mas irei lê-los assim que tiver disponibilidade.
O software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
Nao eh o que diz o Inc... nos artigos dele ele refere existir um incentivo imenso ao roubo e que por haver um rastreio das contas e saber-se quantas bitcoins uma wallet tem, estas podem sofrer ataques por serem apeteciveis.
Esses ataques a correrem brute forces e mais uma serie de tretas, se for uma password fraca so com numeros ou algo do genero - que nao me espantaria se a minha password fosse so isso - afinal estavamos em 2010 e as coisas de seguranca nao eram tao propeladas ainda por cima para uma treta de 50 euros para legendas/torrents ...
Na altura pouco se usava frases de password do genero "M#$$14hM3mbr0d0Th!nKF!n$nc#" e mesmo este formato ja dizem que nem eh seguro (usar frases e substituir por caracteres parecidos) e que tem de ser completamente aleatorio hoje em dia...
Não, eu não digo isso. A segurança de coisas que estejam expostas à internet ou de contas em exchanges é similar à do sistema bancário.
A segurança de chaves privadas NÃO expostas à internet, é apenas ligeiramente inferior à de ter dinheiro ou ouro num cofre (é possível roubar essas moedas sem abrir o cofre, mas para já apenas teoricamente).
-------
Porém se as chaves privadas foram geradas com uma brain wallet e uma password fraca, então mesmo sem acesso físico a segurança dessas chaves privadas é brutalmente baixa. Neste momento existem bots a correr triliões de combinações possíveis de passwords hashadas (sha256) para todos os endereços bitcoin que já estiveram envolvidos numa transacção (incluindo a geração das moedas).
O roubo de cryptomoedas por todos os meiso possíveis excepto o quebrar o sha256 está a decorrer literalmente em tempo real. E estará um milhão de putos inteligentes a tentar quebrar o sha256, também. Se algum conseguir (e teoricamente é possível SEM ser por brute force), as moedas de toda a gente serão roubadas lentamente (porque é a forma inteligente de o fazer. Se fossem todas roubadas ao mesmo tempo seria "fácil" - por acordo dos actores - fazer rollback da chain toda).
Uma das primeiras pistas de que o sha256 foi possivelmente quebrado será quando alguma das contas/endereços do Satoshi começar a perder moedas (sendo a alternativa ele começar a vender).
"Primeiro porque bitcoin nao valia um chavo. Obviamente que observando agora toda a gente diz "isso era por uma password de 25 caracteres tudo xpto" ... simplesmente nao havia essa preocupacao porque aquilo nao valia nada... ainda para mais quando era algo ligado a legendas/torrents ...
Ou seja, eu pergunto-me... mesmo que eu tenha a sorte da minha carteira estar no tal disco... provavelmente ainda corro o desgosto daquilo ter sido "roubado"..."
Pergunta para queijo , quem disse mal do Bitcoin ate ha poquissimo tempo? quem é o chairman do EuroPacific ?
tristeza.....
([url]http://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/24058926_10214176131214749_5888131712843831843_n.jpg?oh=2908288130bd45aa22ac3c30f952186b&oe=5AD73D74[/url])
O software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
O software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
Nao eh o que diz o Inc... nos artigos dele ele refere existir um incentivo imenso ao roubo e que por haver um rastreio das contas e saber-se quantas bitcoins uma wallet tem, estas podem sofrer ataques por serem apeteciveis.
Esses ataques a correrem brute forces e mais uma serie de tretas, se for uma password fraca so com numeros ou algo do genero - que nao me espantaria se a minha password fosse so isso - afinal estavamos em 2010 e as coisas de seguranca nao eram tao propeladas ainda por cima para uma treta de 50 euros para legendas/torrents ...
Na altura pouco se usava frases de password do genero "M#$$14hM3mbr0d0Th!nKF!n$nc#" e mesmo este formato ja dizem que nem eh seguro (usar frases e substituir por caracteres parecidos) e que tem de ser completamente aleatorio hoje em dia...
Não, eu não digo isso. A segurança de coisas que estejam expostas à internet ou de contas em exchanges é similar à do sistema bancário.
A segurança de chaves privadas NÃO expostas à internet, é apenas ligeiramente inferior à de ter dinheiro ou ouro num cofre (é possível roubar essas moedas sem abrir o cofre, mas para já apenas teoricamente).
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Porém se as chaves privadas foram geradas com uma brain wallet e uma password fraca, então mesmo sem acesso físico a segurança dessas chaves privadas é brutalmente baixa. Neste momento existem bots a correr triliões de combinações possíveis de passwords hashadas (sha256) para todos os endereços bitcoin que já estiveram envolvidos numa transacção (incluindo a geração das moedas).
O roubo de cryptomoedas por todos os meiso possíveis excepto o quebrar o sha256 está a decorrer literalmente em tempo real. E estará um milhão de putos inteligentes a tentar quebrar o sha256, também. Se algum conseguir (e teoricamente é possível SEM ser por brute force), as moedas de toda a gente serão roubadas lentamente (porque é a forma inteligente de o fazer. Se fossem todas roubadas ao mesmo tempo seria "fácil" - por acordo dos actores - fazer rollback da chain toda).
Uma das primeiras pistas de que o sha256 foi possivelmente quebrado será quando alguma das contas/endereços do Satoshi começar a perder moedas (sendo a alternativa ele começar a vender).
Pergunta para queijo , quem disse mal do Bitcoin ate ha poquissimo tempo? quem é o chairman do EuroPacific ?
tristeza.....
([url]http://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/24058926_10214176131214749_5888131712843831843_n.jpg?oh=2908288130bd45aa22ac3c30f952186b&oe=5AD73D74[/url])
Irrelevante.
Um banqueiro pode ter uma péssima opinião dum dado activo, e não é por isso que dará instruções ao broker do banco para não o negociar para terceiros.
Não sabia que era possível gerar chaves privadas assim tão simples, as wallets que eu tenho têm as tais chaves de 12 palavras para várias moedas, e a chave privada da bitcoin é uma coisa tão aleatória que é até difícil de escrever correctamente num papelO software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
Não é tipo 0% porque existiram fraquezas na geração de muitas chaves privadas/endereços. É essa a questão.
E no futuro, serão desenvolvidos algoritmos que reduzirão muito o espaço de procura do sha256, é o que acontece a este tipo de algoritmos ao longo do tempo. Não existe uma prova matemática de que sejam imunes a isto, e historicamente não o foram.
A bitcoin tem uma fatia de cerca de 60% do mercado, embora todas estejam a subir. O melhor negócio talvez seja criar uma criptomoeda.ate gay money subiu!
https://coinmarketcap.com/coins/
O software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
Nao eh o que diz o Inc... nos artigos dele ele refere existir um incentivo imenso ao roubo e que por haver um rastreio das contas e saber-se quantas bitcoins uma wallet tem, estas podem sofrer ataques por serem apeteciveis.
Esses ataques a correrem brute forces e mais uma serie de tretas, se for uma password fraca so com numeros ou algo do genero - que nao me espantaria se a minha password fosse so isso - afinal estavamos em 2010 e as coisas de seguranca nao eram tao propeladas ainda por cima para uma treta de 50 euros para legendas/torrents ...
Na altura pouco se usava frases de password do genero "M#$$14hM3mbr0d0Th!nKF!n$nc#" e mesmo este formato ja dizem que nem eh seguro (usar frases e substituir por caracteres parecidos) e que tem de ser completamente aleatorio hoje em dia...
Não, eu não digo isso. A segurança de coisas que estejam expostas à internet ou de contas em exchanges é similar à do sistema bancário.
A segurança de chaves privadas NÃO expostas à internet, é apenas ligeiramente inferior à de ter dinheiro ou ouro num cofre (é possível roubar essas moedas sem abrir o cofre, mas para já apenas teoricamente).
-------
Porém se as chaves privadas foram geradas com uma brain wallet e uma password fraca, então mesmo sem acesso físico a segurança dessas chaves privadas é brutalmente baixa. Neste momento existem bots a correr triliões de combinações possíveis de passwords hashadas (sha256) para todos os endereços bitcoin que já estiveram envolvidos numa transacção (incluindo a geração das moedas).
O roubo de cryptomoedas por todos os meiso possíveis excepto o quebrar o sha256 está a decorrer literalmente em tempo real. E estará um milhão de putos inteligentes a tentar quebrar o sha256, também. Se algum conseguir (e teoricamente é possível SEM ser por brute force), as moedas de toda a gente serão roubadas lentamente (porque é a forma inteligente de o fazer. Se fossem todas roubadas ao mesmo tempo seria "fácil" - por acordo dos actores - fazer rollback da chain toda).
Uma das primeiras pistas de que o sha256 foi possivelmente quebrado será quando alguma das contas/endereços do Satoshi começar a perder moedas (sendo a alternativa ele começar a vender).
Mas então qualquer um de nós pode saber os donos das bitcoins que existem actualmente? E também os intervenientes das transacções que estão registadas nos leggers?
A bitcoin tem uma fatia de cerca de 60% do mercado, embora todas estejam a subir. O melhor negócio talvez seja criar uma criptomoeda.
https://coinmarketcap.com/coins/
Não sabia que era possível gerar chaves privadas assim tão simples, as wallets que eu tenho têm as tais chaves de 12 palavras para várias moedas, e a chave privada da bitcoin é uma coisa tão aleatória que é até difícil de escrever correctamente num papelO software não deve precisar de ser o mesmo, tendo um endereço e uma chave privada podes enviar as bitcoins para uma exchange e converter para euro/dollar.nao interessa , convem tentares alguns programas e ver se algum recupera , por vezes é assim , tentativa erro.
Posso tentar isso ... tenho aqui um disco ainda do tempo de Lisboa que mal mexo por isso nao existe esse tal risco de rewrites terem acontecido ... recomendas algum rpograma em especifico?
Lembraste do nome do programa/wallet ao inicio? Eu nem isso me lembro ...
E se a chave privada e o endereço não estiverem guardadas de alguma forma na internet, se só estão guardados num disco acho que a probabilidade de terem roubado as bitcoins é tipo 0%
Não é tipo 0% porque existiram fraquezas na geração de muitas chaves privadas/endereços. É essa a questão.
E no futuro, serão desenvolvidos algoritmos que reduzirão muito o espaço de procura do sha256, é o que acontece a este tipo de algoritmos ao longo do tempo. Não existe uma prova matemática de que sejam imunes a isto, e historicamente não o foram.
Algo do género desta imagem
(https://coinsutra.com/wp-content/uploads/2017/03/Bitcoin-Sign-Verification.png)
Vocês fazem para aqui uma confusão brutal com estes sistemas de criptografia. Eu não tenho tempo para vir explicar isto tudo com detalhe, mas estou a pensar escrever um artigo de divulgação sobre a matéria. Depois coloco aqui.
Vou deixar de vir aos fóruns durante uns tempos. Não irei acompanhar as cenas de pugilato com muita pena minha. Façam as vossas apostas no tópico de 20 de Janeiro.
Acho, um broker tenderá a transaccionar todos os activos quotados.
Não vai por exemplo andar a transaccionar milho para clientes, o milho entra numa bolha e o broker decide que a partir dali já não cota milho. Isso é literalmente absurdo.
E nota ainda que um broker não transacciona apenas compras mas também vendas.
Acho, um broker tenderá a transaccionar todos os activos quotados.
Não vai por exemplo andar a transaccionar milho para clientes, o milho entra numa bolha e o broker decide que a partir dali já não cota milho. Isso é literalmente absurdo.
E nota ainda que um broker não transacciona apenas compras mas também vendas.
Sim claro é um negocio , mas o tipo tal como supostamente o Digimon (e outros) , batem forte e feio no bitcoin e tecem ate julgamento de valores sobre as pessoas que se metem nisso.
Entao nao retiram ? retiram e ate suspendem. Para nao falar do aumento de margens .... estando o cliente com a posiçao aberta...
As 100 maiores cryptos ultrapassam agora $350 biliões em valor.
Existem pelo menos 1320 cryptos.
Tendo em conta o tipo de activo (sem qualquer retorno económico para lá da valorização pura; com pouco uso prático no mundo real), esta já é uma bolha extraordinária.
As 100 maiores cryptos ultrapassam agora $350 biliões em valor.
Existem pelo menos 1320 cryptos.
Tendo em conta o tipo de activo (sem qualquer retorno económico para lá da valorização pura; com pouco uso prático no mundo real), esta já é uma bolha extraordinária.
ainda tem muito espaço para subir caso nao seja abulida
abrc
eu se tivesse bitcoins vendia agora... mas isto sou eu que não percebo nada de mercados... :-\
Bitcoin: Headed to the Stars?
Bitcoin blew by another milestone.
This morning, the world’s first cryptocurrency hit a new record of $9,680.
It started off the year trading at just $997.
“I can’t believe what happened,” said a friend.
“I bought $1,000 worth in 2012. Bitcoin was trading at about $8 at the time. Then one of the big cryptocurrency exchanges, Mt. Gox, was hacked and almost $500 million worth of bitcoin was stolen. I got out.
“If I had just held onto my stake, it would have been worth more than $1.2 million today.”
Lighter Than Air
You hear stories like that all the time now. They are bull market stories. The hero regrets having sold too early.
Later on come the bear market stories when he regrets having sold too late.
But let’s enjoy the bull stories now… while we can.
The typical story has its hero… and its villain. The hero bought bitcoin when everyone told him not to. Now he’s regarded as a genius. Even his father-in-law is asking his opinion on everything from politics to cocktail recipes.
Last week, the geniuses multiplied…
From what we can tell, bitcoin is headed to the moon. Or to Hell.
Weightless… frictionless… why not?
If it hit $9,000… why not $90,000… or even $900,000?
Bitcoin is a perfect “investment” for the fake-money era. Lighter than air. Not here; not there. Neither animal, vegetable, nor mineral.
Immaterial. Implausible. Imponderable. And immeasurable. There is nothing to hold it back.
Faked Earnings
Almost all assets are overpriced or fraudulent – usually both. Something was bound to soar to the top of this gassy heap. Why not bitcoin?
Stocks have been bid up to the sky by fake money from central banks.
Management teams took the Fed’s super-low-interest-rate loans and pretended to be investors – buying back and canceling shares in the corporations they run to boost earnings per share.
Unbelievably, the only net buyer of U.S. stocks since 2009 has been corporations themselves!
Earnings were faked, too, using “non-GAAP” adjustments to make it look like they were more profitable than they really were.
The third quarter of this year may have set a new record. Of the 30 Dow companies, 14 reported “adjusted” earnings, rather than using the old-fashioned Generally Accepted Accounting Principles (GAAP).
And those 14 companies reported adjusted income 26% higher than the GAAP numbers would have shown.
One case, drug maker Merck, stands out. It took a loss of 2 cents a share and turned it into a profit of $1.11.
How did it do that?
We don’t know exactly, but the usual magic depends on declaring certain expenses “one-time-only outlays that might give investors a misleading picture of the regular and usual earnings of the business.”
That gets you through one year. Then, the following year, you find other mistakes that you swear you will not repeat.
Hocus-Pocus Accounting
In smaller companies – especially in the tech sector – the practice is even more extreme.
Twitter, for example, showed a loss of $21 million in the third quarter. But with a little hocus-pocus on the ledgers, it was able to turn that into non-GAAP earnings of $78 million.
Bitcoin is perfect for this kind of market. It doesn’t have to deceive investors about its profits. It has none.
And, of course, the statistics and metrics we use to keep track of the economy have also been faked.
The feds claim full employment when there are more working-age men without jobs than ever before. Consumer price inflation is seriously miscalculated – as everyone who goes shopping knows.
We don’t shop often. But the other day, we bought a pomegranate. It cost $2.50. The lady at the checkout was appalled. “Do you still want it?” she asked.
“Real” (inflation-adjusted) GDP is still rising modestly, but only if you adjust it by the fake inflation number. If you applied a more realistic figure, it would show the U.S. economy in recession for the last 10 years.
Real Deal
Meanwhile, the world’s governments go further into debt on the fake premise that they will pay it back.
Bitcoin has no debt problem, either. Nor does it have any of the fake qualities of other investments. It is 100% real… or at least 100% not fake.
It has no sluggish, greedy management to mess up the company’s business… no rising material costs to squeeze its margins… no wages to renegotiate… no bonuses to pay… none of the things that pinch profits.
And it doesn’t have to tell lies. The truth is strange enough.
One new crypto “coin” was called UET. Its promoter explained the investment thesis as follows: “You’re gonna give some random person on the internet your money.”
UET stands for Useless Ethereum Token – a reference to the second-largest crypto asset by market value, Ethereum – and has a logo with someone giving you the middle finger.
Nevertheless, it still trades… for approximately nothing.
Here at the Diary, we’ve been skeptical of bitcoin… but ready to be impressed.
Our sons think it’s the real deal – le dernier cri in money circles. They took some of the family money and invested it in cryptos in June. In less than five months, we’re up more than 200%.
There’s nothing like success to stop the learning process. You don’t ask questions when prices are rising.
Still, we can’t help but wonder. Maybe the mysterious creator of bitcoin, Satoshi Nakamoto, was a genius. But it’s unlikely that there are so many others.
eu se tivesse bitcoins vendia agora... mas isto sou eu que não percebo nada de mercados... :-\
Vender porquê? Mesmo que exista uma correção de 40% (seria excelente), vender apenas baseado numa análise técnica? Se for esse o motivo, para mim este movimento está saudável.
Já agora, espero que em Portugal já haja gente a pensar em criar o futuro grupo dos Lesados da Bitcoin. Talvez recebam uns trocos do Estado depois! :D
Já agora, espero que em Portugal já haja gente a pensar em criar o futuro grupo dos Lesados da Bitcoin. Talvez recebam uns trocos do Estado depois! :D
Mesmo a sair para Islândia tenho de dizer para vos deixardes de merdas_. Comprei um e-type à conta da coina. Só falta o Russell.
Ficai bem, bacanos, eruditos do economês.
Já agora, espero que em Portugal já haja gente a pensar em criar o futuro grupo dos Lesados da Bitcoin. Talvez recebam uns trocos do Estado depois! :D
Mesmo a sair para Islândia tenho de dizer para vos deixardes de merdas_. Comprei um e-type à conta da coina. Só falta o Russell.
Ficai bem, bacanos, eruditos do economês.
...Armstrong
This means that the miners of Bitcoin will become a “bank,” as I was declared. The operators of the trading platform Coinbase were forced by court ruling to notify the IRS of the identity of over 14,000 investors who were trading $20,000 in Bitcoin. Users were affected if their trading volume had exceeded $20,000 at the beginning of 2013 by the end of 2015. So this is NOT a single transaction, but accumulative. The IRS will now “presume” tax evasion. This is what I warned would happen. Been there done that! They can shut down Bitcoin in the blink of an eye by simply defining anyone who is a miner to be a financial institution.
The bill will change the definition of “financial institution” in Section 53412 (a) of Title 31 , United States Code. The text will read:
...
nao eh por uma coisa correr bem (subir) que isso altera o facto de ser ma ideia investir nela na altura
por exemplo podes ter um jogo com valor esperado negativo mas de vez em quando vais ganhar
dessas vezes diras "devia ter investido"? errado
Existe algo para eu fazer umas straddles?Penso que só a LedgerX é que faz opções mas nem sei se aquilo tem liquidez e/ou é regulada.
The twins have never sold a single Bitcoin, reports The Telegraph, noting that only a handful of Bitcoin wallets hold more than $1 billion worth of the cryptocurrency.
se eles vendessem isto agora bit partia toda
Os winklevoss já devem ser bilionários há algum tempo, eles tinham 1% de todas as bitcoins
Acho que eles devem ter estourado algum dinheiro a investir em startups à volta da bitcoin, lembro-me de num livro sobre bitcoin falarem que eles financiaram uma exchange, talvez a bitInstant...e podem ter feito vários investimentos desses de milhões que agora seriam billions and billions and... ;D
mas se realmente forem true believers vao ficar parados a ver a coisa rebentar:D :D :D
Os winklevoss já devem ser bilionários há algum tempo, eles tinham 1% de todas as bitcoins
Acho que eles devem ter estourado algum dinheiro a investir em startups à volta da bitcoin, lembro-me de num livro sobre bitcoin falarem que eles financiaram uma exchange, talvez a bitInstant...e podem ter feito vários investimentos desses de milhões que agora seriam billions and billions and... ;D
se eles quiserem vender toda a gente fica a saber, certo?
a bitcoin tem muito pouca liquidez, a saida eh do tamanho do buraco duma agulha
se calhar estao a espera dos futuros para aumentar a liquidez da coisa
assim podem vir a sair de forma anonima com hedges
mas se realmente forem true believers vao ficar parados a ver a coisa rebentar
Deve haver uma loucura nos ministérios das finanças, por esse mundo fora, sem saberem como é que hão-de tributar esta pouca vergonha. ;D
Deve haver uma loucura nos ministérios das finanças, por esse mundo fora, sem saberem como é que hão-de tributar esta pouca vergonha. ;D
Os winklevoss já devem ser bilionários há algum tempo, eles tinham 1% de todas as bitcoins
Acho que eles devem ter estourado algum dinheiro a investir em startups à volta da bitcoin, lembro-me de num livro sobre bitcoin falarem que eles financiaram uma exchange, talvez a bitInstant...e podem ter feito vários investimentos desses de milhões que agora seriam billions and billions and... ;D
se eles quiserem vender toda a gente fica a saber, certo?
a bitcoin tem muito pouca liquidez, a saida eh do tamanho do buraco duma agulha
se calhar estao a espera dos futuros para aumentar a liquidez da coisa
assim podem vir a sair de forma anonima com hedges
mas se realmente forem true believers vao ficar parados a ver a coisa rebentar
Eu acho que eles vão acabar por vender. Pelo menos vender uma parte substancial. Nem admiraria que agora que saem as notícias deles serem bilionários naquilo, eles estejam já a vender.
Não se vai saber quando venderem.
aqui da para ver a evolucao dos enderecos principais
https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html
Parece que 56 milhoes foram gamados ao nicehash ...
aqui da para ver a evolucao dos enderecos principais
https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html
Dá vontade de dedicar tempo a criptografia para tentar quebrar a coisa só para extrair bitcoins ao pessoal ... eheh.
Se a uma pessoa dá vontade, milhões de putos espertos por esse mundo fora já estarão a tentar ... :D
Uma pergunta para por o pessoal a pensar:
Se esta bolha rebentar, qual pensam que será a influência nos mercados?
mas ha emprestimos elevados e portanto criacao de moeda fiat gerada pela existencia dessas cryptos?O consumo elétrico aumentou :D e a venda de equipamento informático específico para mineirar.
a partida diria que deve ser pouca coisa
E voltamos à casa da partida. Tem sustentação, tal como as tulipas tiveram sustentação durante muito tempo.Quando ouvi falar inicialmente das cripto-moedas e do bitcoin em particular fiz exactamente a mesma questão. Qual é o seu valor? Para mim era zero. Esta foi talvez a principal razão porque não investi em Bitcoins. No entanto, recentemente pus-me a pensar que devido ao anonimato associado a esta tecnologia, que ela se torna excelente para quem quer fazer negócios mais obscuros (droga, armas, prostituição) como forma de lavar dinheiro. Ora, qualquer uma destas aéras movimenta uma grande quantidade de dinheiro. Não poderá estar a valorização actual relacionada com a entrada massiva de dinheiro destas áreas? E se sim, não se poderá dizer que a Bitcoin tem, de facto, um valor intrinseco igual ao da valorização destes "mercados" por ser a única tecnologia que o permite fazer?
Mas é diferente ter sustentação porque há um valor intrínseco ou um negócio por detrás, do que ter sustentação porque é uma coisa onde, por enquanto, entra mais dinheiro do que sai. Até os ponzi têm sustentação até um certo ponto.
Só demora, claro, porque a bolha sobe mais rápido do que alguém pensaria, e faz tudo o resto parecer lento.Yep, a própria Nasdaq ao oferecer os futuros "só" para Junho de 2018 parece uma eternidade. Nesse aspecto a CBOE acertou no timing.
mas ha emprestimos elevados e portanto criacao de moeda fiat gerada pela existencia dessas cryptos?O consumo elétrico aumentou :D e a venda de equipamento informático específico para mineirar.
a partida diria que deve ser pouca coisa
mas ha emprestimos elevados e portanto criacao de moeda fiat gerada pela existencia dessas cryptos?O consumo elétrico aumentou :D e a venda de equipamento informático específico para mineirar.
a partida diria que deve ser pouca coisa
em especial placas graficas
E voltamos à casa da partida. Tem sustentação, tal como as tulipas tiveram sustentação durante muito tempo.Quando ouvi falar inicialmente das cripto-moedas e do bitcoin em particular fiz exactamente a mesma questão. Qual é o seu valor? Para mim era zero. Esta foi talvez a principal razão porque não investi em Bitcoins. No entanto, recentemente pus-me a pensar que devido ao anonimato associado a esta tecnologia, que ela se torna excelente para quem quer fazer negócios mais obscuros (droga, armas, prostituição) como forma de lavar dinheiro. Ora, qualquer uma destas aéras movimenta uma grande quantidade de dinheiro. Não poderá estar a valorização actual relacionada com a entrada massiva de dinheiro destas áreas? E se sim, não se poderá dizer que a Bitcoin tem, de facto, um valor intrinseco igual ao da valorização destes "mercados" por ser a única tecnologia que o permite fazer?
Mas é diferente ter sustentação porque há um valor intrínseco ou um negócio por detrás, do que ter sustentação porque é uma coisa onde, por enquanto, entra mais dinheiro do que sai. Até os ponzi têm sustentação até um certo ponto.
Disclaimer: não possuo nenhum cripto-moeda em carteira.
se o fisco de diferentes paises obrigar a malta a pagar impostos sobre os ganhos isso pode dar bastantes vendas de bitcoino fisco americano é mais agressivo e os americanos têm muito medo de serem apanhados, mas no resto do mundo deve andar tudo aos papéis sobre como tributar uma coisa destas.
$17,500 na Coinbase. Mas como disse as exchanges são separadas e neste momento a Coinbase já leva quase mais $2,000 que muitas outras.
Como as exchanges são separadas, a oferta de bitcoin em cada exchange depende apenas dos clientes dessa exchange. No caso da Coinbase há tanta gente a entrar, que simplesmente não existem bitcoin suficientes. E quem entra está-se a borrifar para o preço que paga e, aparentemente, também desconhece existir a mesma coisa mais barata noutros locais.
quem queira comprar tem de comprar 1 unidade de bitcoin ? ou pode comprar fracções, tipo 0.1 bitcoins ?
não há a possibilidade de arbitragem fácil, nas cryptos ?
For those keeping track, this is how long it has taken the cryptocurrency to cross the key psychological levels:
$0000 - $1000: 1789 days
$1000- $2000: 1271 days
$2000- $3000: 23 days
$3000- $4000: 62 days
$4000- $5000: 61 days
$5000- $6000: 8 days
$6000- $7000: 13 days
$7000- $8000: 14 days
$8000- $9000: 9 days
$9000-$10000: 2 days
$10000-$11000: 1 day
$11000-$12000: 6 days
$12000-$13000: 17 hours
$13000-$14000: 4 hours
$14000-$15000: 10 hours
$15000-$16000: 5 hours
$16000-$17000: 2 hours
$17000-$18000: 10 minutes
$18000-$19000: 3 minutes
[url]http://www.zerohedge.com/news/2017-12-07/bitcoin-blasts-through-15000[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2017-12-07/bitcoin-blasts-through-15000[/url])
Neste momento não há arbitragem possível entre exchages porque algumas suspenderam o levantamento de btc devido ao congestionamento da rede. As taxas estão demasiado altas para transações normais. Acho que o melhor inidcador para o preçço da btc é bitstamp, kraken, gdax pois são exchanges, a coinbase fucniona mais como casa de câmbios e neste momento está vedada do mercado porque não consegue comprar btc para satisfazer a procura. O coinbase faz uma ponderação do mercado e não é um bom indicador em momentos de volatilidade pois por exemplo na coreia o bithumb tem a btc com um prémio de 20-30% em relação ao bitstamp, kraken,, etc e entra no calculo do preço mostradona coinbase, assim como outras. No bitstamp o preço máximo foi $15995.
Aparentemente a doideira na Coreia até começou antes da última doideira na Coinbase:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-06/bitcoin-frenzy-like-no-other-has-koreans-paying-a-16-premium (https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-06/bitcoin-frenzy-like-no-other-has-koreans-paying-a-16-premium)
Como é que o incognitus vai justificar hoje à sua filha que não comprou bitcoins quando ela disse?
Como é que o incognitus vai justificar hoje à sua filha que não comprou bitcoins quando ela disse?
Subiu quase 300% (ao topo de hoje na Coinbase) em 1.5 meses (tenho as SMSs). E rigorosamente tudo o que ela sabia era:
* O nome.
* Que subia.
Bom... da maneira que isto anda... e se eu conseguir encontrar as bitcoins em PT ... ja nao sao uns milhoezinhos daqui a nada sou um Belmiro :D :D :D sonhar nao custa... eheh
É fácil vender bicoins?
Neste momento é fácil, mas só consegues trocar por dinheiro porque pouca gente aceita aquilo em troca de serviços ou bens. Como há muitos compradores de bitcoins é fácil. Só ninguém sabe muito bem o que fazer com elas: guardar até subirem e vender ao próximo parvo parece ser a única hipótese realista.
Mas quando a instabilidade se tornar de tal forma grave que leve a levantamentos maciços aquilo estoira numa tarde. E estamos a aproximar-nos desse ponto.É fácil vender bicoins?
Olá,
há muito tempo que não te lia... ???
Ainda bem que dizes o mesmo que eu!
Ninguém me liga! :'(
TOCA A VENDER! >:(
Dada a fraca liquidez do mercado pergunto-me quanto dinheiro terá efetivamente sido investido em bitcoins? [ ] Parece-me daqueles casos em que a liquidez e a capitalização andam tão separadas que até assusta. Convém não esquecer que a cotação é meramente o preço a que os últimos negócios foram feitos, sejam eles pequenos ou grandes. [ ]
Estes querem prever o Apocalipse das Bitcoins: https://bitcoinbubbleburst.github.io
Entretanto há bocado quando se entrava no site o browser ficava a consumir 100% de cpu a minar bitcoins em javascript... haha
Bem está irracional o Bitcoin! Estou para ver como será com os futuros...
Dada a fraca liquidez do mercado pergunto-me quanto dinheiro terá efetivamente sido investido em bitcoins? [ ] Parece-me daqueles casos em que a liquidez e a capitalização andam tão separadas que até assusta. Convém não esquecer que a cotação é meramente o preço a que os últimos negócios foram feitos, sejam eles pequenos ou grandes. [ ]
É bom sempre lembrar.
E quem me diz que o eventual excesso não é mera conta-corrente entre dois sócios como chamariz a papalvos?
o meu pai reconstruiu uma e elevou outra de raiz. eu ajudei :DOlá,
há muito tempo que não te lia... ???
Ainda bem que dizes o mesmo que eu!
Ninguém me liga! :'(
TOCA A VENDER! >:(
Dada a fraca liquidez do mercado pergunto-me quanto dinheiro terá efetivamente sido investido em bitcoins? 10B$ talvez? Parece-me daqueles casos em que a liquidez e a capitalização andam tão separadas que até assusta. Convém não esquecer que a cotação é meramente o preço a que os últimos negócios foram feitos, sejam eles pequenos ou grandes. Claramente para capitalistas a sério isto não serve. Este facto é importante para perceber se no final da festa vai haver uma tentativa de resgate ou não, e parece-me que não vai.
PS: Da última vez que escrevi no fórum tinha comprado uma casa há pouco. E agora ando entretido a recuperá-la, pelo que o tempo escasseia. A construção civil é complexa e não quero por-me nas mãos do empreiteiro: quero ser eu a controlar a coisa. Isso implica estudar, aprender sobre materiais, técnicas, gás, água, eletricidade, etc... é complicado, para o resultado ser bom :)
Estes querem prever o Apocalipse das Bitcoins: https://bitcoinbubbleburst.github.io
Entretanto há bocado quando se entrava no site o browser ficava a consumir 100% de cpu a minar bitcoins em javascript... haha
Deviam minar outras cryptos, não? Bitcoin não faz sentido minar com um CPU.
É preciso ver que já existem pelo menos 1334 cryptos diferentes.
Estes querem prever o Apocalipse das Bitcoins: https://bitcoinbubbleburst.github.io
Entretanto há bocado quando se entrava no site o browser ficava a consumir 100% de cpu a minar bitcoins em javascript... haha
Deviam minar outras cryptos, não? Bitcoin não faz sentido minar com um CPU.
É preciso ver que já existem pelo menos 1334 cryptos diferentes.
Bom bom era que aparecessem as opções. Com futuros não protegemos um short sale...Eu também ando à procura disso... mas não há.
voces nao sabem que o preço das opções tem implicita a volatilidade ;) ninguem com juizo emite opções para isto, se emitir terão um preço loucoBom bom era que aparecessem as opções. Com futuros não protegemos um short sale...Eu também ando à procura disso... mas não há.
eu queria mesmo shortar.... mas está complicado com alguma protecção.
Bem está irracional o Bitcoin! Estou para ver como será com os futuros...
Esperemos que isto se aguente mais uns dias. Com a IB a opor-se aos futuros (pelo risco para o sistema), porém, fiquei sem saber se os terá.
De início deve ser uma doideira.
Mas engraçado mesmo é que na queda a coisa vai ficar sem bid em muitos locais (nas exchanges, não necessariamente nos futuros). Um tipo empreendedor devia meter bids a $0.11 ou algo assim em várias exchanges.
Quando tens eletricidade gratuita tanto faz. Não imaginas a quantidade de botnets que foram criadas para minar bitcoins: tem sido um problema sério de segurança informática! E ultimamente a quantidade de sites onde entras e usam o teu cpu para minar bitcoins para o dono do site. Já para não falar de computadores supostamente alocados a computação intensiva para investigação, e que na realidade minam bitcoins nas horas livres. Já vejo filmes destes há uns 3 anos, mas ultimamente é a loucura. Enfim, uma desgraça civilizacional... a quantidade de recursos que a bitcoins e irmãs usam...Eu há umas semanas instalei este addon no chrome. Não sei se é eficaz ou não, mas instalei.
voces nao sabem que o preço das opções tem implicita a volatilidade ;) ninguem com juizo emite opções para isto, se emitir terão um preço loucoBom bom era que aparecessem as opções. Com futuros não protegemos um short sale...Eu também ando à procura disso... mas não há.
eu queria mesmo shortar.... mas está complicado com alguma protecção.
Bem está irracional o Bitcoin! Estou para ver como será com os futuros...
Esperemos que isto se aguente mais uns dias. Com a IB a opor-se aos futuros (pelo risco para o sistema), porém, fiquei sem saber se os terá.
De início deve ser uma doideira.
Mas engraçado mesmo é que na queda a coisa vai ficar sem bid em muitos locais (nas exchanges, não necessariamente nos futuros). Um tipo empreendedor devia meter bids a $0.11 ou algo assim em várias exchanges.
Não será um preço um bocado tolo? Isso resulta no mercado de equity?
Para tudo ... a minha Maria acabou de me ligar por causa do BitCoin!
Ela eh a pessoa mais iletrada de financas/investimentos que se possa imaginar...
Disse que os professores la da escola estao "hooked" e que os alunos tambem se estao a meter...
Isto tem de dar um grande estoiro ...
Bem está irracional o Bitcoin! Estou para ver como será com os futuros...
Esperemos que isto se aguente mais uns dias. Com a IB a opor-se aos futuros (pelo risco para o sistema), porém, fiquei sem saber se os terá.
De início deve ser uma doideira.
Mas engraçado mesmo é que na queda a coisa vai ficar sem bid em muitos locais (nas exchanges, não necessariamente nos futuros). Um tipo empreendedor devia meter bids a $0.11 ou algo assim em várias exchanges.
We are just at the beginning of a revolution in blockchain-related technologies and cryptocurrencies.
(...) Most of them [traditional financial professionals] are struggling to get their heads around blockchain technology. Financial services incumbents like traditional banks, institutional funds, and hedge funds are all trying to determine their role in this exploding industry.
One thing was very clear to me: The blockchain industry development has happened right under their noses… and they are all scrambling to catch up. They are also trying to take the same industry structure and business practices and force them onto the blockchain industry.
And it won’t work…
It’s like trying to fit a square peg into a round hole. The big financial institutions are trying to insert middlemen, increase friction, and position themselves as rent seekers just like they have been doing for centuries.
I can tell you, the blockchain industry won’t have any of it.
These are precisely the things that blockchain and distributed ledger technology were designed to fix. And early blockchain companies have proven that it works. They’ve proven that the utility of these protocols makes the transfer of assets faster, cheaper, and entirely secure, all at a fraction of the cost of the way things work now.
This is why we have seen such a spectacular run up in cryptocurrency values this year. Have a look at the chart below to see how significant this increase in value has been.
(https://s3.amazonaws.com/bap-assets/editorial/dre/20171209/20171209-dre-01.png)
All digital assets (cryptocurrencies and digital tokens) have increased in value by 6,900%, compared to U.S. equities at merely 17% or gold at 11%.
You might be thinking that the run is over… I’m here to tell you that it is not. Not even close. While we will see pullbacks and higher-than-normal levels of volatility in cryptocurrencies and digital tokens, the long-term direction is up… much higher.
Here’s why…
There is a major part of the financial industry, the really big money, that still hasn’t entered the crypto market.
And that big money will be an extraordinary boost to the cryptocurrency market when it enters. I’m talking about the institutional funds.
This was summed up by one industry executive who said, “Institutional guys are not really in it, the market just isn’t big enough yet… we really need to get up to the trillion-dollar market size and then the institutional funds will get in.”
Now, what do you think will happen when the institutional money starts to flow into the cryptocurrency markets? That’s right, it will take off like a rocket ship.
That may be hard for some readers to believe. After all, they see the price of cryptocurrencies like bitcoin climbing almost daily. They might assume that this is already a huge market.
But you might be surprised to learn that the cryptocurrency market is still just a fraction of other financial assets.
Have a look.
(https://s3.amazonaws.com/bap-assets/editorial/dre/20171209/20171209-dre-02.png)
As I write this, the total market capitalization for all cryptocurrencies is $408 billion. That’s less than 6% of the value of the worldwide physical gold market. It is about 8% of the daily foreign exchange trading, and less than 0.5% of the total value of global stocks.
The cryptocurrency market is just getting started.
I expect to see a trillion-dollar crypto market within 18 months.
Even at one trillion dollars, the cryptocurrency market will still be small. But all of that institutional money racing in will make it increase in size by multiples.
And the institutional money will be first putting their dollars to work in the cryptocurrencies that have the largest market capitalizations. That means that investors should be looking closely at Bitcoin, Ethereum, and Bitcoin Cash to start, and then Dash and Litecoin.
This is an incredible opportunity for normal investors to get in before the smart money on Wall Street. Interested investors can still get in before these institutional funds start flooding the market. This is where the largest gains will be made.
The industry is moving so fast right now. And with the right time horizon, many more cryptocurrency millionaires will be minted with well-placed investments in these blockchain technologies.
Existe algum ETF ou algo parecido para o comum dos mortais que ficar louco shortar isto?
Um instrumento fácil de usar para shortar isto.
Obrigado
Eis um artigo acabado de publicar, em que Jeff Brown (Bonner&Partners) defende que a Bitcoin ainda só está no início da longa curva ascendente!Citação de: Jeff Brown - December 9, 2017We are just at the beginning of a revolution in blockchain-related technologies and cryptocurrencies.
(...) Most of them [traditional financial professionals] are struggling to get their heads around blockchain technology. Financial services incumbents like traditional banks, institutional funds, and hedge funds are all trying to determine their role in this exploding industry.
One thing was very clear to me: The blockchain industry development has happened right under their noses… and they are all scrambling to catch up. They are also trying to take the same industry structure and business practices and force them onto the blockchain industry.
And it won’t work…
It’s like trying to fit a square peg into a round hole. The big financial institutions are trying to insert middlemen, increase friction, and position themselves as rent seekers just like they have been doing for centuries.
I can tell you, the blockchain industry won’t have any of it.
These are precisely the things that blockchain and distributed ledger technology were designed to fix. And early blockchain companies have proven that it works. They’ve proven that the utility of these protocols makes the transfer of assets faster, cheaper, and entirely secure, all at a fraction of the cost of the way things work now.
This is why we have seen such a spectacular run up in cryptocurrency values this year. Have a look at the chart below to see how significant this increase in value has been.
([url]https://s3.amazonaws.com/bap-assets/editorial/dre/20171209/20171209-dre-01.png[/url])
All digital assets (cryptocurrencies and digital tokens) have increased in value by 6,900%, compared to U.S. equities at merely 17% or gold at 11%.
You might be thinking that the run is over… I’m here to tell you that it is not. Not even close. While we will see pullbacks and higher-than-normal levels of volatility in cryptocurrencies and digital tokens, the long-term direction is up… much higher.
Here’s why…
There is a major part of the financial industry, the really big money, that still hasn’t entered the crypto market.
And that big money will be an extraordinary boost to the cryptocurrency market when it enters. I’m talking about the institutional funds.
This was summed up by one industry executive who said, “Institutional guys are not really in it, the market just isn’t big enough yet… we really need to get up to the trillion-dollar market size and then the institutional funds will get in.”
Now, what do you think will happen when the institutional money starts to flow into the cryptocurrency markets? That’s right, it will take off like a rocket ship.
That may be hard for some readers to believe. After all, they see the price of cryptocurrencies like bitcoin climbing almost daily. They might assume that this is already a huge market.
But you might be surprised to learn that the cryptocurrency market is still just a fraction of other financial assets.
Have a look.
([url]https://s3.amazonaws.com/bap-assets/editorial/dre/20171209/20171209-dre-02.png[/url])
As I write this, the total market capitalization for all cryptocurrencies is $408 billion. That’s less than 6% of the value of the worldwide physical gold market. It is about 8% of the daily foreign exchange trading, and less than 0.5% of the total value of global stocks.
The cryptocurrency market is just getting started.
I expect to see a trillion-dollar crypto market within 18 months.
Even at one trillion dollars, the cryptocurrency market will still be small. But all of that institutional money racing in will make it increase in size by multiples.
And the institutional money will be first putting their dollars to work in the cryptocurrencies that have the largest market capitalizations. That means that investors should be looking closely at Bitcoin, Ethereum, and Bitcoin Cash to start, and then Dash and Litecoin.
This is an incredible opportunity for normal investors to get in before the smart money on Wall Street. Interested investors can still get in before these institutional funds start flooding the market. This is where the largest gains will be made.
The industry is moving so fast right now. And with the right time horizon, many more cryptocurrency millionaires will be minted with well-placed investments in these blockchain technologies.
Nota: Os destaques são de minha autoria.
Why This Crypto Bull Market Is Far From Over ([url]http://bonnerandpartners.com/why-this-crypto-bull-market-is-far-from-over/[/url])
Existe algum ETF ou algo parecido para o comum dos mortais que ficar louco shortar isto?
Um instrumento fácil de usar para shortar isto.
Obrigado
Existe algum ETF ou algo parecido para o comum dos mortais que ficar louco shortar isto?
Um instrumento fácil de usar para shortar isto.
Obrigado
Os futuros vão ser o mais simples. Os contratos da CBOE acho que são apenas 1 BTC.
Apartir de quando se pode negociar isto?
O material de guerra americano está em dólares mas o russo deve ser em bitcoins.
https://www.quora.com/How-much-does-a-common-battle-tank-cost (https://www.quora.com/How-much-does-a-common-battle-tank-cost)
Estava aqui a pensar num aspecto pratico da bitcoin (a usar blockchain), se atualmente mesmo com uma utilizacao muito limitada a nivel de sociedade, ja se gasta a eletricidade da irlanda nisto... qual e o futuro desta tecnologia? Alguma vez isto pode ser usado em larga escala? Existe producao eletrica suficiente no mundo para isso? Enfim fico por aqui.
Uma arma que as empresas de distribuição de combustíveis têm é que podem obrigar os governos a baixar os impostos sobre os combustíveis em troca de aceitarem "fiat Money" euros ou dólares, caso os estados continuem a taxar os combustíveis com impostos eles mudam para as crypto moedas.
A passagem dos terminais de pagamento tinham que ser mudadas isso levaria a um grande investimento por parte das petrolíferas, mas podiam ter menos impostos sobre o que vendem.
Uma arma que as empresas de distribuição de combustíveis têm é que podem obrigar os governos a baixar os impostos sobre os combustíveis em troca de aceitarem "fiat Money" euros ou dólares, caso os estados continuem a taxar os combustíveis com impostos eles mudam para as crypto moedas.
A passagem dos terminais de pagamento tinham que ser mudadas isso levaria a um grande investimento por parte das petrolíferas, mas podiam ter menos impostos sobre o que vendem.
Novamente, ia tudo preso por fraude.
A IB vai permitir curtos .. mas ainda não permiteShortar uma coisa que subiu 100% num mês... Mas apanhar o topo desta bolha era lindo ;D
Bitcoin Bears Will Soon Be Able to Short Futures Through Interactive Brokers
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-12/bitcoin-bears-can-soon-short-futures-through-interactive-brokers?cmpid=socialflow-twitter-business&utm_content=business&utm_campaign=socialflow-organic&utm_source=twitter&utm_medium=social (https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-12/bitcoin-bears-can-soon-short-futures-through-interactive-brokers?cmpid=socialflow-twitter-business&utm_content=business&utm_campaign=socialflow-organic&utm_source=twitter&utm_medium=social)
eu tb tenho vontade de shortar mas nao o vou fazer
devido a assimetria entre shorts e longs nao compensa, mesmo sabendo que eh bolha
eu tb tenho vontade de shortar mas nao o vou fazer
devido a assimetria entre shorts e longs nao compensa, mesmo sabendo que eh bolha
Hum , vamos imaginar ou supor que temos indicios que "shit gonna hapen" , e ate entramos relativamente perto do topo e shortamos. A coisa começa a cair , a cair forte e mesmo assim ainda nao saimos , começa a cair forte e feio....
Decides sair, quem é que te vai pagar?
eu tb tenho vontade de shortar mas nao o vou fazer
devido a assimetria entre shorts e longs nao compensa, mesmo sabendo que eh bolha
O que impede é os Pablo Escobar conseguirem comprar os bitcoins com notas na mão.
seguindo o artigo do business insider e postando este :
Sweden’s Tax Authority Accepts Bitcoin As Settlement
https://www.ethnews.com/swedens-tax-authority-accepts-bitcoin-as-settlement (https://www.ethnews.com/swedens-tax-authority-accepts-bitcoin-as-settlement)
o que eu acho que é o problema, é o governo português definir o que é o Bitcoin financeiramente.
Mas depositam como? Levam numa mala cheia de dinheiro a uma off shore?
Para isso, se conseguirem - deixam na off shore, não precisam de mais esquema nenhum.
Nos esquemas de lavagem de dinheiro com origem em drogas a primeira dificuldade é pôr o dinheiro no banco, no fundo é transformar em “electrónico”.
Mas depositam como? Levam numa mala cheia de dinheiro a uma off shore?
Para isso, se conseguirem - deixam na off shore, não precisam de mais esquema nenhum.
Nos esquemas de lavagem de dinheiro com origem em drogas a primeira dificuldade é pôr o dinheiro no banco, no fundo é transformar em “electrónico”.
Mas depositam como? Levam numa mala cheia de dinheiro a uma off shore?
Para isso, se conseguirem - deixam na off shore, não precisam de mais esquema nenhum.
Nos esquemas de lavagem de dinheiro com origem em drogas a primeira dificuldade é pôr o dinheiro no banco, no fundo é transformar em “electrónico”.
Pelo que posso inferir, as offshores são as maiores compradoras de bitcoins
em troca das quais recebem as notas de banco vivas dos seus clientes ilegais?
E depois, os bancos capitalistas já aceitam comprar bitcoins contra depósitos
legais de dinheiro vivo aos seus balcões? E depois transferem as bitcoins para
os seus balcões de offshore? E vão lucrando as margens desta actividade em
circuito fechado? E será algures neste processo que os bancos podem ficar
despojados por imparidades das bitcoinas!?
Mas depositam como? Levam numa mala cheia de dinheiro a uma off shore?
Para isso, se conseguirem - deixam na off shore, não precisam de mais esquema nenhum.
Nos esquemas de lavagem de dinheiro com origem em drogas a primeira dificuldade é pôr o dinheiro no banco, no fundo é transformar em “electrónico”.
Pelo que posso inferir, as offshores são as maiores compradoras de bitcoins
em troca das quais recebem as notas de banco vivas dos seus clientes ilegais?
E depois, os bancos capitalistas já aceitam comprar bitcoins contra depósitos
legais de dinheiro vivo aos seus balcões? E depois transferem as bitcoins para
os seus balcões de offshore? E vão lucrando as margens desta actividade em
circuito fechado? E será algures neste processo que os bancos podem ficar
despojados por imparidades das bitcoinas!?
Surreal.
Não seria melhor procurares informação antes de teres opiniões desse género?
Os bancos não aceitam bitcoins. Aceitam dinheiro. E diga-se, podem nem aceitar dinheiro se não compreenderem e vetarem a origem.
O administrador do Banco de Portugal Hélder Rosalino disse esta quinta-feira que as moedas virtuais não são consideradas seguras, apesar de lhes reconhecer vantagens, e avisou os bancos que têm de tornar os pagamentos rápidos até para concorrerem com estas inovações.
Como é que num sistema electrónico integrado uma transferência só chega no dia seguinte ou passados dois dias se for feita depois de uma certa hora ?
Ou um cheque que leva não-sei-quantos dias, como se ainda fosse por CTT ou pela rodoviária para ser conferido noutra agência ?
Como é que num sistema electrónico integrado uma transferência só chega no dia seguinte ou passados dois dias se for feita depois de uma certa hora ?
Ou um cheque que leva não-sei-quantos dias, como se ainda fosse por CTT ou pela rodoviária para ser conferido noutra agência ?
Não sei se esse diferencial de horas, entre a saída do banco A e a entrada no banco B, não se deve a uma tentativa generalizada dos bancos em evitar o pagamento da taxa de juro overnight.
Sabem dizer-me qual é o Ministério de Tutela da Ordem dos Contabilistas Certificados,
ex-Ordem dos Técnicos Oficiais de Contas (OTOC)?
Obrigado, Ingenting.Eu já reparei que tenho muitas ordens de DD inactivas (ou seja, não estão activas mas também não desapareceram)
Quero chateá-los porque não ordenam que o débito directo da quota
deixe de constar na lista impressa pelas máquinas multibanco
quando já deixei há mais de dois ou três anos de estar
inscrito na Ordem da profissão que aliás nunca
exerci.
(Se bem que goste da teoria da contabilidade de Luca Pacioli, Eugen Schmalenbach e Gino Zappa)
O devedor pode deixar
de efetuar os seus pagamentos
através de débito direto?
Sim. O devedor pode, a qualquer momento, cancelar
a Autorização de Débito em Conta (ADC) junto
do credor.
Poderá também proceder à inativação da ADC junto
da sua instituição e no Multibanco.
O devedor poderá ainda solicitar à sua instituição
que coloque determinado credor numa lista negativa
de credores ou, até, denunciar o contrato de
prestação de serviços de pagamento celebrado
com a sua instituição.
As ações levadas a cabo pelo devedor junto da sua
instituição (ao balcão ou através do Multibanco),
embora impeçam os débitos na sua conta, não têm
qualquer efeito na relação entre o devedor e o credor,
a quem o cancelamento da ADC deve necessariamente
ser comunicado, sob pena de incumprimento
contratual.
Se o blockchain é uma transacção segura entre duas entidades, sem necessidade de uma terceira, qual é o futuro dos nossos brokers tradicionais?
vê aqui o artigo 8º se alguma das alineas encaixa no que procuras.
https://www.bportugal.pt/sites/default/files/anexos/legislacoes/dl141ano2013.PDF (https://www.bportugal.pt/sites/default/files/anexos/legislacoes/dl141ano2013.PDF)
Para poderem cobrar-se das transferências urgentes 25€ na CGD salvo erro.
Hoje no ginásio estive a discutir bitcoin com uns menes, um comprou meia bitcoin a 16k mas está descansado, porque tem stop loss, nunca pode perder o dinheiro 8) e todas as grandes empresas americanas usam bitcoin para fazer grandes transferências 8)
PS: e também me garantiram que o trump usa bitcoin há já alguns anos 8)
As ações estão ao rubro, como é sabido.
As obrigações: é pena não se ver um histórico maior.
O imobiliário surpreendeu-me um pouco. Ainda não ultrapassou os níveis de há 10 anos, numa economia global que entretanto cresceu.
As ações estão ao rubro, como é sabido.
As obrigações: é pena não se ver um histórico maior.
O imobiliário surpreendeu-me um pouco. Ainda não ultrapassou os níveis de há 10 anos, numa economia global que entretanto cresceu.
esta nivel do subprime onde qualquer um tinha emprestimos para comprar varias casas mesmo sem ter condiçoes na rialidade
573 mil milhoes de market cap
vai um cryptokitty baratinho por 150k ? amanha vale mais :D
A empresa que o Inc abordou no SA a CryptoCompany ... passou de 6.5B para 10.5 B :o
A empresa que o Inc abordou no SA a CryptoCompany ... passou de 6.5B para 10.5 B :o
Mas essa é mesmo uma fraude pura, o "crypto" no nome é inteiramente para chamar patos.
$582 biliões agora.o quê ? a capitalização das cryptos ?
573 mil milhoes de market cap
vai um cryptokitty baratinho por 150k ? amanha vale mais :D
573 mil milhoes de market cap
vai um cryptokitty baratinho por 150k ? amanha vale mais :D
Só? Há acções mais caras e não vejo tanta preocupação e "posts" com contagens.
Já sei é o descrédito total em relação às cryptos <span class="emoji-outer emoji-sizer"><span class="emoji-inner" style="background: url(chrome-extension://immhpnclomdloikkpcefncmfgjbkojmh/emoji-data/sheet_apple_32.png);background-position:59.9882491186839% 61.98589894242068%;background-size:5418.75% 5418.75%" data-codepoints="1f602"></span></span>
573 mil milhoes de market cap
vai um cryptokitty baratinho por 150k ? amanha vale mais :D
Só? Há acções mais caras e não vejo tanta preocupação e "posts" com contagens.
Já sei é o descrédito total em relação às cryptos 😂
Será que se pode dizer que é a maior bolha da história? ;D
$582 biliões agora.o quê ? a capitalização das cryptos ?
A empresa que o Inc abordou no SA a CryptoCompany ... passou de 6.5B para 10.5 B :o
Mas essa é mesmo uma fraude pura, o "crypto" no nome é inteiramente para chamar patos.
nao consigo ver a bid e o ask dessa empresa na IB
tenho de fazer algo? nao costume seguir as pink sheets
Food for thought.
Alex de Vries, an analyst for at PwC, who started the Digiconomist blog to show the potential pitfalls in cryptocurrency, said: “The energy-consumption is insane. If we start using this on a global scale, it will kill the planet.”
One major producer, Bitmain Technologies Ltd, runs a server farm in Erdors, Inner Mongolia, housed inside eight 100-meter-long metal warehouses, with about 25,000 computers dedicated to solving the encrypted calculations that generate each bitcoin.
The entire operation runs on electricity produced with coal, as do a growing number of cryptocurrency “mines” popping up in China.
Inc tens razao e nao me parece que tenhas de usar a questao do ser legal ou nao como argumento.
Nao sei se alguem respondeu , mas ate pela ultima resposta que deste ao neo, em caso de alguem shortar e ate ganhar...quem garante a liquidez?
É o esquema classico ou a operaçao normal de um derivado?
Não existe qualquer base para se atirarem números para o ar.o valor estimado da capitalização é minimamente fiável ? como não existem exchanges reguladas, nem bancos centrais...
Entretanto as 100 maiores cryptos chegaram a $600 biliões, e a maluqueira é muito maior fora da Bitcoin.
Não existe qualquer base para se atirarem números para o ar.o valor estimado da capitalização é minimamente fiável ? como não existem exchanges reguladas, nem bancos centrais...
Entretanto as 100 maiores cryptos chegaram a $600 biliões, e a maluqueira é muito maior fora da Bitcoin.
Inc tens razao e nao me parece que tenhas de usar a questao do ser legal ou nao como argumento.
Nao sei se alguem respondeu , mas ate pela ultima resposta que deste ao neo, em caso de alguem shortar e ate ganhar...quem garante a liquidez?
É o esquema classico ou a operaçao normal de um derivado?
?
Inc tens razao e nao me parece que tenhas de usar a questao do ser legal ou nao como argumento.
Nao sei se alguem respondeu , mas ate pela ultima resposta que deste ao neo, em caso de alguem shortar e ate ganhar...quem garante a liquidez?
É o esquema classico ou a operaçao normal de um derivado?
?
Se falas de futuros, quem garante a execução e liquidação são as exchanges. CBOE, CME, etc.
paga a clearing house, isso nao eh um problema pois mesmo se uma clearing house falir as outras chegam-se a frente
o excerto que o Kin deixou não parece estar preocupado com as alterações climáticas, mas sim com a necessidade de electricidade para a mineração. electricidade essa que será adicional à que já é produzida e, portanto, muita dela produzida com combustíveis fósseis. o artigo, se indiciar alguma coisa, é mais sobre a poluição e não tanto sobre alterações climáticas.
[url]http://www.airbitclub-br.com/[/url] ([url]http://www.airbitclub-br.com/[/url])
:D
O preço em moeda vai ser fixo, o preço em bitcoin vai ser dinâmico de acordo com a cotação de mercado. Assim que alguém compra alguma coisa, o payments processor vende imediatamente o valor em cryptomoeda equivalente.
De repente acendeu-se-me uma luz!
Com a nova lei americana de não neutralidade da internet - determinado tráfego terá prioridade de transmissão/velocidade sobre outro - não será possível definir que o tráfego das cripomoedas é o que terá menos prioridade e assim dificultar ainda mais as mesmas? Legalmente e tecnicamente não será possível fazê-lo?!
De repente acendeu-se-me uma luz!
Com a nova lei americana de não neutralidade da internet - determinado tráfego terá prioridade de transmissão/velocidade sobre outro - não será possível definir que o tráfego das cripomoedas é o que terá menos prioridade e assim dificultar ainda mais as mesmas? Legalmente e tecnicamente não será possível fazê-lo?!
Que tráfego aludes? Uma transacção de Bitcoins tem, tipicamente, para aí uns 250 Bytes. Sabes o que é um Byte? Esta minha mensagem é tem 574 Bytes.
Ingenting
Antes de mais quero esclarecer o que se entende por neutralidade na internet. Neutralidade é os dados circularem a uma velocidade que depende do tipo de assinatura da internet de cada um utilizador. Há assinaturas (mais caras) que permitem fazeres dowloads, etc mais rápidos que o teu vizinho. Não há assinaturas para veres vídeos, outro pacote para usares a banco online, outro para comentares, etc. A velocidade de navegação depende da assinatura que tens e não da vontade do fornecedor do serviço. A partir de agora, nos EUA, será possível ao fornecedor do serviço de internet definir a velocidade de transmissão independentemente de teres subscrito um pacote com maior ou menor débito. Se for definido pelo prestador do serviço, ou pelo Estado, que o tráfego das criptomoedas é o que tem menos prioridade, até mesmo menos prioridade que a pornografia, isso não tornará as operações mais demoradas?
Espero ter-me feito entender.
Ingenting
Também eu, até 2011, olhava apenas para a parte "técnica" da realidade até que percebi que o poder tem uma série de medidas políticas que lhe permitem controlar a realidade. A partir do momento que é possível faze-lo tecnicamente, e havendo interesse, o poder criará condições para dificultar a vida às criptomoedas.
573 mil milhoes de market cap
vai um cryptokitty baratinho por 150k ? amanha vale mais :D
Só? Há acções mais caras e não vejo tanta preocupação e "posts" com contagens.
Já sei é o descrédito total em relação às cryptos <span class="emoji-outer emoji-sizer"><span class="emoji-inner" style="background: url(chrome-extension://immhpnclomdloikkpcefncmfgjbkojmh/emoji-data/sheet_apple_32.png);background-position:59.9882491186839% 61.98589894242068%;background-size:5418.75% 5418.75%" data-codepoints="1f602"></span></span>
Essas accoes que referes, anualmente produzem lucros/rendas de 50-150 mil milhoes de dolares... quantos lucros produz as cryptos? Pois ...
os bancos centrais estão a avisar que é bolha.
573 mil milhoes de market cap
vai um cryptokitty baratinho por 150k ? amanha vale mais :D
Só? Há acções mais caras e não vejo tanta preocupação e "posts" com contagens.
Já sei é o descrédito total em relação às cryptos <span class="emoji-outer emoji-sizer"><span class="emoji-inner" style="background: url(chrome-extension://immhpnclomdloikkpcefncmfgjbkojmh/emoji-data/sheet_apple_32.png);background-position:59.9882491186839% 61.98589894242068%;background-size:5418.75% 5418.75%" data-codepoints="1f602"></span></span>
Essas accoes que referes, anualmente produzem lucros/rendas de 50-150 mil milhoes de dolares... quantos lucros produz as cryptos? Pois ...
Que lucros produzem o $ ou o €? Imprimir ad eternum...Pois...
Quando um 'bitmineiro' consegue a descodificação(?) do ou de um algoritmo, isso permite-lhe o quê? Receber algum crédito em bitcoins? De quanto? A emissão de bitcoins eleva-se com a mineração bem sucedida?
O criador da Litecoin vendeu tudo, diz ele que foi por causa do "conflito de interesses".
Em que mundo é que esta gente das cryptos vive? :-\
O criador da Litecoin vendeu tudo, diz ele que foi por causa do "conflito de interesses".
Em que mundo é que esta gente das cryptos vive? :-\
O criador da Litecoin vendeu tudo, diz ele que foi por causa do "conflito de interesses".
Em que mundo é que esta gente das cryptos vive? :-\
Foi mesmo um conflito de interesses. O conflito entre o interesse dele de transformar aquilo em dinheiro real, e o interesse de manter a imagem de que aquilo tem muito valor ... :D
O criador da Litecoin vendeu tudo, diz ele que foi por causa do "conflito de interesses".
Em que mundo é que esta gente das cryptos vive? :-\
As notícias são muito facilmente deturpadas, não é?...
Charlie Lee announced in a Reddit post on Wednesday that he had "sold and donated" all of his litecoin holdings over recent days.
É muito fácil pegar apenas naquilo que nos interessa.
Eu não sei é em que mundo vivem os "antis"...é o constante "ódio".
Por mim ele até pode shortar lol
ontem estive com um amigo meu que nunca investiu na bolsa. comprou 500€ de bitcoin. disse que não lhe faz diferença perde-los e que está a ganhar 20%. é o velho capitalismo popular de volta. ;DSe nao vendeu provavlemente hj já tem -20% ???
O criador da Litecoin vendeu tudo, diz ele que foi por causa do "conflito de interesses".
Em que mundo é que esta gente das cryptos vive? :-\
As notícias são muito facilmente deturpadas, não é?...
Charlie Lee announced in a Reddit post on Wednesday that he had "sold and donated" all of his litecoin holdings over recent days.
É muito fácil pegar apenas naquilo que nos interessa.
Eu não sei é em que mundo vivem os "antis"...é o constante "ódio".
Por mim ele até pode shortar lol
O criador da Litecoin vendeu tudo, diz ele que foi por causa do "conflito de interesses".
Em que mundo é que esta gente das cryptos vive? :-\
As notícias são muito facilmente deturpadas, não é?...
Charlie Lee announced in a Reddit post on Wednesday that he had "sold and donated" all of his litecoin holdings over recent days.
É muito fácil pegar apenas naquilo que nos interessa.
Eu não sei é em que mundo vivem os "antis"...é o constante "ódio".
Por mim ele até pode shortar lol
quando tiver caido 99% logo percebes melhor
O criador da Litecoin vendeu tudo, diz ele que foi por causa do "conflito de interesses".
Em que mundo é que esta gente das cryptos vive? :-\
As notícias são muito facilmente deturpadas, não é?...
Charlie Lee announced in a Reddit post on Wednesday that he had "sold and donated" all of his litecoin holdings over recent days.
É muito fácil pegar apenas naquilo que nos interessa.
Eu não sei é em que mundo vivem os "antis"...é o constante "ódio".
Por mim ele até pode shortar lol
Nada foi deturpado. Ele disse o que eu escrevi, é ver as declarações completas.
Nem quis prolongar-me nas razões porque essas que acabaste por colocar aí tornam o statement ainda mais patético.
Poderá alguém acreditar mesmo nisso? Se sim, anjinhos e mercados tem mesmo tudo para acabar bem.
Aliás, se por ti o criador até podia shortar, só reforças a questão que fiz e que acabaste por responder. Ódio e anti? Não, é perplexidade mesmo. Em que mundo vivem?
Sim, vou prosseguir pela lição 3. No que espero perceber, esta específica questão é a que me está na mente. Porque estou especialmente curioso na comparação com o ouro. Pois servir para meio de troca e reserva de valor, uma moeda tem de ter algum valor em si (ser relativamente rara, ter alguma utilidade), ser aceite, garantida por autoridade credível, meritória de confiança por capacidade de pagamento. Se a bitcoin for difícil minerar, não terá a abundância tendencial das notas de banco.
O Messiah , se calhar ja é mais abastado e esta com medo de ser raptado... ;DEsta queda que estamos a ver na bitcoin é ele a vender 8) LOL
Sim, vou prosseguir pela lição 3. No que espero perceber, esta específica questão é a que me está na mente. Porque estou especialmente curioso na comparação com o ouro. Pois servir para meio de troca e reserva de valor, uma moeda tem de ter algum valor em si (ser relativamente rara, ter alguma utilidade), ser aceite, garantida por autoridade credível, meritória de confiança por capacidade de pagamento. Se a bitcoin for difícil minerar, não terá a abundância tendencial das notas de banco.
Lá me adentrei na lição 3... Mais difícil de perceber. Já é muito por dentro do procedimento. E com linguagem apropriada: língua anglo-saxónica, palavras-conceito específicos da prática financeira, do dia a dia das actividades de pagamento, recebimento. Para alguém de fora, ou já de fora, não é fácil estar-se apropriado a perceber. Também só quero entender pela rama, ver como e a que ponto a bitcoin consegue ser moeda. Desta lição 3 exala-se um perfume realista de roubalheira, locupletamento à custa alheia, extorsão pura e simples, difícil de executar, mas não impossível, mas com uma diferença singular em relação à roubalheira na vida real: a impunidade uma vez sucedida. Na vida real, por muita impunidade que também ocorra, o risco de punição é bem maior! Bom, de qualquer modo vou continuar para a lição 4. Mas ficou-me uma perplexidade na lição 3: a única forma de aceder a bitcoins é comprá-las ou roubá-las!? Não há algum procedimento de emissão genuína, para que o stock de meios de pagamento se proporcione de algum modo ao volume de transacções!?
O Messiah , se calhar ja é mais abastado e esta com medo de ser raptado... ;DEsta queda que estamos a ver na bitcoin é ele a vender 8) LOL
Comprar, roubar ou minerá-las. Eu ofereci Bitcoin neste Natal a familiares. Só para os chatear.
penso que ele falou em 8M ou algo do género e deve ter sido quando estava a 12K ou 13K.
provavelmente mais de 500
O criador da Litecoin vendeu tudo, diz ele que foi por causa do "conflito de interesses".
Em que mundo é que esta gente das cryptos vive? :-\
As notícias são muito facilmente deturpadas, não é?...
Charlie Lee announced in a Reddit post on Wednesday that he had "sold and donated" all of his litecoin holdings over recent days.
É muito fácil pegar apenas naquilo que nos interessa.
Eu não sei é em que mundo vivem os "antis"...é o constante "ódio".
Por mim ele até pode shortar lol
Nada foi deturpado. Ele disse o que eu escrevi, é ver as declarações completas.
Nem quis prolongar-me nas razões porque essas que acabaste por colocar aí tornam o statement ainda mais patético.
Poderá alguém acreditar mesmo nisso? Se sim, anjinhos e mercados tem mesmo tudo para acabar bem.
Aliás, se por ti o criador até podia shortar, só reforças a questão que fiz e que acabaste por responder. Ódio e anti? Não, é perplexidade mesmo. Em que mundo vivem?
Vamos por partes:
Tu leste essa notícia onde? Foi a 1 vez que leste algo relacionado com a LTC? Se foi, nem vale a pena sequer argumentar com alguém nessa circunstância, porque isso seria demasiado caricato.
Começa por ler notícias com mais anos antes de opininares sobre 1 notícia que saiu com 1 propósito. Tal como no mercado de accões o que ñ faltam são notícias que saem com 1 propósito e não vejo tanta perplexidade.
É a mesma coisa que virem analisar a APPLE com base num mau ER...se nesse caso não faz sentido porque raio é que foram buscar uma notícia solta da LTC? Porque ele vendeu tudo e vai cair 90%? Que caia, a subida (tecnicamente falando) foi em modo de bolha.
Claro que só posso achar que uns tem ódio, porque só colocam notícias destrutivas.
A parte dele shortar foi em tom irónico. Se leres o artigo e notícias com mais anos perceberás a razão.
Nem vou entrar no rídiculo que é ver alguém a discutir 1 notícia da LTC, quando já saíram milhares. Eu não tenho LTC há 24 horas lol
ja se começa a ver quem anda nu , talvez se escapem poucas de um ponzi...Será? Cada vez se vê mais casos de sucesso, e os patos estão todos a querer entrar agora para se tornarem os novos empresários da bitcoin ahahah tenham calma, se calhar ainda vai dar para vender mais caro 8)
Pagar saques com novas entradas , o problema é que agora nao deve haver novas entradas e esta tudo a queres sacar...
nao falo de bolha , falo de panico com a ultima queda.Não entendi... Quem é que não consegue sair?
grande parte dos longos sao de average joe e jane e esses estao em panico porque nao conseguem sacar.
visto este cenario duvido que o average joe ou jane queira entrar neste tipo de cenario... ao ver que os outros nao conseguem sair.
Não entendi... Quem é que não consegue sair?
clientes nao conseguem fazer saques das exchanges ou buckets , pelo menos de algumas.Ainda esta semana consegui sacar dinheiro da coinbase, mas desta vez foi demorado sim, ainda assim requisitei na segunda e recebi na sexta
isto tem acontecido por fraude ou pela volatilidade abrupta . quando é para entrar a volatilidade nao interessa toda a gente consegue , para sair o filme é outro.
Digis á parte , dizem que o mercado esta 5x acima da economia real ehehe , se assim for as digis sao um grao no deserto.
clientes nao conseguem fazer saques das exchanges ou buckets , pelo menos de algumas.Ainda esta semana consegui sacar dinheiro da coinbase, mas desta vez foi demorado sim, ainda assim requisitei na segunda e recebi na sexta
isto tem acontecido por fraude ou pela volatilidade abrupta . quando é para entrar a volatilidade nao interessa toda a gente consegue , para sair o filme é outro.
Digis á parte , dizem que o mercado esta 5x acima da economia real ehehe , se assim for as digis sao um grao no deserto.
Finanças: lucros com bitcoin não pagam imposto
As mais-valias obtidas com a venda de bitcoins ou outras moedas digitais não são tributadas em Portugal, segundo o Ministério das Finanças
O interesse dos investidores pelas moedas digitais está a crescer após a recente euforia em torno da mais valiosa criptomoeda, a bitcoin. E quem quiser investir nestas moedas tem um incentivo em Portugal. É que os lucros obtidos com a sua venda não são taxados em Portugal. A informação é do Ministério das Finanças: "A venda de bitcoins não é tributável em IRS face ao ordenamento fiscal português, designadamente no âmbito da categoria E - capitais - ou G - mais-valias", afirmou ao DN/Dinheiro Vivo fonte oficial do ministério. Apenas há lugar a tributação de mais-valias "quando, pela sua habitualidade, constitua uma atividade profissional ou empresarial do contribuinte, caso em que será tributado na categoria B", adiantou.
Se os lucros resultantes da venda de moedas digitais devem ou não ser declarados às Finanças tem levantado dúvidas junto de investidores e traders destas moedas. Pedro Gaspar é trabalhador por conta de outrem e começou recentemente a minerar, ou seja, a criar, não a bitcoin mas uma outra moeda digital, a monero (existem cerca de 1400). Não declara no seu IRS as mais-valias obtidas com a venda de criptomoedas. "Informei-me com um advogado e em Portugal há um vazio legal", disse.
Mas a situação acaba por não ser clara e o investidor revela algumas preocupações. "Como é que se conclui se se trata de um investimento ou de uma atividade profissional?", questiona. Por isso, tem alguns cuidados nas suas transações. "Quando vendo, prefiro fazer o negócio diretamente com o comprador (peer-to-peer)e receber o pagamento em dinheiro", afirmou.
Ricardo Filipe, por outro lado, vive da compra e venda de bitcoins e opta por declarar os lucros ganhos com essa atividade. "Quero estar precavido para não ter problemas no futuro."
Perante as dúvidas, alguns entusiastas das moedas digitais em Portugal ponderam ter uma base em Malta, país onde a taxa de imposto efetiva para não residentes é de apenas 5%.
Mais claro para as Finanças é a tributação do imposto sobre o valor acrescentado (IVA) nos bens e serviços comprados com criptomoedas. "De acordo com informação da Autoridade Tributária, os produtos comprados com bitcoins pagam IVA", afirmou a fonte oficial das Finanças.
Segundo um guia online de estabelecimentos em Portugal que aceitam bitcoins como meio de pagamento, existem 39 locais onde é possível pagar com a moeda digital. A grande maioria situa-se na Grande Lisboa. Hostels, lojas de jogos e restaurantes fazem parte dos estabelecimentos que já adotaram a bitcoin e que estão no guia (coinmap.org).
Bitcoin em queda livre
Apesar de haver um frenesim em torno das moedas digitais, sobretudo da bitcoin, esta moeda sofreu um revés nesta semana. Caiu de perto de 20 mil dólares (17 mil euros) no início da semana passada, um valor recorde, para 11 mil dólares (9,3 mil euros) na última sexta-feira, dia 22 de dezembro, segundo dados do Coindesk, um site de câmbios. Para já, pelo menos três corretoras da moeda já suspenderam temporariamente as operações de compra e venda da moeda. Mas a flutuação do preço da bitcoin não é uma novidade para os investidores.
A ascensão do valor desta criptomoeda tem sido fulgurante. No início de 2017 valia cerca de mil dólares. Criou muitos milionários e chamou a atenção dos grandes bancos e dos políticos, que agora a procuram regular.
Segundo Tiago Cardoso, gestor da corretora XTB, nesta altura "o mercado das criptomoedas equivale a 600 mil milhões de dólares (506 mil milhões de euros), sendo a bitcoin apenas 48% desse total. Em fevereiro deste ano este mercado era de 20 mil milhões de dólares (17 mil milhões de euros), sendo a bitcoin responsável por mais de 85% desse peso".
A subida desta moeda digital para valores recorde ocorreu depois de terem começado a ser negociados futuros sobre a moeda nos EUA, na CME e CBOE (mercados de futuros norte-americanos). Estas bolsas também suspenderam temporariamente a negociação de alguns contratos de futuros de bitcoin, que permitem apostar no preço em que a moeda estará a negociar num momento no futuro.
Nem por isso deixa de haver curiosidade por parte de investidores portugueses. "A maioria dos clientes pergunta o que é de facto a bitcoin", afirmou José Lagarto, diretor de research da Orey iTrade. Sobre a desvalorização da bitcoin, diz que "ainda é cedo para comentar a evolução deste novo mercado". Mas diz que "envolta em polémicas relativamente à sua legalidade e aceitação por parte dos diversos reguladores, torna-se difícil, senão impossível, poder acrescentar alguma recomendação de investimento".
"Quanto às outras criptomoedas que vão surgindo, parece que o maior móbil para a sua subida é mesmo a especulação", considera Paulo Rosa, economista do Banco Carregosa.
Os montantes envolvidos nestas tulipas , não é suficiente para criar problemas .
Os governos a qualquer momento podem acabar com negócio , o Brasil já está nesse caminho....
seekingalpha.com/article/4132526-bitcoin-parallels-mark-weimar-republic
Verdade?CitarFinanças: lucros com bitcoin não pagam imposto
As mais-valias obtidas com a venda de bitcoins ou outras moedas digitais não são tributadas em Portugal, segundo o Ministério das Finanças
O interesse dos investidores pelas moedas digitais está a crescer após a recente euforia em torno da mais valiosa criptomoeda, a bitcoin. E quem quiser investir nestas moedas tem um incentivo em Portugal. É que os lucros obtidos com a sua venda não são taxados em Portugal. A informação é do Ministério das Finanças: "A venda de bitcoins não é tributável em IRS face ao ordenamento fiscal português, designadamente no âmbito da categoria E - capitais - ou G - mais-valias", afirmou ao DN/Dinheiro Vivo fonte oficial do ministério. Apenas há lugar a tributação de mais-valias "quando, pela sua habitualidade, constitua uma atividade profissional ou empresarial do contribuinte, caso em que será tributado na categoria B", adiantou.
Se os lucros resultantes da venda de moedas digitais devem ou não ser declarados às Finanças tem levantado dúvidas junto de investidores e traders destas moedas. Pedro Gaspar é trabalhador por conta de outrem e começou recentemente a minerar, ou seja, a criar, não a bitcoin mas uma outra moeda digital, a monero (existem cerca de 1400). Não declara no seu IRS as mais-valias obtidas com a venda de criptomoedas. "Informei-me com um advogado e em Portugal há um vazio legal", disse.
Mas a situação acaba por não ser clara e o investidor revela algumas preocupações. "Como é que se conclui se se trata de um investimento ou de uma atividade profissional?", questiona. Por isso, tem alguns cuidados nas suas transações. "Quando vendo, prefiro fazer o negócio diretamente com o comprador (peer-to-peer)e receber o pagamento em dinheiro", afirmou.
Ricardo Filipe, por outro lado, vive da compra e venda de bitcoins e opta por declarar os lucros ganhos com essa atividade. "Quero estar precavido para não ter problemas no futuro."
Perante as dúvidas, alguns entusiastas das moedas digitais em Portugal ponderam ter uma base em Malta, país onde a taxa de imposto efetiva para não residentes é de apenas 5%.
Mais claro para as Finanças é a tributação do imposto sobre o valor acrescentado (IVA) nos bens e serviços comprados com criptomoedas. "De acordo com informação da Autoridade Tributária, os produtos comprados com bitcoins pagam IVA", afirmou a fonte oficial das Finanças.
Segundo um guia online de estabelecimentos em Portugal que aceitam bitcoins como meio de pagamento, existem 39 locais onde é possível pagar com a moeda digital. A grande maioria situa-se na Grande Lisboa. Hostels, lojas de jogos e restaurantes fazem parte dos estabelecimentos que já adotaram a bitcoin e que estão no guia (coinmap.org).
Bitcoin em queda livre
Apesar de haver um frenesim em torno das moedas digitais, sobretudo da bitcoin, esta moeda sofreu um revés nesta semana. Caiu de perto de 20 mil dólares (17 mil euros) no início da semana passada, um valor recorde, para 11 mil dólares (9,3 mil euros) na última sexta-feira, dia 22 de dezembro, segundo dados do Coindesk, um site de câmbios. Para já, pelo menos três corretoras da moeda já suspenderam temporariamente as operações de compra e venda da moeda. Mas a flutuação do preço da bitcoin não é uma novidade para os investidores.
A ascensão do valor desta criptomoeda tem sido fulgurante. No início de 2017 valia cerca de mil dólares. Criou muitos milionários e chamou a atenção dos grandes bancos e dos políticos, que agora a procuram regular.
Segundo Tiago Cardoso, gestor da corretora XTB, nesta altura "o mercado das criptomoedas equivale a 600 mil milhões de dólares (506 mil milhões de euros), sendo a bitcoin apenas 48% desse total. Em fevereiro deste ano este mercado era de 20 mil milhões de dólares (17 mil milhões de euros), sendo a bitcoin responsável por mais de 85% desse peso".
A subida desta moeda digital para valores recorde ocorreu depois de terem começado a ser negociados futuros sobre a moeda nos EUA, na CME e CBOE (mercados de futuros norte-americanos). Estas bolsas também suspenderam temporariamente a negociação de alguns contratos de futuros de bitcoin, que permitem apostar no preço em que a moeda estará a negociar num momento no futuro.
Nem por isso deixa de haver curiosidade por parte de investidores portugueses. "A maioria dos clientes pergunta o que é de facto a bitcoin", afirmou José Lagarto, diretor de research da Orey iTrade. Sobre a desvalorização da bitcoin, diz que "ainda é cedo para comentar a evolução deste novo mercado". Mas diz que "envolta em polémicas relativamente à sua legalidade e aceitação por parte dos diversos reguladores, torna-se difícil, senão impossível, poder acrescentar alguma recomendação de investimento".
"Quanto às outras criptomoedas que vão surgindo, parece que o maior móbil para a sua subida é mesmo a especulação", considera Paulo Rosa, economista do Banco Carregosa.
https://www.dn.pt/dinheiro/interior/financas-lucros-com-bitcoin-nao-pagam-imposto-9007290.html (https://www.dn.pt/dinheiro/interior/financas-lucros-com-bitcoin-nao-pagam-imposto-9007290.html)
"Aos experts" das cryptos, alguem tem alguma opiniao em relaçao ao EOS e ICX? Parece me que ambas podem ser boas opçoes para o novo ano de 2018.
Tendo a ICX como principais partners desde a Smasung aos maiores hospitais e bancos Koreanos, nao penso que seja algo que nao venha a ter qq utilizaçao. A propria tecnologia é diferente
A coinbase faz pouquíssimas moedas.
Em todo o caso quanto mais afastado das principais, maior a probabilidade de irem a zero. E mesmo as principais devem descer uma brutalidade.
Com o Google deve ser possível achar onde se transaccionam as moedas. Mas também existem magotes de exchanges que podem desaparecer e ficar com o dinheiro. É um mundo admirável.
A coinbase faz pouquíssimas moedas.Eu gosto disso na coinbase, quanto menos moedas tiver, menor a probabilidade da exchange ter um bug que resulte num hack na exchange. O facto de nem deixarem colocar ordens também é uma vantagem, torna mais difícil acontecer alguma coisa que prejudique a exchange. Depois se se quiser outras moedas pode comprar bitcoin/ethereum na coinbase e transferir para uma exchange mais agitada apenas o dinheiro que precisa para essa transacção
Em todo o caso quanto mais afastado das principais, maior a probabilidade de irem a zero. E mesmo as principais devem descer uma brutalidade.
Com o Google deve ser possível achar onde se transaccionam as moedas. Mas também existem magotes de exchanges que podem desaparecer e ficar com o dinheiro. É um mundo admirável.
Já vejo alguns bitcoiners a torcer o nariz...Pessoal que entrou agora à semanas?
Ainda há uma semana, "está tudo controlado"...
Já vejo alguns bitcoiners a torcer o nariz...Pessoal que entrou agora à semanas?
Ainda há uma semana, "está tudo controlado"...
Já vejo alguns bitcoiners a torcer o nariz...Pessoal que entrou agora à semanas?
Ainda há uma semana, "está tudo controlado"...
Sim, conheço pessoas que estão a "perder" em bitcoins.
"late adopters"
Muito inteligentes e de olhos em bico, three gorges, não?
Muito inteligentes e de olhos em bico, three gorges, não?
Não, eram portugueses, daquela classe alta que polula em Cascais e Estoril -- tipo donos disto tudo.
Muito inteligentes e de olhos em bico, three gorges, não?
Não, eram portugueses, daquela classe alta que polula em Cascais e Estoril -- tipo donos disto tudo.
pede a lagosta por 110 euros ou o combinado de marisco por 150 euros :)
[ ], daquela classe alta [ ] -- tipo donos disto tudo.
Alguém conhece mais exchanges do tipo Binance com uma porrada de "moedas" disponiveis. Nao convem por o euro tudo numa exch. e depois vir alguém e limpar tudo.bittrex
Encontrei a "Cryptomoeda da Banca": RIPPLE.
Não é disruptiva, é apoiada pela banca.
Ver aqui:
https://ripple.com/ (https://ripple.com/)
https://ripple.com/xrp/ (https://ripple.com/xrp/)
https://ripple.com/press-center/ (https://ripple.com/press-center/)
Inside Ripple's plan to make money move as fast as information
https://www.americanbanker.com/news/inside-ripples-plan-to-make-money-move-as-fast-as-information (https://www.americanbanker.com/news/inside-ripples-plan-to-make-money-move-as-fast-as-information)
E já é a segunda em capitalização:
https://coinmarketcap.com/ (https://coinmarketcap.com/)
A bolha da Bitcoin tem prazo de validade...
;D
Mas pelo menos os mercados, inflacionados ou não, ainda são baseados em atividades produtivas reais. Bitcoin é só mesmo um instrumento de especulação.
Encontrei a "Cryptomoeda da Banca": RIPPLE.
Não é disruptiva, é apoiada pela banca.
Ver aqui:
https://ripple.com/ (https://ripple.com/)
https://ripple.com/xrp/ (https://ripple.com/xrp/)
https://ripple.com/press-center/ (https://ripple.com/press-center/)
Inside Ripple's plan to make money move as fast as information
https://www.americanbanker.com/news/inside-ripples-plan-to-make-money-move-as-fast-as-information (https://www.americanbanker.com/news/inside-ripples-plan-to-make-money-move-as-fast-as-information)
E já é a segunda em capitalização:
https://coinmarketcap.com/ (https://coinmarketcap.com/)
A bolha da Bitcoin tem prazo de validade...
;D
Mais um ano a falarem de bolha...lol
O disco está riscado. Ainda que eu veja a BTC, baseando me apenas na AT a atingir os 7XXX€, o caminho é para cima.
Os mercados também sobem há 9 anos e ninguém vem todos os anos falar de bolha lol
as cryptos ja vao nos 720 mil milhoes
Quase a valer 1 trilião, 1% da economia global ;D
RT,
Os $79 triliões são em USD ($79 000 biliões). Logo $720 biliões estão muito próximos de 1%.
Ambos são biliões, eu expressei ambos em biliões para ser claro. $720 biliões (top 100 cryptos, na realidade até mais) versus $79 000 biliões (economia).
as cryptos ja vao nos 720 mil milhoes
Parece que presentemente não há bolha nenhuma que comece, e que não tente desde logo conseguir o título de maior bolha de sempre, por mais estúpida que seja (e esta das criptomoedas bate tudo o que veio anteriormente, nesse campo).
Uma crypto (entre muitas) chamada "Experience Points" subiu 268 vezes no último mês, para $427 milhões.
as cryptos ja vao nos 720 mil milhoes
Parece que presentemente não há bolha nenhuma que comece, e que não tente desde logo conseguir o título de maior bolha de sempre, por mais estúpida que seja (e esta das criptomoedas bate tudo o que veio anteriormente, nesse campo).
Uma crypto (entre muitas) chamada "Experience Points" subiu 268 vezes no último mês, para $427 milhões.
750 :D
Aparentemente tendo em conta todas as Ripple que realmente existem:Que percentagem está no market capital?
* A Ripple já é a maior crypto.
* As 100 maiores cryptos já valem mais de $1 trilião.
Passas da mesma forma que a compraste. O comércio - transações para compra de produtos finais - é residualE quem as minera (algo que ainda não entendi bem) pode ir ao mercado e troca por $$? Qual é o mercado?
Não há um mercado centralizado, mas vários providers cada um com o seu preçoOk, obrigado
https://www.criptomoedasfacil.com/conheca-os-bilionarios-que-ficaram-ricos-com-a-ripple/ (https://www.criptomoedasfacil.com/conheca-os-bilionarios-que-ficaram-ricos-com-a-ripple/)
esta tambem serve fazer ricos ;D
e acordo com o artigo escrito pela Laura Shin para a Forbes, revista norte-americana, dois bilionários que passaram a fazer parte da lista de norte-americanos mais ricos do mundo são o atual e o antigo CEO da Ripple, empresa com sede em São Francisco que usa a tecnologia blockchain para transações financeiras internacionais.
A ripple por um lado ainda é mais ridiculo...
Alguém decidiu mesmo que tem o poder de emitir moeda. Ponto final.
Começaram a moeda, e estão ricos porque têm muita moeda que eles próprios criaram.
Enfim....
A ripple por um lado ainda é mais ridiculo...
Alguém decidiu mesmo que tem o poder de emitir moeda. Ponto final.
Começaram a moeda, e estão ricos porque têm muita moeda que eles próprios criaram.
Enfim....
«Teoricamente pode também acabar com o anonimato das transacções, existentes por exemplo nas notas e moedas físicas, embora vendam exactamente o contrário... a perda do anonimato nas transacções é sempre apreciada pelos Governos e pelo Fisco.»
meopeace
[ ]
PS: vale a pena ler o white paper ;)
«The great art project of our age is to entirely collapse the distinctions between "fraud" and "performance art,"
so that one day mortgage-bond traders will be able to say "wait, no, I wasn't lying about bond prices
to increase my bonus, I was performing a metafictional narrative about bond-price negotiations
in order to problematize the underlying foundations of bond trading in late capitalism."
Matt Levine
Os informáticos cá do 'cantinho' deviam lançar uma <bithinkcoin>! -:)Podia ser a tulipCoin ahahah
Let's look at a weekly chart of Bitcoin back to 2013. Bitcoin has spent the majority of the past 4-years inside of rising channel (1), where the top of it was hit at (3) in mid-December, three weeks ago. At this time the trend remains up.
The Power of the Pattern applied Fibonacci to the lows and highs at each (2). The steep rally in bitcoin off the highs at (2), saw it hit the top of the rising channel and its Fibonacci 423% extension level at (3), where a large bearish reversal pattern took place.
Until it breaks out, could this be an important 800-Pound resistance test for Bitcoin at (3)? The Power of the Pattern thinks so.
Bitcoin bulls might want to watch rising support at (4), as this is a key test of the sharp rally of late. If this support breaks, it would increase the odds that the 800-pound resistance zone is something of importance to the bulls.
Esta página da Reddit que coloquei em PDF explica bem como funciona o mining.
Estou a compreender o mining. Agora vou ler os artigos do Inc. Antes de os ler achei que devia aprender coisas mais básicas, se não não os entenderia.
650 M€ por alguns dias de trabalho?
Criptomoeda portuguesa fica a valer mais de 650 milhões de euros em 24 horas ([url]http://observador.pt/2018/01/08/criptomoeda-portuguesa-fica-a-valer-mais-de-650-milhoes-de-euros-em-24-horas/[/url])
O que é interessante nesta coisa das crypto é as pessoas terem a necessidade genética de avaliar as crypto em dólares ou em euros:
- A bitcoin (ou ethereum, ou ripple, etc...) vale "x" dólares...
- A bitcoin (ou ethereum, ou ripple, etc...) vale "x" euros...
Ainda não vi na Internet ninguém dizer assim:
- O dólar vale "x" bitcoins (ou ethereums, ou ripples, etc...)
- O euro vale "x" bitcoins (ou ethereums, ou ripples, etc...)
Faço o mesmo raciocínio para outras moedas... (do Japão, da China, da Rússia, etc...)
Porque será?
:-\
O que é interessante nesta coisa das crypto é as pessoas terem a necessidade genética de avaliar as crypto em dólares ou em euros:
- A bitcoin (ou ethereum, ou ripple, etc...) vale "x" dólares...
- A bitcoin (ou ethereum, ou ripple, etc...) vale "x" euros...
Ainda não vi na Internet ninguém dizer assim:
- O dólar vale "x" bitcoins (ou ethereums, ou ripples, etc...)
- O euro vale "x" bitcoins (ou ethereums, ou ripples, etc...)
Faço o mesmo raciocínio para outras moedas... (do Japão, da China, da Rússia, etc...)
Porque será?
:-\
porque as pessoas no fundo sabem que estão a comprar trading sardines e que se quiserem gastar mais valias em bens materiais...terão que os pagar em euros ou em doláres
Esta página da Reddit que coloquei em PDF explica bem como funciona o mining.
Estou a compreender o mining. Agora vou ler os artigos do Inc. Antes de os ler achei que devia aprender coisas mais básicas, se não não os entenderia.
Ainda só li até ao 4º.
Se já fores no 5º e seg.,
diz alguma coisa para eu
prosseguir mais advertido!
The lives of students who mine cryptocurrency in their dorm rooms (https://qz.com/1160667/the-secret-lives-of-students-who-mine-cryptocurrency-in-their-dorm-rooms/)
[url]http://www.sabado.pt/portugal/detalhe/fomos-jantar-fora-e-pagamos-com-bitcoin[/url] ([url]http://www.sabado.pt/portugal/detalhe/fomos-jantar-fora-e-pagamos-com-bitcoin[/url])
[url]http://www.sabado.pt/portugal/detalhe/fomos-jantar-fora-e-pagamos-com-bitcoin[/url] ([url]http://www.sabado.pt/portugal/detalhe/fomos-jantar-fora-e-pagamos-com-bitcoin[/url])
Gastámos 28,72 euros: 15 euros de refeição, 1 euro de gorjeta, 12 euros de fees
12 eur de fees, um dia para concretizar, mas fogem aos malvados do sistema financeiro convencional
Clientes do Santander Totta impedidos de transaccionar bitcoin ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/clientes-do-santander-totta-impedidos-de-transaccionar-bitcoin[/url])
12 eur de fees, um dia para concretizar, mas fogem aos malvados do sistema financeiro convencionalEstá um absurdo, mas lá está, a bitcoin é uma moeda com máquinas feitas à medida para minerar aquilo, se a transferência for feita com dash, litecoin, até mesmo ethereum, a transação é mais rápida e barata.
A Bitcoin tem uma verdadeira ameaça: os supercomputadores quânticos
https://zap.aeiou.pt/a-bitcoin-tem-uma-verdadeira-ameaca-os-supercomputadores-quanticos-181197 (https://zap.aeiou.pt/a-bitcoin-tem-uma-verdadeira-ameaca-os-supercomputadores-quanticos-181197)
Intel has 49 qubit superconducting quantum chip and a neuromorphic chip
https://www.nextbigfuture.com/2018/01/intel-has-49-qubit-superconducting-quantum-chip-and-a-neuromorphic-chip.html (https://www.nextbigfuture.com/2018/01/intel-has-49-qubit-superconducting-quantum-chip-and-a-neuromorphic-chip.html)
:-\
Bem parece que a bitcoin está finalmente a entregar a alma ao criador....Isto é estoirar? Ainda está tudo acima dos preços do mês passado, se for para estoirar que seja a sério, eu quero um estoiro épico para poder comprar mais, 80%, 90%, 20% é brincadeira...
$11,626.09
-14.43%
Today's Open$13,585.90Today's High$13,601.43Today's Low$11,182.71
Ainda ontem o ulisses pereira dizia em um artigo que mais cedo ou mais tarde na opinião dele a "coisa" ia estoirar.
Não cai mais rápido porque a estes níveis muitos estão a reforçar
The chart above looks at Bitcoin on two different time frames. The chart of the left looks at Bitcoin over the past 5-years, reflecting that it remains inside of bullish rising channel (1), as the trend remains higher. It hit the top of this rising channel a couple of months ago at (2), where it created an important bearish reversal pattern.
The chart on the right is of Bitcoin over the past 5-months, where it might have created a bearish descending triangle at (3).
Over the past 5-months, Bitcoin might have created a descending triangle pattern inside of each line (3). This pattern is created by a series of lower highs and flat bottoms.
As of today, Bitcoin is testing "dual support" at (4), with one of the support lines being the potential bottom of the descending triangle pattern.
At this time, "Support is Support" at (4) until broken!
If support would happen to give way at (4), the "measured move" of the descending triangle suggests that Bitcoin could trade down to the 6,000 level.
Bitcoin bulls want to see it "Hang On" to dual support at (4)!!!
comprei hoje
aos 6000 volto a comprar
e volto a comprar a 3000
e a 1500 e depois nao compro mais
mas duvido que algum dia volte para os 1500
para minar uma bitcoin só de energia é preciso gastar uns 1700$. e cada vez vai ser mais difícil. e isso era na china que a energia é barata. e a china (maior produtor de bitcoin) quer banir o mining de bitcoins portanto a oferta vai escassear. duvido que alguma vez vá abaixo dos 1500$
Bem parece que a bitcoin está finalmente a entregar a alma ao criador....Isto é estoirar? Ainda está tudo acima dos preços do mês passado, se for para estoirar que seja a sério, eu quero um estoiro épico para poder comprar mais, 80%, 90%, 20% é brincadeira...
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-14.43%
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Ainda ontem o ulisses pereira dizia em um artigo que mais cedo ou mais tarde na opinião dele a "coisa" ia estoirar.
Bem parece que a bitcoin está finalmente a entregar a alma ao criador....Isto é estoirar? Ainda está tudo acima dos preços do mês passado, se for para estoirar que seja a sério, eu quero um estoiro épico para poder comprar mais, 80%, 90%, 20% é brincadeira...
$11,626.09
-14.43%
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Ainda ontem o ulisses pereira dizia em um artigo que mais cedo ou mais tarde na opinião dele a "coisa" ia estoirar.
Eu vou comprar com parte dos euros que fiz enquanto fui vendendo, tipo hoje tinha stop loss no ethereum nos 899€, voltei a comprar nos 751€, mas só voltei a comprar metade dos ethereums que vendi...além de que não tenho putos nem mortage ;D eu entrei nisto em 2016, se fores atrás no tópico vês que eu já falo no ethereum faz tempo...bitcoin não é nem 5% do meu portfolio de cryptosBem parece que a bitcoin está finalmente a entregar a alma ao criador....Isto é estoirar? Ainda está tudo acima dos preços do mês passado, se for para estoirar que seja a sério, eu quero um estoiro épico para poder comprar mais, 80%, 90%, 20% é brincadeira...
$11,626.09
-14.43%
Today's Open$13,585.90Today's High$13,601.43Today's Low$11,182.71
Ainda ontem o ulisses pereira dizia em um artigo que mais cedo ou mais tarde na opinião dele a "coisa" ia estoirar.
La que percebe de estoiros percebe , mas de carteiras... ;D
O estoiro ate pode nem vir do Bit ou dig , basta um bear feio em geral para a malta começar a vender as cryptos.
Entre pagares comida , escola dos putos , renda ou morgage e continuares a ser teimoso no Bit o que escolhias?
Conclui-se assim que a venda de cripto-moeda não é tributável face ao ordenamento fiscal português, a
não ser que pela sua habitualidade constitua uma atividade profissional ou empresarial do contribuinte,
caso em que será tributado na categoria B.
O que as pessoas se têm de salvaguardar é em reunir prova inequívoca de que obtiveram as mais valias por via das cryptos, sobretudo se forem montantes elevados, que venham a ser convertidos em dinheiro "real" e transferido para Portugal. Aí arrumam com a conversa.
Senão o que acontece é receberem uma transferencia e poderem levar com métodos indiciários.
Se desse para shortar cryptos era facilimo. Bastava duas contas de igual valor e posições contrárias. A que sobrevivesse era a que era declarada, livre de impostos (isso já hoje se pode fazer em forex mas paga 28%).
Não faço ideia se dá para "fabricar" evidência de negócios. Não sei como funciona a coisa.
É engraçado que se um gajo ganhar em bitcoin não paga imposto, mas se ganhar em futuros da bitcoin já paga (por ser um derivado). ;D
Está aqui o documento original das finanças do que o Antunes deixou. Preto no branco que não há tributação.
[url]http://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/informacao_fiscal/informacoes_vinculativas/rendimento/cirs/Documents/PIV_09541.pdf[/url] ([url]http://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/informacao_fiscal/informacoes_vinculativas/rendimento/cirs/Documents/PIV_09541.pdf[/url])CitarConclui-se assim que a venda de cripto-moeda não é tributável face ao ordenamento fiscal português, a
não ser que pela sua habitualidade constitua uma atividade profissional ou empresarial do contribuinte,
caso em que será tributado na categoria B.
É estranho que não enfiem isto nos incrementos patrimoniais.
Não deve tardar nada alguém vai querer legislar sobre isto.
Está aqui o documento original das finanças do que o Antunes deixou. Preto no branco que não há tributação.
[url]http://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/informacao_fiscal/informacoes_vinculativas/rendimento/cirs/Documents/PIV_09541.pdf[/url] ([url]http://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/informacao_fiscal/informacoes_vinculativas/rendimento/cirs/Documents/PIV_09541.pdf[/url])CitarConclui-se assim que a venda de cripto-moeda não é tributável face ao ordenamento fiscal português, a
não ser que pela sua habitualidade constitua uma atividade profissional ou empresarial do contribuinte,
caso em que será tributado na categoria B.
É estranho que não enfiem isto nos incrementos patrimoniais.
Não deve tardar nada alguém vai querer legislar sobre isto.
Quer-me parecer que quem fez esta informação se esqueceu de ler um dos n.º dos artigos que cita, ou então está em "relações especiais" com o requerente. 8)
Se calhar tem é relações especiais com o negócio em si. Ou então é mais um perdão fiscal, desta vez encapotado. Já houve tantos no passado... dada a conjuntura política era impossível fazer passar outro, mas assim ninguém nota ;) O mais fácil é trazer lucros para Portugal e alegar que foram conseguidos negociando criptomoeda.Esta parte é que me interessava. Como fazer a prova.
As criptos vão morrer porque os bancos não vão aceitar transferências oriundas das cripto brokers (o Santander já decidiu, os outros irão atrás), uma vez que não conseguem cumprir com as regras de AML.
E como NINGUÉM atualmente aceita bitcoins (ou outras) em troca de produtos ou serviços, praticamente aquilo não serve para nada.
Será que vão obrigar a fazer prova num sistema que nem é regulado? Mostras um PDF da tua conta é isso?Se calhar tem é relações especiais com o negócio em si. Ou então é mais um perdão fiscal, desta vez encapotado. Já houve tantos no passado... dada a conjuntura política era impossível fazer passar outro, mas assim ninguém nota ;) O mais fácil é trazer lucros para Portugal e alegar que foram conseguidos negociando criptomoeda.Esta parte é que me interessava. Como fazer a prova.
Eu nunca comprei nem vendi cryptos, nem sei como o fazer.Esta parte é que me interessava. Como fazer a prova.Será que vão obrigar a fazer prova num sistema que nem é regulado? Mostras um PDF da tua conta é isso?
Em relação a criar registos falsos de transações e falando exclusivamente daquelas que podes transferir dinheiro para a tua conta, não sei se seria possível tal situação pois colocava caso descoberto toda a actividade da exchange e seria fechada como aconteceu com o btc-e e o dono foi preso. Apesar de Bitstamp, Kraken não serem reguladas elas têm uma política de AML e KYC bem restrita limitando-te a volumes muito baixos mensais com identificação básica. No Kraken para movimentares mensalmente valores superiores a 2K(já não me recordo do valo ao certo mas é baixo), tens de passar por um processo de verificação como se fosses abrir uma conta num banco que te dá acesso a movimentares mensalemnte no máx 250k. Nas outras bitstamp com outros limites também funciona assim como coinbase, bitstamp, gdax, etc. Têm que ter este tipo de verificação porque dinheiro dos clientes está em contas bancárias e para ser movimentado não acredito que os bancos em causa não tenham um escrutínio mais rigoroso sobre todos os movimentos que entram e saem, porque passam a terem eles problemas com o regulador a quem têm obrigtoriamente de reportar largas quantias transferidas,É, as exchanges onde podes trazer dinheiro para o banco pedem documentos, mas um trader pode ter transformado 0.1 bicoin em 100 bitcoins numa exchange só entre moedas digitais como a hitBTC, poloniex, binance...
Mas como li alguém que está numa situação que detêm um valor perto de 500k numa exchange e concordando com ele, o mercado neste momento para não institucionais não está muito líquido para transferir grandes quantias em dinheiro para a conta pessoal, porque se a pessoa não tiver historial com o banco para movimentar esses valores, o banco recusa o depósito. Aceita mas bloqueia o valor para auditoria por parte das entidades regualadoras para descartar lavagem de dinheiro e aí o dono da conta entra num processo burocrático que irá arrastar-se meses.
I think the Finnish authorities are only interested from the deals that end up bringing more Fiat to one's bank account
since they don't regard cryptocurrencies as "real currencies", neither securities etc. So from their point of view, if someone cashes out on cryptos, it's like winning in a lottery
the only thing I'm going to pay, is the capital gains tax. Funds received from exchange X minus funds sent to that exchange.
if you play on the stock market, that's exactly how it works in practice
I think some countries want to tax merely holding any asset, be it crypto or something other. Luckily we aren't there (yet)
Começou hoje a ser negociada na bolsa de Toronto uma empresa cujos activos são a posse de tokens (DASH) e detêm 17000, pretendendo acumular os rendimentos dos masternodes (1000 dash=1 MN) para constituir novos.
Qual a taxa que está sendo cobrada pelos processamentos realizados pelos masternodes?
Primeiro broker regulado na Europa estabelecendo-se no Luxemburgo para negociar BTC. Nós podiamos tentar captar este tipo de investimento, mas andamos sempre no modo reactivo lento.
https://www.cryptoninjas.net/2018/01/22/japans-bitflyer-launches-bitcoin-exchange-europe/ (https://www.cryptoninjas.net/2018/01/22/japans-bitflyer-launches-bitcoin-exchange-europe/)
I'm forever blowing bubbles,
Pretty bubbles in the air,
They fly so high, nearly reach the sky,
Then like my dreams they fade and die
John Kellette, Jaan Kenbrovin 1918
According to Dylan Cutler, Senior Engineer and Principal Investigator for the blockchain energy grid project at NREL:
“NREL has been working with utilities, regulators, and other government agencies to leverage DER to enable a more cost effective, environmentally friendly, and efficient electric grid. Blockchain technology presents a transformative and highly scalable platform for enabling distributed energy markets, which could enable DER to interact more effectively with the larger grid. These interactions include more efficient demand response, capacity reserves, power quality support. NREL and BlockCypher will show how peer to peer payments can be facilitated and settled on the Dash network between two test homes in NREL’s Energy Systems Integration Facility (ESIF). The project will ideally then be scaled to include utility interaction and multiple homes on a feeder.”
Uma coisa nao morrer não significa automaticamente que tenha que valer centenas de biliões, claro.
os governos nunca vao deixar andar isto no anonimatoComo é que o governo vai impedir a bitcoin de funcionar?
o futuro e tipo estado policial.....
se isto hoje mal e usado... quando perder anonimato entao!
os governos nunca vao deixar andar isto no anonimatoComo é que o governo vai impedir a bitcoin de funcionar?
o futuro e tipo estado policial.....
se isto hoje mal e usado... quando perder anonimato entao!
Como é que vais impedir as empresas e pessoas de receber pagamentos se é irrastreável?os governos nunca vao deixar andar isto no anonimatoComo é que o governo vai impedir a bitcoin de funcionar?
o futuro e tipo estado policial.....
se isto hoje mal e usado... quando perder anonimato entao!
Impedir totalmente não,mas os governos,se isso vier a se tornar importante(algo que está bem longe de ser),é óbvio que as burocracias vão banir as criptomoedas e criminalizá-las
Nenhuma empresa vai poder aceitar como pagamento,nenhum banco vai aceitar como depósito,etc
É muita inocência achar que os governos vão deixar crescer algo que não pode ser confiscado,irrastreável,etc
Isto é uma afronta ao Estado constituído,uma ameaça
Vai ficar restrito à economia subterrânea,o que reconheço,não é pouca coisa
Mas bandido vai utilizá-las só como meio de pagamento entre eles,será um ecossistema monetário do crime,não serão utilizadas como reserva de valor ou referência de preços,e para isso não precisa ser bitcoin,pode ser qualquer uma dessas 1500 criptomoedas
Serão várias moedas mancas
Como é que vais impedir as empresas e pessoas de receber pagamentos se é irrastreável?
No máximo podes isolar as moedas digitais do resto do sistema financeiro, bloqueando transferências para exchanges, mas impedir-me de transferir bitcoin para quem eu quiser transferir, não sei se isso será possível
Se moedas digitais ate vao ter contratos de futuros isto passa ser regulado em pouco tempo
bolsa e regulada porque pensam ficam igualmente no anonimato
alias na bolsa as coisas ate sao muito menos anonimas que fora
https://eco.pt/2017/12/01/euforia-na-bitcoin-cme-vai-lancar-contratos-de-futuros/
Segundo a Bloomberg, a CME e a CBOE Global Markets tiveram luz verde para avançar com contratos de futuros da bitcoin, deixando a promessa aos reguladores norte-americanos de que vão cumprir a lei.
Há uma caracteristica muito especifica desta bolha.... que faz com que seja ainda mais imprevisível.Enquanto o sem abrigo não tiver bitcoin, ainda há espaço para a bolha subir mais ;D
A "personalidade" do investidor nesta bolha... chega a miudos de 14 anos, com mesada dos papás de 20 dollars... e que metem tudo em crypto currency.... do "alto" do seu android de 60 dollars... :P
É dificil prever como isto vai terminar.
Há uma caracteristica muito especifica desta bolha.... que faz com que seja ainda mais imprevisível.Enquanto o sem abrigo não tiver bitcoin, ainda há espaço para a bolha subir mais ;D
A "personalidade" do investidor nesta bolha... chega a miudos de 14 anos, com mesada dos papás de 20 dollars... e que metem tudo em crypto currency.... do "alto" do seu android de 60 dollars... :P
É dificil prever como isto vai terminar.
Há uma caracteristica muito especifica desta bolha.... que faz com que seja ainda mais imprevisível.Enquanto o sem abrigo não tiver bitcoin, ainda há espaço para a bolha subir mais ;D
A "personalidade" do investidor nesta bolha... chega a miudos de 14 anos, com mesada dos papás de 20 dollars... e que metem tudo em crypto currency.... do "alto" do seu android de 60 dollars... :P
É dificil prever como isto vai terminar.
;D ;D ;D
os governos nunca vao deixar andar isto no anonimatoComo é que o governo vai impedir a bitcoin de funcionar?
o futuro e tipo estado policial.....
se isto hoje mal e usado... quando perder anonimato entao!
Impedir totalmente não,mas os governos,se isso vier a se tornar importante(algo que está bem longe de ser),é óbvio que as burocracias vão banir as criptomoedas e criminalizá-las
Nenhuma empresa vai poder aceitar como pagamento,nenhum banco vai aceitar como depósito,etc
É muita inocência achar que os governos vão deixar crescer algo que não pode ser confiscado,irrastreável,etc
Isto é uma afronta ao Estado constituído,uma ameaça
Vai ficar restrito à economia subterrânea,o que reconheço,não é pouca coisa
Mas bandido vai utilizá-las só como meio de pagamento entre eles,será um ecossistema monetário do crime,não serão utilizadas como reserva de valor ou referência de preços,e para isso não precisa ser bitcoin,pode ser qualquer uma dessas 1500 criptomoedas
Serão várias moedas mancas
epa a bitcoinas ja caiu qs 2/3 do topoMaravilha :) está na média móvel dos 200 dias, as coisas neste mercado acontecem rápido ;D
epa a bitcoinas ja caiu qs 2/3 do topoMaravilha :) está na média móvel dos 200 dias, as coisas neste mercado acontecem rápido ;D
All eyes have been on Bitcoin BTC and other crypto currencies recently. After reaching a peak near $20000 BTC is now down to $8000. So what’s next?
Here is what I wrote about bitcoin last August (https://lunatictrader.com/2017/08/14/so-bitcoin-hits-my-long-term-target/):
«A sustained breakout above $4000 that quickly heads for $5000+ would start a parabolic move like in 2013. And then it can go above $10k. A failure to do so would probably give us a peak near my $4246 target and be followed by a significant decline when traders notice that the steep rally has ended.
Both scenarios have 50/50 chance at the moment, so if you hold bitcoin from a much lower cost base then I would sell some and hold the rest at zero cost base. A tulip mania type move is possible here and then bitcoin could reach $10k or $20k before a big panic.»
Here we are. BTC reached $20k and is dropping quickly, but investors are not really panicking (yet) and that’s a reason for concern. So, let’s have a good look. Here is an update of the long term chart I posted in August:
(https://lunatictrader.files.wordpress.com/2018/02/bitc_m.png)
The rate of change is slowing down, which is normal after a move of this magnitude. The best case scenario is now a continued climb within the more sustainable pale green trend channel. But that would mean a drop to $2000 if the lower bound of this channel is to be tested. A failure to hold this channel would probably tell us that BTC is going to near zero. That’s the big picture.
Of course, Bitcoin has come back from similar drops on several occasions. But that’s the problem here. Too many investors/speculators seem to believe that will happen again and that’s why there is little or no panic, even after a 60% crash. Many traders are just doubling down on their losses, encouraged by “expert” predictions that keep talking about $50k, $100k BTC in the near future.
Small investors’ enthusiasm and confidence has become too high and that never ends well. As I pointed out on Twitter near the highs in December, Bitcoin has become more popular than SP&P 500 ($SPY) on sites like Stocktwits:
«Stocktwits reports a 7 day average message volume of 20400 for Bitcoin, which is now signifcantly higher than for $SPY (15400), normally its most active ticker. Make your own conclusions.»
Ongoing popularity in the face of a significant drop is usually a sign that there is more pain to come. This has happened before in other popular manias and it typically ends in a similar fashion. A first 50% crash is met with denial and after a few months of stabilizing prices (which many traders interpret as a last chance to buy before the next explosive rally) the so-called “waterfall declines” start, often ending 70-90% below the peak prices.
Classic example include the Dow in 1929 [graph], Gold in 1980 [graph], Nikkei in 1990 [graph], Nasdaq in 2000 [graph]. And even individual stocks or sectors. Remember 3D printing in 2014 [graph].
We always see the same thing. A huge run-up that triggers traders’ imagination of easy riches followed by a 50% crash that is seen as the next great buying opportunity. A few months of stabilizing and rebounding prices convince the remaining skeptics that the bull market is continuing. And that’s how the stage is set for the second phase of the crash.
If Bitcoin follows the same pattern by bottoming in the coming weeks followed by what looks like a healthy rebound then remember those charts and be careful. I will keep posting my observations on Twitter until I do another post on crypto here on the blog.
Good luck to all.
PS: Good question by a reader. "Could it be that BTC moves quicker and that we are already in the waterfall declines?" A: Yes, that’s possible. Here is a daily chart, 50% drop and a one month rebound:
(https://lunatictrader.files.wordpress.com/2018/02/bitc.png)
Eis a nova análise técnica de Chris Kimble à Bitcoin com um panorama muito sombrio, se os 11000 forem quebrados.
(https://i2.wp.com/kimblechartingsolutions.com/wp-content/uploads/2018/01/bitcoing-measured-move-calls-for-6000-jan-16.jpg)Citação de: Chris Kimble | Jan 16, 2018The chart above looks at Bitcoin on two different time frames. The chart of the left looks at Bitcoin over the past 5-years, reflecting that it remains inside of bullish rising channel (1), as the trend remains higher. It hit the top of this rising channel a couple of months ago at (2), where it created an important bearish reversal pattern.
The chart on the right is of Bitcoin over the past 5-months, where it might have created a bearish descending triangle at (3).
(...)
If support would happen to give way at (4), the "measured move" of the descending triangle suggests that Bitcoin could trade down to the 6,000 level.
Os gaijos das Bit estão num silêncio ensurdecedorela sabe é mais que muito boa gente :D
até a gaija da caixa do supermercado respondeu-me assim á brincadeira:
- posso pagar em bitcoins?
- não quero cá dessas coisas, não valem nada
É oficial a euforia acabou :D
PS: - Serei o único a shortar esta coisa?
Os gaijos das Bit estão num silêncio ensurdecedor
até a gaija da caixa do supermercado respondeu-me assim á brincadeira:
- posso pagar em bitcoins?
- não quero cá dessas coisas, não valem nada
É oficial a euforia acabou :D
PS: - Serei o único a shortar esta coisa?
Os gaijos das Bit estão num silêncio ensurdecedor
até a gaija da caixa do supermercado respondeu-me assim á brincadeira:
- posso pagar em bitcoins?
- não quero cá dessas coisas, não valem nada
É oficial a euforia acabou :D
PS: - Serei o único a shortar esta coisa?
como é que estas a shortar
epa as margens eram brutais ainda o sao?
pareceu me muito ma ideia
Fazia lembrar as da tesla por exemplo , tinhas que ter 25 ou 50%
Os gaijos das Bit estão num silêncio ensurdecedorNão vale nada, só uma centena de biliões ahahah
até a gaija da caixa do supermercado respondeu-me assim á brincadeira:
- posso pagar em bitcoins?
- não quero cá dessas coisas, não valem nada
É oficial a euforia acabou :D
PS: - Serei o único a shortar esta coisa?
O que é que se passou com a queda da bolsa em Nova-Iorque!?
a bolha ainda esta viva, a ecoin sobe hoje 4,880.21%
A Bitcoin já atingiu o target previsto por Chris Kimble [6000] na quebra dos 11000 e, de facto, reagiu de imediato. Vejamos se este nível representa um suporte fiável que leve a moeda virtual a novos patamares, no mínimo uma recuperação sustentada até ao número redondíssimo dos 10000... já era baril! :)
Uma das moedas que implementa isso está na lista do coinmarketcap, mas não deu aquele click, não percebi a vantagem dessa tecnologia face à blockchain, é preciso falar de casos de uso no mundo real, se só falam que o bloco x aponta para o y e para z e que isso é fantástico, eu fico tipo o kevin do shark tank: "who cares?" LOL
NXT ou que é...mas eu não entendi nada do que é essa tecnologia "que vai fazer a blockchain se tornar ultrapassada"
Mas imagina, se houver financiamento, a questão deixa de ser se a tecnologia é revolucionária ou não, basta ser bom o suficienteNXT ou que é...mas eu não entendi nada do que é essa tecnologia "que vai fazer a blockchain se tornar ultrapassada"
A blockchain não vai ter futuro como uma coisa revolucionária que muda tudo. Quando muito vai ter algum futuro como auxiliar de outras estruturas que já existem.
Mas imagina, se houver financiamento, a questão deixa de ser se a tecnologia é revolucionária ou não, basta ser bom o suficienteNXT ou que é...mas eu não entendi nada do que é essa tecnologia "que vai fazer a blockchain se tornar ultrapassada"
A blockchain não vai ter futuro como uma coisa revolucionária que muda tudo. Quando muito vai ter algum futuro como auxiliar de outras estruturas que já existem.
Com as proporções que esta bolha já tem, se tiveres uma ideia de tecnologia, a questão já não é como integrar a blockchain para ajudar, basta integrar uma blockchain sem atrapalhar! Porque tendo investimento podes fazer coisas que sem investimento e tempo para as fazeres não consegues...A malta está a comprar qualquer inital coin offering que apareça a pensar que vão ficar todos ricos, por isso ;D
O que me parece que vai acabar por acontecer, é que vão acabar por haver novos tokens de ethereums tão mal pensados e que o custo e lentidão da blockchain atrapalha tanto, que vão sujar a imagem das cryptos todas LOL
Colocas a sequência de palavras que dá origem às chaves privadas na keychain da apple no icloud, fica encriptada com a tua password, para te roubarem precisam saber a tua password do icloud e a password do keychain que só tu tens, nem a apple tem essa password...para te roubarem é complicado não?Mas imagina, se houver financiamento, a questão deixa de ser se a tecnologia é revolucionária ou não, basta ser bom o suficienteNXT ou que é...mas eu não entendi nada do que é essa tecnologia "que vai fazer a blockchain se tornar ultrapassada"
A blockchain não vai ter futuro como uma coisa revolucionária que muda tudo. Quando muito vai ter algum futuro como auxiliar de outras estruturas que já existem.
Com as proporções que esta bolha já tem, se tiveres uma ideia de tecnologia, a questão já não é como integrar a blockchain para ajudar, basta integrar uma blockchain sem atrapalhar! Porque tendo investimento podes fazer coisas que sem investimento e tempo para as fazeres não consegues...A malta está a comprar qualquer inital coin offering que apareça a pensar que vão ficar todos ricos, por isso ;D
O que me parece que vai acabar por acontecer, é que vão acabar por haver novos tokens de ethereums tão mal pensados e que o custo e lentidão da blockchain atrapalha tanto, que vão sujar a imagem das cryptos todas LOL
Como é que a blockchain poderá veir a ser tão revolucionária como dizem como registo de valor, se ela não oferece segurança nenhuma? As pessoas que confiarem os seus bens ou a sua propriedade intelectual, o que quer que seja a uma blockchain, serão simplesmente roubadas. Os métodos de hacking são imensos, nem é preciso a computação quântica!
Fica-se totalmente dependente de uma chave privada. Não há do outro lado ninguém, nem um rosto, nem um funcionário, que nos garanta que nos ajuda e nos ouve numa dificuldade. Sou só eu e a minha chave privada. Se ma roubarem, acabou tudo. Como é que isso tem futuro?
Por isso que falei numa pequena porcentagem. Não sabes se bitcoin vai valer, mas sabes que o governo vai querer lucrar com o teu imobiliário e acções...e essa vontade do governo tenderá a aumentar se o governo não conseguir taxar transações por serem feitas numa blockchain com zero knowledge proof, imagina se um dia 5% das transações forem feitas assim, são 5% a menos que o governo consegue taxar, é terrível...lá vão eles taxar aquilo onde realmente prestam um serviço, títulos de propriedade
https://www.youtube.com/watch?v=fV8ScIImSCo (https://www.youtube.com/watch?v=fV8ScIImSCo)
Os governos só se moverão em tal proibição se houver uma grande pressão dos 'lesados da blockchain'. Sem tal protesto, os governos continuarão a estar interessados nas entradas de capital 'lavado' que os privados invistam directamente nos seus países. Atente-se no que se passa em Portugal com os capitais chineses.
Vc não está entendendo,a soberania monetária dos Estados acaba se eles permitirem criptomoedas autônomas de curso legal,e se estas vingarem como moedas de fato
Minha opinião é que criptomoedas serão um ecossistema monetário subterrâneo do crime organizado
Não terão curso legal
Colocas a sequência de palavras que dá origem às chaves privadas na keychain da apple no icloud, fica encriptada com a tua password, para te roubarem precisam saber a tua password do icloud e a password do keychain que só tu tens, nem a apple tem essa password...para te roubarem é complicado não?Mas imagina, se houver financiamento, a questão deixa de ser se a tecnologia é revolucionária ou não, basta ser bom o suficienteNXT ou que é...mas eu não entendi nada do que é essa tecnologia "que vai fazer a blockchain se tornar ultrapassada"
A blockchain não vai ter futuro como uma coisa revolucionária que muda tudo. Quando muito vai ter algum futuro como auxiliar de outras estruturas que já existem.
Com as proporções que esta bolha já tem, se tiveres uma ideia de tecnologia, a questão já não é como integrar a blockchain para ajudar, basta integrar uma blockchain sem atrapalhar! Porque tendo investimento podes fazer coisas que sem investimento e tempo para as fazeres não consegues...A malta está a comprar qualquer inital coin offering que apareça a pensar que vão ficar todos ricos, por isso ;D
O que me parece que vai acabar por acontecer, é que vão acabar por haver novos tokens de ethereums tão mal pensados e que o custo e lentidão da blockchain atrapalha tanto, que vão sujar a imagem das cryptos todas LOL
Como é que a blockchain poderá veir a ser tão revolucionária como dizem como registo de valor, se ela não oferece segurança nenhuma? As pessoas que confiarem os seus bens ou a sua propriedade intelectual, o que quer que seja a uma blockchain, serão simplesmente roubadas. Os métodos de hacking são imensos, nem é preciso a computação quântica!
Fica-se totalmente dependente de uma chave privada. Não há do outro lado ninguém, nem um rosto, nem um funcionário, que nos garanta que nos ajuda e nos ouve numa dificuldade. Sou só eu e a minha chave privada. Se ma roubarem, acabou tudo. Como é que isso tem futuro?
Os governos só se moverão em tal proibição se houver uma grande pressão dos 'lesados da blockchain'. Sem tal protesto, os governos continuarão a estar interessados nas entradas de capital 'lavado' que os privados invistam directamente nos seus países. Atente-se no que se passa em Portugal com os capitais chineses.
Vc não está entendendo,a soberania monetária dos Estados acaba se eles permitirem criptomoedas autônomas de curso legal,e se estas vingarem como moedas de fato
Venezuela tem la especialistas em rebentar moedas , isso nao e la grande argumento a favor moedas virtuais serem controladas pelo governo venezuela :D
A Lightning Network será o início de uma revolução, fees baixas e sem precisar de um third party...pode ser uma moeda utilizável e livre de inflação, se se pode considerar um pagamento antes de ser colocado na blockchain é discutível, uma vez que não se pode utilizar o dinheiro antes de ir para a blockchain, mas eu acho uma tecnologia poderosa
No final a transação acaba por ir para a blockchain, só se está a tentar que não vá imediatamente em casos onde não é necessário porque a utilização blockchain é cara e lenta, e no sistema financeiro actual não há nada partilhado entre os bancos semelhante a uma blockchain, se quiserem atualizar um saldo de uma conta de um cliente, podem atualizar, neste caso seria algo parecido, um acordo entre duas ou mais entidades, só que neste caso teria de ter a assinatura digital também do cliente...A Lightning Network será o início de uma revolução, fees baixas e sem precisar de um third party...pode ser uma moeda utilizável e livre de inflação, se se pode considerar um pagamento antes de ser colocado na blockchain é discutível, uma vez que não se pode utilizar o dinheiro antes de ir para a blockchain, mas eu acho uma tecnologia poderosa
A blockchain ser uma maravilha mas depois ter que se usar algo fora da blockchain só diz que a coisa toda é uma piada.
A linha vermelha é a média móvel dos 50 dias né? Não tem aguentado muito tempo acimaé a sma50 sim. E sim estou a shortar a bitcoin .
jeab, eras tu que andavas a shortar a bitcoin? Eu tou a fazer uma experiência de short (com 1% do portfolio, se rebentar a conta olha...) mas estou a shortar a bitcoin cash que essa nem suporta o segwit
Bitcoin remains is a solid bull trend as it has spent the majority of the past 6-years inside of rising channel (1).
A couple of months ago it hit the top of the rising channel when it was trading around 20,000 and weakness started.
Over the past year, Bitcoin has been creating what looks to be a narrowing pennant pattern, characterized by each line (2), which is a series of higher lows and lower highs. Pennant patterns are NOT very helpful in suggesting the direction an asset will take when the pattern ends.
The pennant pattern is useful in suggesting that when it does end, historically a large move takes place. Bitcoin bulls need to keep a close eye on support line (2). Should it give way, selling pressure could really come forward and push it a large percent lower in price. Bitcoin bulls would receive outstanding news if it breaks above falling resistance line (2), as it should attract buyers.
Bitcoin bulls, risky business being long if support line (2) would break to the downside.
Li o artigo e não consegui entender minimamente o que está em causa
Li o artigo e não consegui entender minimamente o que está em causa
Não tenho a certeza de ter percebido.
Mas creio que tu tens no blockchain, blocos de informação encriptada, uns encadeados nos outros. Cada bloco representará uma transação de bitcoins.
Supostamente esses alemães encontraram alguns blocos que além das transações incluiam links para pornografia infantil.
Gostava de perceber melhor esta tecnologia, mas não é facil de digerir.
Inc, os teus artigos devem ser bons. Mas apenas estão disponiveis para assinantes do SA?
Thanks
Mas os seguintes têm acesso a esse campo?
É que isso pode comprometer o anonimato, eu posso escrever algo tipo “isto foi para pagar um bem/serviço ilegal a x ou y”...
Mas os seguintes têm acesso a esse campo?
É que isso pode comprometer o anonimato, eu posso escrever algo tipo “isto foi para pagar um bem/serviço ilegal a x ou y”...
mas não pode entalar alguém ? (era esse o sentido do artigo)eish, isso seria muito mau.
um tipo usar bitcoin e ficar com links de pornografia infantil no PC, sem saber ?
Os artigos do inc sobre o bitcoin estão disponíveis para todos
isso eh decisao do Inc ou do SA?
Estou tentar perceber qual a utilidade da tecnologia blockchain fora das cryptocurrencies....Li em qq lado há semanas que a VISA irá utilizar a tecnologia.
Para já estou com a sensação que isto é mais hype que outra coisa.
Mas tenho de ler mais....
No sistema financeiro, o blockchain levará à simplificação operacional e à minimização de fraudes, segundo ele. Mas há várias aplicações não financeiras também. O principal exemplo é catalogar e rastrear objetos de valor. "O primeiro e mais imediato uso é a 'tokenização' de bens não perecíveis, como diamantes, possibilitando a redução de fraude, já que aquele diamante teria um registro único no blockchain", diz Hoffert.
Além disso, grandes universidades estão colocando diplomas no blockchain para certificar a autenticidade do documento e impedir falsificações. Já no setor de saúde, a tecnologia pode ser usada para distribuir com segurança diagnósticos médicos. Até contratos cotidianos, fechados todos os dias em imobiliárias, terão um lugar no blockchain, afirma Hoffert.
Global credit card giant Visa has rolled out the first, pilot phase of its blockchain-based business-to-business payments service, B2B Connect.
First announced last year, Visa plans to use the platform to ease cross-border payments by facilitating direct payments between institutions, cutting out the middleman the industry currently relies on. The platform - developed with the assistance of blockchain startup Chain - is also designed to ensure secure, yet transparent payments between enterprises.
mas não pode entalar alguém ? (era esse o sentido do artigo)No máximo será um problema para os mineradores, um utilizador comum não faz download de blocos da blockchain para criar uma transação, apenas assina transações que são encaminhadas para os mineradores. Esta notícia saiu logo quando a Venezuela começou a incentivar a comercialização de petróleo com moeda digital para evitar as sanções económicas, bela coincidência
um tipo usar bitcoin e ficar com links de pornografia infantil no PC, sem saber ?
mas não pode entalar alguém ? (era esse o sentido do artigo)No máximo será um problema para os mineradores, um utilizador comum não faz download de blocos da blockchain para criar uma transação, apenas assina transações que são encaminhadas para os mineradores. Esta notícia saiu logo quando a Venezuela começou a incentivar a comercialização de petróleo com moeda digital para evitar as sanções económicas, bela coincidência
um tipo usar bitcoin e ficar com links de pornografia infantil no PC, sem saber ?
isso eh decisao do Inc ou do SA?
É do SA, agora artigos com mais de 10 dias vão quase todos para paywall. Ou se está atento e lê logo, ou então acaba a ter que se pagar. E os preços para já são elevados, embora se estejam a testar escalões mais acessíveis.
Uma pergunta Inc....
Os mineiros são responsaveis por encontrar cada novo bloco, do blockchain. Um novo bloco a cada 10 minutos.
O mineiro é igualmente responsavel por encaixar as transações em fila no bloco? De que forma são escolhidas quais as transacoes a colocar em cada novo bloco? Quem gere essa pool de transacoes?
Em teoria cada minerador escolhe as transações que tenta colocar no novo bloco com o critério que bem entender, no limite, pode até gerar um bloco sem transações, não há nenhum problema com isso.
Mas na prática, tendem a colocar o máximo de transações com maior fee, para que caso consigam minerar o bloco poderem lucrar o máximo possível
Em teoria cada minerador escolhe as transações que tenta colocar no novo bloco com o critério que bem entender, no limite, pode até gerar um bloco sem transações, não há nenhum problema com isso.
Mas na prática, tendem a colocar o máximo de transações com maior fee, para que caso consigam minerar o bloco poderem lucrar o máximo possível
Obrigado pela resposta.
Já agora, aproveito para colocar outra questao.
Os mineradores estão constantemente a tentar encontrar a solução para o proximo bloco. Quando um dos mineradores encontra a solução, o trabalho de todos os outros é jogado fora, tendo de recomeçar o trabalho de inicio, para o proximo bloco da cadeia?
Em teoria cada minerador escolhe as transações que tenta colocar no novo bloco com o critério que bem entender, no limite, pode até gerar um bloco sem transações, não há nenhum problema com isso.
Mas na prática, tendem a colocar o máximo de transações com maior fee, para que caso consigam minerar o bloco poderem lucrar o máximo possível
Obrigado pela resposta.
Já agora, aproveito para colocar outra questao.
Os mineradores estão constantemente a tentar encontrar a solução para o proximo bloco. Quando um dos mineradores encontra a solução, o trabalho de todos os outros é jogado fora, tendo de recomeçar o trabalho de inicio, para o proximo bloco da cadeia?
Sim, o trabalho dos outros é jogado fora.
Sim, na prática tem que se fazer parte de uma das grandes mining pools, ou um indivíduo arriscar-se-ia a não ganhar nada. Aliás, seria esmagadoramente provável.
É trabalho redundante, um dispêndio de energia ridículo...
Sim, na prática tem que se fazer parte de uma das grandes mining pools, ou um indivíduo arriscar-se-ia a não ganhar nada. Aliás, seria esmagadoramente provável.
Uma pessoa que faz parte da mining pool, vai contribuir com o seu CPU, e vai tentar desvendar a parte do enigma, com a sua capacidade de processamento?
Ou vai simplesmente pagar uma fee qualquer, para uma dessas mining pools gerirem e utilizarem da forma mais eficiente possivel, um triliao de Antminer S9 localizados num qualquer datacenter, instalado no deserto de Atacama?
https://observador.pt/2018/03/28/site-da-worten-foi-usado-para-extrair-criptomoedas-empresa-diz-que-foi-um-acesso-nao-autorizado/
“A ocorrência no website worten.pt não configurou um ataque informático, mas um acesso não autorizado“, afirma fonte oficial da Worten, contactada pelo Observador. “A situação foi imediatamente detetada e resolvida com celeridade, não tendo afetado nem os clientes nem a plataforma“, garante a mesma fonte.
Above looks at Bitcoin on a monthly and weekly basis. In the left chart, Bitcoin Monthly has spent the majority of the past 5-years inside of rising channel (1). It hit the top of the channel late last year, where it created a large bearish reversal pattern (bearish wick) and prices started immediately heading lower.
Over the past few months, the weekly chart highlights that Bitcoin could be forming a bearish descending triangle with support coming into play at (2). Roughly two-thirds of the time when this pattern forms, the asset falls in price.
Both charts reflect that a support test is in play at (2). If support would give way at (2), the “descending triangle measured move” suggests that Bitcoin could head towards the $3,500 level at (3).
The Power of the Pattern believes that the support test at (2) is the most important support test for Bitcoin in the past 5-years!
What do bulls want to see? Bulls would love to see support hold and falling resistance taken out, which would break the bearish descending triangle pattern.
Este grafico, ilustra na perfeição, um dos principais defeitos da Bitcoin, e que o Inc não sem tem cansado de repetir.
A Bitcoin é uma nulidade como sistema de pagamentos.
[url]https://howmuch.net/articles/crypto-transaction-speeds-compared[/url] ([url]https://howmuch.net/articles/crypto-transaction-speeds-compared[/url])
([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=1502.0;attach=32022;image[/url])
o bitcoin faz 20 transacções por segundo!? julguei que fizesse muitíssimo menos.Faz 7.
No olx já se vê algumas vendas de mining rigs.
só reparei agora.
Quais pens?
Quais pens?
Pens para minerar
Quais pens?
Pens para minerar
Não serão antes carteiras digitais em hardware?
Yahoo entra no negócio das criptomoedas
A Yahoo entrou no negócio das criptomoedas com a aquisição de 40% da operadora japonesa Bitarg.
[url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/cambios/detalhe/yahoo-entra-no-negocio-das-criptomoedas?ref=cotacoes_UltimasSite[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/cambios/detalhe/yahoo-entra-no-negocio-das-criptomoedas?ref=cotacoes_UltimasSite[/url])
Apesar de muita gente pensar que esta coisa das cripto tende para ZERO, o que é certo é que há quem acredite que nao, e la se vao posicionando.
Yahoo entra no negócio das criptomoedas
A Yahoo entrou no negócio das criptomoedas com a aquisição de 40% da operadora japonesa Bitarg.
[url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/cambios/detalhe/yahoo-entra-no-negocio-das-criptomoedas?ref=cotacoes_UltimasSite[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/cambios/detalhe/yahoo-entra-no-negocio-das-criptomoedas?ref=cotacoes_UltimasSite[/url])
Apesar de muita gente pensar que esta coisa das cripto tende para ZERO, o que é certo é que há quem acredite que nao, e la se vao posicionando.
A yahoo fartou-se de perder "comboios"....
Foi ultrapassada por toda a gente.
Não é propriamente um exemplo de boa estratégia.
O gigante da internet adquiriu a participação na Bitarg através da sua filial japonesa, Z Corporation, num negócio cujos valores não foram divulgados. No entanto, a imprensa especializada estima que o investimento tenha rondado os dois mil milhões de ienes (15 milhões de euros).
heheh nao deixa de ser 50% dos lucros de 2017.,Na verdade, 0.05% dos lucros... um bilhete de lotaria, literalmente.
heheh nao deixa de ser 50% dos lucros de 2017.,Na verdade, 0.05% dos lucros... um bilhete de lotaria, literalmente.
heheh nao deixa de ser 50% dos lucros de 2017.,Na verdade, 0.05% dos lucros... um bilhete de lotaria, literalmente.
Acho que estão a fazer a conta em relação aos lucros da Verizon, dona da Yahoo.heheh nao deixa de ser 50% dos lucros de 2017.,Na verdade, 0.05% dos lucros... um bilhete de lotaria, literalmente.
15 milhoes de 30 milhoes dá 0.05%? :o
olha que nao! :P
As instituições financeiras estão obrigadas a avaliar as transferências de fundos com origem e destino nas plataformas de negociação de moedas virtuais à luz das regras de prevenção do branqueamento de capitais e financiamento do terrorismo. Estas normas exigem que as instituições financeiras cumpram um conjunto de deveres como, por exemplo:
A adoção e aplicação de sistemas de controlo interno adequados ao risco de branqueamento de capitais e financiamento do terrorismo intrínseco a cada instituição.
Hoje o novo banco pediu-me delicadamente para não voltar a enviar nem receber dinheiro de exchanges de moedas digitais, parece que está relacionado com esta regulação do banco de portugal
https://www.bportugal.pt/page/moedas-virtuais (https://www.bportugal.pt/page/moedas-virtuais)CitarAs instituições financeiras estão obrigadas a avaliar as transferências de fundos com origem e destino nas plataformas de negociação de moedas virtuais à luz das regras de prevenção do branqueamento de capitais e financiamento do terrorismo. Estas normas exigem que as instituições financeiras cumpram um conjunto de deveres como, por exemplo:
A adoção e aplicação de sistemas de controlo interno adequados ao risco de branqueamento de capitais e financiamento do terrorismo intrínseco a cada instituição.
O que eles estão a pedir sera tipo dizer isto em relação à moeda física: "Ah tudo bem, claro que podem imprimir notas e cunhar moedas, mas implementem um sistema onde consigamos controlar todas as transacções! Tass bem?"
Que pessoal inteligente ahahah
Mas essa precaução do NB não faz qualquer sentido, porque se a transferência vier via SEPA o banco pagador está sujeito às mesmas regras que o NB em relação a KYC/AML impostas pelo BCE. Se o banconão temqualquer problema em trabalhar com uma criptoexchange e até já há uma licenciada no Luxemburgo, porque raio NB vai colocar obstáculos para algo que o banco pagador sob as mesmas regras acha que não tem problema.Faz sentido, mas eles também só falaram no banco de portugal, não no BCE...mas pronto, na verdade ou querem AML ou querem cryptos, as duas não vai dar ::)
Frame 48, a “creative collective that specializes in film and commercial production”, has released a film entitled Starting From Scratch that explores how Dash is uniquely positioned to help solve the economic problems that individuals are facing in Zimbabwe.
Onde negoceias as moedas virtuais?Kraken, é onde tenho os USD agora
Blockchain: os volumes, as expetativas e os problemas das ICO
A ideia de Blockchain sempre me pareceu uma maravilha.
Mas a complexidade que a mesma ganha com o passar do tempo, leva a que seja muito lenta de processar. MEsmo com high tech existente nos dias de hoje...
E por definição, provavelmente, será sempre mais lenta por muito que a tecnologia evolua.
Que coisa é esta?
A criptomoeda da energia solar já chegou a Portugal
[url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/a-criptomoeda-da-energia-solar-ja-chegou-a-portugal?ref=DestaquesTopo[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/a-criptomoeda-da-energia-solar-ja-chegou-a-portugal?ref=DestaquesTopo[/url])
Parece que vai voltar a dar para comprar ethereum nos 100$, acho que vou conseguir voltar a ter mesmo portfolio que tinha em janeiro gastando apenas 10% do dinheiro que fiz com as vendas ;D
Só o tempo que vão demorar a perceber isso vai ser o suficiente para o dinheiro desaparecer. Teriam que o mudar de local imediatamente, para isso não acontecer. Diga-se que nos EUA existiram apreensões de moeda digital com sucesso, portanto as autoridades estavam preparadas. Aliás, tão preparadas que estavam, que também existiram agentes a apropriar-se de algum desse dinheiro digital - e a acabarem presos por isso.
;D Como estragar o dia a alguem..E o risco operacional, o cromo dos titalus tava a fumar ganza ;D ???
Exchange brasileira de Bitcoin erra e emite nota de R$ 137 milhões em saque de R$ 500
Com a recuperação da BIT estava à espera de isto animar outra vez :D Onde param os mineiros ? Nem no café, no táxi, no elevador do prédio, ninguém fala da BIT :( É que assim falta-me o indicador para voltar a shortar :(Shortar a bitcoin agora é para doidos ???
Com a recuperação da BIT estava à espera de isto animar outra vez :D Onde param os mineiros ? Nem no café, no táxi, no elevador do prédio, ninguém fala da BIT :( É que assim falta-me o indicador para voltar a shortar :(Shortar a bitcoin agora é para doidos ???
E sempre foi tendo em conta que se pode shortar o lixo da bitcoin cash....
Em 2018 foi o mundo do crypto a ir pelos ares qual barracao a explodir... Pode nao ser em 2019 mas sera certamente em 2020 2021 que o mundo do al implode, nas ultimas estatisticas do bdp facilmente se constata que as chegadas de turistas da ue 2018 vs 2017 ja cairam ligeiramente, sendo que por outro lado nos eua os leading indicators apontam para uma fase adiantada do ciclo atual, muito adiantada provavelmente. E do lado da oferta? E tudo a comprar para al como se nao houvesse amanha...naquele bunker da epul em entrecampos de construcao a precos controlados foram feitas transacoes apenas 400 euros m2 abaixo do bairro de salamanca em madrid (calle serrano), e nos olivais certo que novos mas ja se vendem 60 m2 a precos do parque das nacoes ou mt proximos. Uma coisa certa negocios sem barreiras a entrada a rentabilidade tende para o custo do capital + o turismo é altamente ciclico + os jovens ganham mal pa caracas em geral quero ver onde ta o floor deste mercado em zonas not prime.Com a recuperação da BIT estava à espera de isto animar outra vez :D Onde param os mineiros ? Nem no café, no táxi, no elevador do prédio, ninguém fala da BIT :( É que assim falta-me o indicador para voltar a shortar :(Shortar a bitcoin agora é para doidos ???
E sempre foi tendo em conta que se pode shortar o lixo da bitcoin cash....
muze, sobreviveste a grande queda das criptos
tu nao acreditaste
olha... vai continuar
AHAHAHAH sobrevivi claro :) agora já tenho um portfólio idêntico ao que tinha em janeiro quando vendi a maior parte dos ethereum, apesar de só ter investido uma pequena percentagem dos lucros do ano passado, foi óptima a queda, não sei até onde vai cair, tenho mais ordens por ali abaixo, até caso o ethereum vá até aos 10$, eu duvido que caia abaixo dos 70$ mas vamos ver, o que tenho mais confiança é que quando começar a subir vai fazer uma bolha maior que a anterior, porque o ethereum está prestes a suportar sharding e então vai aguentar muito mais ICO's sem aumentar o custo de transação, desta vez vai ser brutal, agora só vendo quando os mendigos estiverem a pedir na rua em bitcoin LOLCom a recuperação da BIT estava à espera de isto animar outra vez :D Onde param os mineiros ? Nem no café, no táxi, no elevador do prédio, ninguém fala da BIT :( É que assim falta-me o indicador para voltar a shortar :(Shortar a bitcoin agora é para doidos ???
E sempre foi tendo em conta que se pode shortar o lixo da bitcoin cash....
muze, sobreviveste a grande queda das criptos
tu nao acreditaste
olha... vai continuar
Muze, mas dir-se-ia que o tempo vai passando e as criptos não são realmente adoptadas para grande coisa.Isto lembra me um livro que li ha anos chamado " how music got free"... Os sites musica pirara mudaram a musica mas nao triumfaram... A btc e lixo, mas a blockchain ou algo parecido vai mudar os servicos financeiros, o problema é que a moeda digital nao tem associada a patente disso logo vale bola
Muze, mas dir-se-ia que o tempo vai passando e as criptos não são realmente adoptadas para grande coisa.Isto lembra me um livro que li ha anos chamado " how music got free"... Os sites musica pirara mudaram a musica mas nao triumfaram... A btc e lixo, mas a blockchain ou algo parecido vai mudar os servicos financeiros, o problema é que a moeda digital nao tem associada a patente disso logo vale bola
qual e exercito das moedas digitais !
isto so serve para minoria que faz coisas fora lei
pois eu fiz uma aposta de mercados no principio do mes , ganhei , e recebi numa moeda digital , foi na hora e ou sem custos ou o equivalente a 1 centimo.
Foi giro , a primeira vez que recebi na carteira a dita moeda por outra pessoa.
Se o dolar colapsar ou se sair de reserva , podera ser o verdadeiro teste para as moedas digitais mais fortes .
pois eu fiz uma aposta de mercados no principio do mes , ganhei , e recebi numa moeda digital , foi na hora e ou sem custos ou o equivalente a 1 centimo.
Foi giro , a primeira vez que recebi na carteira a dita moeda por outra pessoa.
Se o dolar colapsar ou se sair de reserva , podera ser o verdadeiro teste para as moedas digitais mais fortes .
Eu nao percebo qual o fascinio dos adeptos do bitcoin dizerem "ah nao se paga transferencia e recebes logo...e e anonimo" ... Porra, isso nao e o que o Paypal faz ha decadas quase? No fundo e um token. No paypal pago a alguem em segundos tambem e existe a seguranca contra fraudes.
Ainda ontem recebi a confirmacao da devolucao de 200 dolares, porque a minha Maria comprou 2 projectores, que no site estavam anunciados como Optoma XPTO, por 100 dolares cada (o Optoma vale 500) e recebemos daqueles mini projectores chinocas. O gajo nao quis devolver o guito, recebemos ontem o $$ de volta e ainda ficamos com os projectores que nao servem grande coisa sinceramente :D
Vai la fazer isto com bitcoins e afins.
Muze, mas dir-se-ia que o tempo vai passando e as criptos não são realmente adoptadas para grande coisa.Quando o ethereum suportar sharding e aguentar 100 vezes mais ICO's que na bolha de 2017 vai ser irrelevante, é um sistema financeiro sem regras nem regulação que está prestes a surgir, e o zero knowledge proof também será lançado agora dia 16, não sei para o que vai ser adoptado mas tudo o que seja puramente digital corre o risco de passar para este novo sistema financeiro: cloud de processamento, host de ficheiros, apostas online, serviços de tradução e todos os serviços onde o input e output é só digital. Tudo isso vai ter tendência para passar para um novo sistema financeiro livre de impostos e regulação.
ups...O sistema é seguro, a pessoa é que não.
Empresa perde 120 milhões porque o CEO morreu sem dar a password a ninguém (https://observador.pt/2019/02/04/empresa-perde-120-milhoes-porque-o-ceo-morreu-sem-dar-a-password-a-ninguem/)
Extremamente seguro.
Quando os 120 milhões pertencem a outras pessoas, não é assim tão simples. Quando o cofre tem apenas uma pequena chave para entrar, a segurança leva a que existam perdas totais.ups...O sistema é seguro, a pessoa é que não.
Empresa perde 120 milhões porque o CEO morreu sem dar a password a ninguém (https://observador.pt/2019/02/04/empresa-perde-120-milhoes-porque-o-ceo-morreu-sem-dar-a-password-a-ninguem/)
Extremamente seguro.
Isto não é diferente de teres um cofre inviolável, não dares a combinação a ninguém, morreres e depois criticar-se a segurança do cofre. ;D
Estão simplesmente noutra onda de especulação. Se reparares, desde a última vez o uso prático das mesmas não se alterou favoravelmente. Não estão a tomar conta do mundo.
Os chineses têm dificuldade a comprar bitcoin por causa das regras de quantidade de dinheiro que pode ser enviado para o estrangeiro, é por isso que eles mineram tantoEstão simplesmente noutra onda de especulação. Se reparares, desde a última vez o uso prático das mesmas não se alterou favoravelmente. Não estão a tomar conta do mundo.
Eu não disse que há uma cabala das cryptocurrencies para dominarem o mundo :)
Apenas achei curioso os investidores terem procurado nas cryptocurrencies o refugio que normalmente encontram no ouro, no USD e no Yen. Serão os chineses com os bolsos cheios dos estímulos do PBOC a aforrar em cryptocurrencies ?
Se as pessoas começarem a conseguir viver de bitcoins... não precisam mais de pagar a divida que têm actualmente.
Capisce?
Os bancos não vão permitir isso tão facilmente.Quem manda sao as pessoas. Os bancos nada podem fazer!
Inclusivé um individuo com acesso à conta de uma empresa pode fazer dinheiro desaparecer na bitcoin, mas acho limitado o que os bancos podem fazer, podem excluir a integração da bitcoin com a economia de fiat currency, mas não podem impedir as transações de bitcoin de serem efectuadas
Transferes o dinheiro para um broker de bitcoin, usas um bitcoin mixer para perderem o rasto de quem são as bitcoins e assim colocas noutra bitcoin wallet que só tu conheces, a partir daí só tu é que sabes onde as bitcoins estão e o dinheiro da empresa já desapareceuInclusivé um individuo com acesso à conta de uma empresa pode fazer dinheiro desaparecer na bitcoin, mas acho limitado o que os bancos podem fazer, podem excluir a integração da bitcoin com a economia de fiat currency, mas não podem impedir as transações de bitcoin de serem efectuadas
explica la isso, sff
Transferes o dinheiro para um broker de bitcoin, usas um bitcoin mixer para perderem o rasto de quem são as bitcoins e assim colocas noutra bitcoin wallet que só tu conheces, a partir daí só tu é que sabes onde as bitcoins estão e o dinheiro da empresa já desapareceuInclusivé um individuo com acesso à conta de uma empresa pode fazer dinheiro desaparecer na bitcoin, mas acho limitado o que os bancos podem fazer, podem excluir a integração da bitcoin com a economia de fiat currency, mas não podem impedir as transações de bitcoin de serem efectuadas
explica la isso, sff
Transferes o dinheiro para um broker de bitcoin, usas um bitcoin mixer para perderem o rasto de quem são as bitcoins e assim colocas noutra bitcoin wallet que só tu conheces, a partir daí só tu é que sabes onde as bitcoins estão e o dinheiro da empresa já desapareceu
Depende da moeda, na bitcoin todas as transações são públicas sim, mas se criares uma carteira nova ninguém precisa saber que a carteira é tua além de ti, então só sabem o endereço onde estão as bitcoins, podem não saber a que pessoa pertencem essas moedasTransferes o dinheiro para um broker de bitcoin, usas um bitcoin mixer para perderem o rasto de quem são as bitcoins e assim colocas noutra bitcoin wallet que só tu conheces, a partir daí só tu é que sabes onde as bitcoins estão e o dinheiro da empresa já desapareceu
Mas uma das características do blockchain nao é nunca perder o rasto a um crypto? Conseguir ter sempre acesso ao historial total de um "zebriu" desses?
Depende da moeda, na bitcoin todas as transações são públicas sim, mas se criares uma carteira nova ninguém precisa saber que a carteira é tua além de ti, então só sabem o endereço onde estão as bitcoins, podem não saber a que pessoa pertencem essas moedas
Depende da moeda, na bitcoin todas as transações são públicas sim, mas se criares uma carteira nova ninguém precisa saber que a carteira é tua além de ti, então só sabem o endereço onde estão as bitcoins, podem não saber a que pessoa pertencem essas moedasMas, se souberem que a carteira nº 1 era tua, sabem que essa carteira nº 1 transferiu para a carteira nº 2, não sabem ? (eu não percebo praticamente nada de criptos).
CitarDepende da moeda, na bitcoin todas as transações são públicas sim, mas se criares uma carteira nova ninguém precisa saber que a carteira é tua além de ti, então só sabem o endereço onde estão as bitcoins, podem não saber a que pessoa pertencem essas moedas
O Blockchain sabe ou nao? Sabendo facilmente as autoridades la vao chegar.
ok, mas nada muda em relação ás empresas.
"o sacar dinheiro das empresas pelas crypto" nao traz nada de novo. Pelo contrario é altamente negativo para o proprietário.
Tendo acesso á conta da empresa (dono) é bem mais rentavel sacares a massa por conta de suprimentos, lucros, ou liquidação do que dessa forma.
Pois vais incorrer em despesas confidenciais que irão ser taxadas a 75%.
Para quem nao viu ontem na RTP3 ( o unico canal de jeito da nossa TV)
https://www.rtp.pt/play/p6162/e425756/inside-the-crypto-kingdom (https://www.rtp.pt/play/p6162/e425756/inside-the-crypto-kingdom)
Para quem nao viu ontem na RTP3 ( o unico canal de jeito da nossa TV)
https://www.rtp.pt/play/p6162/e425756/inside-the-crypto-kingdom (https://www.rtp.pt/play/p6162/e425756/inside-the-crypto-kingdom)
Vi por alto, hoje, um episódio sobre os bitcoins,
totalmente caótico, incompreensível, sujeito
a todo o género de roubos, prejuízos,
incompreensível!
Um espanto!
Do You Really Need Blockchain?
By BIG Publishing Blog | 10 October, 2019 0
In recent times, we’ve seen a rapid rise in the level of public awareness about #Blockchain. Especially within the context of cryptocurrencies, it is a given that individuals and corporations have made – and continue to make – a killing from this buzzword. All things being equal, this trend doesn’t look likely to abate any time soon.
Subsequently, I have been at the receiving end of questions which suggest that the growing popularity and interest levels of this emerging technology have captured the interest of most entrepreneurs and startup founders. These questions have ranged from the simple “What is Blockchain?” and “What’s it useful for?” to the slightly more advanced “Do I really need it?“, “What type do I need?“, “Is it really working anywhere?“, “How do I implement it?“, and so on.
https://blockchainindustrygroup.org/do-you-really-need-blockchain/ (https://blockchainindustrygroup.org/do-you-really-need-blockchain/)
Não sendo a bitcoin uma moeda com curso legal, presumo que isto caisse numa permuta de bens, não ?
Penso que não há nada que me impeça de vender a minha casa em troca de 500 motas. Ou haverá ?
Em vez de serem motas são bitcoins.
Já ouvi há dias a notícia de que
o Banco Central da China
vai emitir cripto-moeda.
bitcoin eh ponzi :D
bitcoin eh ponzi :D
Eh nada...
Gasta se electricidade.
ahahah
real mesmo
epa... quero meter la uns trocos.
acima de 0% do portfolio para já e vamos vendo
como se fosse um longshot ou assim não sei ......................
acho que é uma coisa que depende de muitas variáveis mas até pode ser que dê qualquer coisa
Há pessoal que está a dizer que muitas empresas com net cash vão começar a ter bitcoin no BS em vez de USD...
muitas das coisas que estamos a viver hoje em dia, se fossem contadas em janeiro deste ano quando o virus começou, eram consideradas teoria da conspiração portanto ninguem sabe o que vem para ai
ahahah
real mesmo
epa... quero meter la uns trocos.
acima de 0% do portfolio para já e vamos vendo
como se fosse um longshot ou assim não sei ......................
acho que é uma coisa que depende de muitas variáveis mas até pode ser que dê qualquer coisa
Há pessoal que está a dizer que muitas empresas com net cash vão começar a ter bitcoin no BS em vez de USD...
muitas das coisas que estamos a viver hoje em dia, se fossem contadas em janeiro deste ano quando o virus começou, eram consideradas teoria da conspiração portanto ninguem sabe o que vem para ai
Faz-me confusão as empresas estarem a dizer que vão colocar em bitcoin no BS, qual o racional?
Anónima numa empresa... Para valores que estão em balanço, não interessa.
Mas hoje vale 10k amanhã pode valer só 5k, uma empresa não se pode dar ao luxo de especular, tem de ter o dinheiro estável.
Kraken
https://www.kraken.com/u/trade (https://www.kraken.com/u/trade)
Ou coinbase
https://www.coinbase.com/join/fernan_u3a (https://www.coinbase.com/join/fernan_u3a)
Depois instala o exodus e coloca lá
https://www.exodus.io/ (https://www.exodus.io/)
Mas antes disso tudo pensa bem, será que o mundo vai mesmo globalizar a ponto de haver uma moeda digital global? Será que há dollars suficientes para haver inflação com cada vez mais emergentes a só se conseguirem endividar em dollar? Bem eu acho que não e reduzi a minha posição em bitcoin a algo como 100 eur do que investi em 2016...
Uma empresa vai colocar o dinheiro em bitcoin para depois querer fazer uma aquisição e ser tratada como se fosse o pablo escobar?? Isso vai ser uma empresa pequena né, não é uma apple nem um facebook
Como é novo talvez dê, eu na altura acabei a receber o dinheiro no banco best, mas já não mexo nisso há uns anos não sei se ainda funciona por lá, basicamente acho que o banco de portugal não deixa nenhum banco transferir para exchanges de cryptos, mas alguns bancos ainda não terão os mecanismos prontosKraken
https://www.kraken.com/u/trade (https://www.kraken.com/u/trade)
Ou coinbase
https://www.coinbase.com/join/fernan_u3a (https://www.coinbase.com/join/fernan_u3a)
Depois instala o exodus e coloca lá
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Mas antes disso tudo pensa bem, será que o mundo vai mesmo globalizar a ponto de haver uma moeda digital global? Será que há dollars suficientes para haver inflação com cada vez mais emergentes a só se conseguirem endividar em dollar? Bem eu acho que não e reduzi a minha posição em bitcoin a algo como 100 eur do que investi em 2016...
Uma empresa vai colocar o dinheiro em bitcoin para depois querer fazer uma aquisição e ser tratada como se fosse o pablo escobar?? Isso vai ser uma empresa pequena né, não é uma apple nem um facebook
a macro talk que ouvi falou do bs de empresas como GOOG E AAPL
a FED ta a trabalhar com o MIT para haver 1 novo dolar digital e acredito que isso vá acontecer. muitas vantagens para o governo
mas anyway, como disse em cima quem sabe
eu quero por lá 1 fichinha e depois vemos. obrigado pelos links
PS: o meu banco é o CTT sabes se dá?
OU tens alguma alternativa a esass 2?
Oh dear..
So percebi agora 🤣🤣🤣
Ontem estava a pensar nisto antes de dormir
Um instrumento altamente especulativo e sem regras, com alto interesse e uns gajos com altas posicoes.
O que vao fazer? Incendiar tudo com napalm.
Decidem nao vender nada porque nada os obriga
O play que se fez nos mercados ainda com regras vai ser feito nisto. Alias ja está a acontecer desde os $4000
Bitcoin 100.000
Eu acredito nisso.
E quem comprou a $1 vendeu a $10, e quem comprou a 10 vendeu a 30 e por aí fora.
Isto é mais um instrumento todo rigged e altamente manipulado por falta de regulacao.
Ainda assim o mercado regulado tambem està todo rigged.
A meu ver, os players grandes que estao a entrar fazem-no como uma oportunidade de estarem e ate criarem condicoes para isto perdurar.
Admirou-me isto da apple pay etc
Contudo, virá um momento que depois de varias reunioes, estes mesmo gajos façam uma retirada conjunta e finito.
Bit by bit....what a coin... :-\
😂
https://eco.sapo.pt/especiais/subida-da-bitcoin-faz-fortunas-em-portugal-tenho-riqueza-para-dez-encarnacoes/
O Satoshi ( e os gemeos winklevoss) ainda vao ser o gajos mais rico do mundo se ainda tiverem os tais 3 milhoes de bitcoins juntos. E com algo que nao existe.Eu não estou minimamente a par disto.
Sim é isso, mas essas bolsas não são reguladas, e podem sempre desaparecer com o dinheiro, ou pode-se comprar directamente com Bitcoin, talvez um Tesla ou ainda levantar em caixas multibanco de Bitcoin. À uns anos ainda a pesquisar os preços desses multibancos para instalar em Malta, mas era um investimento demasiado elevado para os potências rendimentosO Satoshi ( e os gemeos winklevoss) ainda vao ser o gajos mais rico do mundo se ainda tiverem os tais 3 milhoes de bitcoins juntos. E com algo que nao existe.Eu não estou minimamente a par disto.
Como se transfere depois para €€? Existe bolsa onde se vende, converte e envia para a conta?
Eheh. Bora lá minerar!
Deve haver malta a fazer bom dinheiro...
Estas febres estão em força.
Era bom levarem uma ripada para servir de exemplo.
O video puto está giro. A levar a mao ao coraçao. Deve ter lido aquela merda em algum sitio eheh.
O noseo pais devia ter vendido as reservas de ouro e comprado bitcoins por esta alfura ja eramos o pais mais rico do mundo. :)
Não é a moeda mercadoria cambiável por mercadoria,
troca directa em si, incontrolável por qualquer
alteridade exterior à troca?
Vbm, neste artigo há links para uma série inteira sobre Bitcoin:
[ ]
Eu não mudei de opinião. Não confiava e não confio. Serve apenas para especular.+1
Este ja promove a Bitcoin tambem
https://www.instagram.com/reel/CQtxX4bAv2r/?utm_medium=copy_link (https://www.instagram.com/reel/CQtxX4bAv2r/?utm_medium=copy_link)
Pois. Obrigado.
Acabei por comparar a olho.
Um pouco relutante, lá cedi ao medo de continuar a perder oportunidades e comprei um pouco de Cardano. Sempre é mais ecológica. :)
Pois. Obrigado.
Acabei por comparar a olho.
Um pouco relutante, lá cedi ao medo de continuar a perder oportunidades e comprei um pouco de Cardano. Sempre é mais ecológica. :)
Pois. Obrigado.
Acabei por comparar a olho.
Um pouco relutante, lá cedi ao medo de continuar a perder oportunidades e comprei um pouco de Cardano. Sempre é mais ecológica. :)
mesmo que vendas agora deveras ter lucro.
Nao deixa de ser engraçado que muita gente experiente em mercados ja nao ignora as cripto. Alguns ate repudiavam...
Um conhecido meu colocou-me uma pergunta à qual peço que alguém que saiba responda.
Se alguém comprar cryptocurrencies através de uma conta bancária em Portugal, e se depois as vender, no momento da venda é-lhe debitado algum imposto?
A experiência desta pessoa com contas na Polónia é que lhe é debitado um IVA de 19% e isto é se ele justificar, transacção a transacção, quais foram as compras e as vendas. Se não o fizer, aplicam uma taxa de 75% (!) pois presumem que a pessoa está a fazer lavagem de dinheiro.
Como é em Portugal?
Um conhecido meu colocou-me uma pergunta à qual peço que alguém que saiba responda.
Se alguém comprar cryptocurrencies através de uma conta bancária em Portugal, e se depois as vender, no momento da venda é-lhe debitado algum imposto?
A experiência desta pessoa com contas na Polónia é que lhe é debitado um IVA de 19% e isto é se ele justificar, transacção a transacção, quais foram as compras e as vendas. Se não o fizer, aplicam uma taxa de 75% (!) pois presumem que a pessoa está a fazer lavagem de dinheiro.
Como é em Portugal?
nada , no entanto pode ter dificuldades em aprovisionar a conta de cripto (atraves da conta portuguesa ) ou de fazer retirada dessa mesma conta cripto para portuguesa, isto é , pode nao conseguir . Isto vai depender do banco , nem todos os bancos tem restriçoes neste sentido
Um conhecido meu colocou-me uma pergunta à qual peço que alguém que saiba responda.
Se alguém comprar cryptocurrencies através de uma conta bancária em Portugal, e se depois as vender, no momento da venda é-lhe debitado algum imposto?
A experiência desta pessoa com contas na Polónia é que lhe é debitado um IVA de 19% e isto é se ele justificar, transacção a transacção, quais foram as compras e as vendas. Se não o fizer, aplicam uma taxa de 75% (!) pois presumem que a pessoa está a fazer lavagem de dinheiro.
Como é em Portugal?
nada , no entanto pode ter dificuldades em aprovisionar a conta de cripto (atraves da conta portuguesa ) ou de fazer retirada dessa mesma conta cripto para portuguesa, isto é , pode nao conseguir . Isto vai depender do banco , nem todos os bancos tem restriçoes neste sentido
Portanto não há cobrança de impostos nem taxas no momento da venda de cryptos? E também não há cobrança de impostos quando se move o produto da venda, já em EUR ou USD, da conta bancária portuguesa para outra?
no retangulo nao paga taxa ainda....
o ouro fisico tambem nao...
a malta normal so compra isto porque sobe nao vende
e compram meia duzia bitcoin
por isso estado tambem nao vai buscar aqui grande coisa receitas
quem tem responder sao politicas
a moeda coisa politica hoje dia quer dizer credito
Por favor, alguém me responda a estas questões:
Posso concluir que não há cobrança de impostos nem taxas no momento da venda de cryptos? E também não há cobrança de impostos quando se move o produto da venda, já em EUR ou USD, da conta bancária portuguesa para outra?
É-me difícil compreender isto..
https://www.infomoney.com.br/mercados/terreno-em-metaverso-e-vendido-por-us-24-milhoes-e-cripto-salta-30/ (https://www.infomoney.com.br/mercados/terreno-em-metaverso-e-vendido-por-us-24-milhoes-e-cripto-salta-30/)
Não sei quando vai ser, mas acho que vai haver uma altura em que o Bitcoin e outras criptomoedaa vão ter uma correção de dois ou três anos.
É normal os ativos terem alturas em que desvalorizam durante anos, mas ainda não aconteceu ao Bitcoin
Jeab, ainda é precoce para isso, elas ainda valem uns $1.65 triliões no agregado.
Jeab, ainda é precoce para isso, elas ainda valem uns $1.65 triliões no agregado.
Tudo bem. Talvez por eu ser um Cro-Magnon :D e não dar um chavo para uma NFT maluca qualquer e muito menos para uma cripto
Gosto de coisas palpáveis não virtuais ( até nos namoros eheheheh )
isto nao e nada futuro numa guerra
onde vais buscar valor.....
como se guarda coisa em seguranca na net.... impossivel e sitio menos seguro existe
nos bancos da ir agencias berrar...
no resto nem prova tens que tens la moeda digital...
isso tudo esta em paises....
isso usar nao quer dizer seja seguro..... depende paises
eu axo piada quando venezuela e lider criar moeda digital e malta pensa que isto e futuro hehe
venezuela nao tem dinheiro emprestar a minguem, nem minguem la investe
...
bitcoin serve financiar a venezuela
o resto sao tretas
Acredito no futuro da tecnologia de blockchain, vai ser preponderante na web3.0 (https://finance.yahoo.com/news/goldman-sachs-says-blockchain-key-115422460.html), a tecnologia é muito mais do que as criptos. Quanto às ciptomoedas em si tenho mais reservas, ainda não compreendi qual a sua base de valor.
Há alguma confusão entre "digital currency", "cryptocurrency", criação centralizada e controlada e criação distribuída sem autoridade de controlo.
Parece-me que o caminho para moeda digital é inexorável, saber se é cripto (interpreto cripto no sentido em que todas as transacções são confidenciais) é que não é fácil de prever.
Mas a grande questão parece-me que é saber se o poder de criação de moeda vai continuar a ser um monopólio dos estados e bancos centrais num regime de clientelismo com bancos e outras instituições financeiras, ou se a criação do dinheiro vai passar para privados (indivíduos e empresas) sem autoridades coercivas de controlo.
Creio que o bitcoin se enquadra nesta última categoria e de facto do pouco que já li parece que algumas das raízes do bitcoin tem relação com discussões em forums anarquistas já nos anos 90.
Formatados como estamos parece dificil imaginar que algo anárquico possa vingar na finança mas não me atrevo a fazer apostas. Receio que esta fase de cripto moedas é com analogia das caçadas da idade média o movimento dos peões para espantarem a caça e logo seguir entrarem os cavaleiros que abatem as presas.
Pelo que li, o bitcoin está limitado a 21 milhões. Esse nº já não está longe, vamos ver que estrutura vai emergir para o aumentar se continuar a haver grande apetência por bitcoins.
Insisto na necessidade de separar a tecnologia (blockchain) das moedas atualmente existentes baseadas nessa tecnologia.
Quanto à tecnologia, num contexto de mundo digital (quer se ache bem ou mal) julgo que é consensual que vai ser amplamente adotada no futuro. Agora quanto às moedas descentralizadas atuais não há certezas. O valor destas moedas deve-se ao desequilíbrio entre oferta e procura baseado nas expectativas de que virão a ser adotadas futuramente. Mas neste momento não têm valor intrínseco, praticamente não é aceite em transações e por isso não constitui reserva de valor.
E é preciso notar que em questões tão sensíveis como a moeda os Estados soberanos vão ter sempre um papel a desempenhar. Depois da crise de 2008 é impensável que se deixe a moeda entregue a uma rede descentralizada sem controlo de uma autoridade monetária.
um mundo libertarios ou anarquistas..... e isto funcionava,,,,
mas o mundo real e feito comunistas e socialistas e social democratas gostam gastar dinheiro outros...
tu nao estas ver... coisa
se isto for adotado pelo estado e mesma treta
coisas governo e suas clientelas.
MALTA DIZIA ISTO ERA MOEDA SEM GOVERNOS REDE GLOBAL COMERCIO POVOS SEM PAISES SEM BANCOS CENTRAIS
o mundo e nao muda
e mundo cheio socialistas gostam gastar dinheiro outros sempre foi assim mais 100 anos
desde 2008 andam imprimir dinheiro outros.... algum dia acaba mas querem sempre sistema para gastar dinheiro outros
um mundo libertarios ou anarquistas..... e isto funcionava,,,,
mas o mundo real e feito comunistas e socialistas e social democratas gostam gastar dinheiro outros...
A bitcoin não tem que ser a moeda do povo, ou amplamente adotada para ter valor. O que tem valor não é o token per si. É a rede.
O facebook não vale nada sem os seus utilizadores. A rede é que conta. Neste momento quem tem maior rede é a bitcoin. Num futuro próximo talvez seja outra qualquer. Eu sei lá.
Jeab, ainda é precoce para isso, elas ainda valem uns $1.65 triliões no agregado.
Tudo bem. Talvez por eu ser um Cro-Magnon :D e não dar um chavo para uma NFT maluca qualquer e muito menos para uma cripto
Gosto de coisas palpáveis não virtuais ( até nos namoros eheheheh )
Oh Jeab sabes que o dinheiro programável vale muito mais que o dinheiro digital, as Crypto, ou o dinheiro programável é o futuro, e não vale a pena duvidar disso.
Aqui o que está em causa é a rede. Claro que os governos tentarão que uma rede independente e descentralizada não cresça como modo universal de pagamento, contudo, pode esta rede ter outros fim, como o que estão agora a tentar - reserva de valor, ou até mesmo fazer o cambio de moedas sem precisar do mercado FX.
Sinceramente já vi o futuro das cripto mais negro do que o que vejo neste momento - Agora acho que é o futuro, claro que existe exageros em algumas redes, mas isto é uma nova insdustria, existem milhares de pessoas a trabalhar nesta industria, isto não é a bolha das tulipas - esta área não vai acabar..
Todos os dias se arranja forma de introduzir quer seja por blockchain ou nas Crypto novas funcionalidades.
Pah isto é o futuro, não tenhas dúvidas. Os NFT vai ser grandes para arte e não só. Imagina alguém cria um conteúdo online, depois lá coloca aquilo num NFT, vai a uma entrevista e o empregador pede para provar que foi ele que criou aquele pedaço digital, ele com o NFT pode provar que é dele, e o empregador até pode ver se já foi adquirido ou se é ele o proprietário original, ou se gerou tanto valor, que ele é o criador, mas já tem 3 transações no blockchain. Ou seja, já foi revendido. Apesar de pertencer a outra pessoa neste momento, ele foi o criador e consegue provar isso de forma imediata e numa rede independente, sem ter que chamar ninguém para o provar, ou pedir papeis de registo a uma dada entidade - percebes o quanto isto é fantástico para o futuro.
É como tirares uma fotografia, registas como NFT para revendees para quadros. Repara para o tipo provar os direitos de autor da fotografia é muito simples. Ninguém a pode utilizar sem lhe pertencer para exposição (como é que antigamente alguém provava mesmo que a fotografia era dele? não conseguia (ou era muito ambiguo). Agora consegue.. Isto é verificado por uma rede independente, instantaneamente e sem a participação de terceiros fisicos. - Isto é brutal, quer queiras quer não.
Quem diz para obras digitais, também podes ter um NFT associado por exemplo a uma patente, ou por exemplo a um objecto.
Isto é o futuro, nós estamos cada vez mais digitais e os NFT não implica deixar de haver menos arte/ ou outras coisas físicas, dá é a oportunidade de registar as coisas físicas numa rede global online descentralizada, que pode ou não vir a dar jeito em futuras transações associadas aquele objecto.
quem disse tinha haver isso....
secalhar basta miudo 16 anos para quebrar isso
e arrogancia quando dizem isso e seguro
Aos 13 anos, Walter O'Brien invadiu computadores da NASA por brincadeira.
nasa sao so tipos mais espertos que ha
corretora de bitcoin ficarem dinheiro clientes tambem e coisa banal
nao e extremos e algo acontece muitas vezes
a malta so gosta disto porque sobe
tu nem sabias que isto era assim tao facil roubar nas corretoras
dizem e seguro
maior mito disto e dizer e seguro porque nao e
2 bilioes foram ataques informaticos
E se os estado unidos atacarem a Rússia com 5 bombas nucleares e a China e a Rússia responderem com ataques nuclear aos estados unidos, aí que valor terá o blockchain aahhhh vez como não vale nada a rede. É fácil vês.ahahahahah
Que é feito dos Bitcoineiros? venderam em máximos e estão de férias permanentes?
Qual o efeito da inflação nas moedas virtuais? Alguém leu alguma coisa sobre isso?
Obrigado
https://ftx.com/trade/BTC/USD
Criptomoedas: Nas teias de uma burla quase perfeitaTodo dia sai um malandro e um trouxa de casa, se eles se encontram, sai negócio.
Joana e Filipe investiram durante um mês numa plataforma online até se aperceberem de que tinham sido burlados. Perderam cerca de 20 mil euros: toda a indemnização de despedimento dele. Uso abusivo de imagens de Paulo Portas e CTT ajudou a enganá-los.
Joana e Filipe (nomes fictícios) navegavam na internet quando lhes apareceu uma janela sugestiva: anunciava um esquema de investimento com retornos prometidos de no mínimo 10% por mês. Filipe tinha acabado de ser despedido. Joana já há algum tempo que investia em criptomoedas. As pesquisas iniciais que fizeram pareciam indicar que estava tudo certo. Começaram por investir 250 euros, mas à medida que viam os lucros crescer na conta da plataforma online, foram aumentando os valores. No fim, perderam cerca de 20 mil euros, toda a indemnização que Filipe tinha recebido da empresa que o despediu.
Eu tenho. Agora falta o saylor rebentar e está aí o sinal para comprar :D;D ;D ;D
Agora a FTX diz que precisa de 8 paus dos grandes, para fazer face às liquidações.
Para comparação, o market cap de TODAS as crypto, neste momento é de 800 bis.
os gaijos deviam era vender isto fundo de pensoes......lol
Outro projcto que gosto imenso, mas todos odeiam é o projecto da cardano, eu acho que a cardano ainda vai arrebentar com a ether mas isto é uma opinão pessoal.Não fazia ideia! Bom saber, pois estes projetos liderados por gente honesta, vão ser os multibaggers no próximo bull market, sem dúvida.
O que mais me interessou no projecto foi quando pediram para queimar tokens, para haver uma brutal valorização do activo, isto era bom para um pequeno grupo de fundadores o Charles veio dizer que o projecto é mais importante que o dinheiro e não haveria queima de tokens para ninguém, isto para mim foi brutal.
Deve ser giro! shitcoins, inflação, keynes,
três horas e o 'gajo' fala à moda do Porto!
Vou tentar ouvir.