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Geral => Política e Economia Política => Tópico iniciado por: D. Antunes em 2017-10-11 19:12:07

Título: Maçonaria
Enviado por: D. Antunes em 2017-10-11 19:12:07
Maçonaria em Portugal

https://youtu.be/vASOdwLOL7g



Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Smog em 2017-10-11 19:33:12
tive um amigo que foi convidado a integrar uma loja. Como a coisa consistia em presenciar reuniões enfadonhas acabou por sair. mas foi maçon por algum tempo! :P  ;D
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: D. Antunes em 2017-10-11 19:58:39
Numa pequena sala do 2º andar do Palácio do Grande Oriente Lusitano, no Bairro Alto, em Lisboa, está guardado um caixão verdadeiro, em madeira escura, preto e revestido a papel. Está ali, encostado à parede e é usado nas sessões do Grande Oriente Lusitano (GOL) onde os “irmãos” que passam ao núcleo mais importante fazem um juramento de lealdade e recebem o título de “mestre”. De fato, gravata e avental, mas sem as luvas habituais, o maçom é colocado num caixão com um pano preto por cima e durante o ritual fica a perceber porque é que é importante guardar segredo e nunca cometer traição. Em tempos, estiveram ali deitados homens que ocuparam os lugares mais importantes do país, como o antigo presidente da Assembleia da República, António de Almeida Santos, ministros e secretários de Estado, como António Vitorino e Vitalino Canas, do PS, Rui Gomes da Silva, do PSD, ou o antigo presidente do Tribunal Constitucional, Luís Nunes de Almeida. Nos últimos anos, muitos dos maçons com influência política deixaram de aparecer — como Jorge Coelho e Miguel Relvas — outros optaram por não dar a cara. E, contrariando uma certa tradição maçónica, nem sequer o socialista que assumiu a presidência da Assembleia da República, Ferro Rodrigues, nem o líder parlamentar do partido, Carlos César, são maçons. O açoriano foi, aliás, alvo de uma tentativa de recrutamento por parte de outra obediência maçónica e concorrente do GOL, a Grande Loja Legal de Portugal (GLLP), onde o seu filho Francisco César foi iniciado, mas nunca aderiu.

A perda de peso político é tema de preocupação nos corredores do Grande Oriente Lusitano, onde no dia 3 e 4 de junho se disputam eleições para grão-mestre. E, por isso, os três candidatos apostam em estratégias de reconquista do poder e de notoriedade. O atual líder e ex-presidente da Galilei, Fernando Lima, quer lançar uma unidade de cuidados continuados, num terreno em Chelas doado à maçonaria para recuperar o prestígio da instituição; o economista Daniel Madeira de Castro diz ser urgente mudar a má imagem que a obediência tem na sociedade; e o professor universitário José Adelino Maltez garante que vai colocar de novo o GOL na esfera de influência do país, estabelecer relações com o Estado e pedir audiências formais ao primeiro-ministro e a partidos políticos.

“Adelino da Palma Carlos foi indicado pelo GOL ao Presidente Spínola”, nota Adelino Maltez, recordando o peso que a maçonaria tinha nos bastidores das nomeações políticas, no caso da do primeiro-ministro do primeiro governo provisório depois do 25 de Abril — época em que os maçons voltaram a ter poder depois de terem estado na clandestinidade entre 1935 e 1974. Para muitos, é essa a situação atual da maçonaria. “Ainda existe a mentalidade da clandestinidade”, diz o urologista Joshua Ruah, de 76 anos, que foi iniciado na maçonaria em 1986, noutra obediência, a Grande Loja Regular de Portugal, e depois, há 18 anos, passou para o GOL, onde se tornou membro da Universalis, a mais poderosa loja maçónica. Esta, em vários dos últimos governos, conseguiu ter entre os seus elementos um elo de ligação forte ao primeiro-ministro, como sucedeu no último governo socialista de José Sócrates com o maçom e então espião e quadro do Serviço de Informação e Segurança (SIS), José Manuel Gouveia Almeida Ribeiro, escolhido para seu secretário de Estado-adjunto.

Influência. “Apesar de termos perdido poder enquanto grupo coletivo, há ainda maçons espalhados por todo o país, pelos partidos, pelas empresas, pelas autarquias”, garante um elemento antigo da obediência
Influência. “Apesar de termos perdido poder enquanto grupo coletivo, há ainda maçons espalhados por todo o país, pelos partidos, pelas empresas, pelas autarquias”, garante um elemento antigo da obediência
ANTÓNIO PEDRO FERREIRA
Hoje, a Universalis continua ativa — dois dos candidatos a grão-mestre são seus membros (Fernando Lima e Adelino Maltez). E o líder (que na linguagem maçónica se chama “venerável”) é Marcelo Feio, um psiquiatra do Hospital de Santa Maria, em Lisboa, unidade onde o poder maçónico é grande e onde, durante anos, a Faculdade de Medicina de Lisboa foi dirigida por José Fernandes e Fernandes, outro maçom da Universalis. A loja, assim como o próprio GOL, está, porém, dividida entre os que querem manter a discrição e o secretismo intacto e os que defendem uma maior intervenção em algumas questões do país e não aceitam que hoje não sejam reconhecidos por primeiros-ministros, Presidentes da República e outras entidades. “Dantes, o GOL era convidado de forma discreta e informal para estar presente em certos eventos institucionais”, diz um maçom do GOL. Além disso, todos ainda se lembram dos tempos da Primeira República, em que Afonso Costa, quando era ministro da Justiça, apresentou numa loja maçónica as bases da Lei da Separação das Igrejas e do Estado. E o próprio António Arnaut não esquece o dia de abril de 1978 em que foi a uma reunião secreta da sua loja revelar o decreto que veio a criar o Serviço Nacional de Saúde, antes de assinar o despacho ministerial.

OS CÓDIGOS SECRETOS
O socialista Álvaro Beleza, de 58 anos, da Loja Ocidente do GOL, também admite a queda do peso político. “A maçonaria não tem a influência que já teve. Perdeu muito e basta ver que, na Primeira República, 80% dos partidos eram construídos por maçons”, diz, recordando os tempos em que na sede do PSD (foi da JSD e só mudou para o PS em 1985), sentado no chão do edifício do partido na Duque de Loulé, em Lisboa, em 1975, ouviu Emídio Guerreiro falar pela “primeira vez a sério da maçonaria”. Álvaro Beleza, que só veio a entrar no GOL mais tarde, em 2005, nota também que hoje o PS, que desde sempre esteve ligado ao GOL, “tem menos maçons”. A começar pelo atual Governo, onde o ministro da Agricultura, Capoulas Santos, apesar de ter sido iniciado no GOL, há muito que deixou de frequentar as reuniões, tendo-se afastado. O mesmo fez José Apolinário, secretário de Estado das Pescas, que chegou a pertencer à Loja Futuro do GOL.

João Soares, que foi ministro da Cultura de António Costa, era dos poucos governantes que ainda mantinham ligações à obediência. E, apesar de não ser frequentador assíduo das sessões maçónicas, decidiu participar na atual campanha para as eleições do próximo fim de semana. Para apoiar Adelino Maltez, filmou um vídeo onde, ao som da música de Zeca Afonso, conta que foi iniciado em 1964 — mas enganou-se na data, pois só entrou na década seguinte. Explica que integra a Loja Simpatia e União e desvenda que dentro da organização secreta usa o nome “Thomas More”, o filósofo inglês.

Todos os maçons têm um nome simbólico que escolhem no dia em que são iniciados. Nesse momento, passam por um ritual e conhecem também alguns segredos — como as palavras e os sinais que servem para se conseguirem reconhecer uns aos outros no mundo exterior. É nessa altura que são avisados que, através de um simples aperto de mão, podem informar alguém de que são maçons: basta fazer uma pressão com o polegar no espaço entre a segunda e a terceira falange do outro. Além disso, são-lhes reveladas algumas palavras, como “Boaz”, um termo bíblico que serve de senha aos “aprendizes”, os maçons mais recentes. Depois, os “irmãos” vão descobrindo mais códigos secretos à medida que sobem de estatuto dentro da organização. Além dos que entram, há mais dois graus: os “companheiros”, que estão num nível intermédio, e os “mestres”, os mais importantes. Só estes têm certos poderes, como participar num universo paralelo de reuniões, chamadas de altos graus, onde os rituais são mais intensos e esotéricos e onde se pagam quotas elevadas.

Entrar numa das lojas ‘normais’ do GOL custa em média 250 euros de joia e todos os meses tem de se pagar uma quota de 22,5 euros. Segundo dados do GOL neste momento, existem 2200 maçons, 100 lojas e 30 templos por todo o país. “Há dificuldade em recrutar pessoas jovens”, diz um elemento do GOL, garantindo que a crise e a “ideia errada” que há da maçonaria têm prejudicado as adesões. A última loja a abrir, há pouco mais de um mês, foi em Cabo Verde. Chama-se Luís Cândido e é a primeira loja do GOL nos PALOP. Uma das novas apostas é agora recrutar nestes países. Tal como fez a GLLP, que conta com lojas em Angola, Timor, Guiné e Cabo Verde, onde têm sido iniciados alguns “irmãos” com destaque político.

Apesar do afastamento de muitos poderosos, há ainda políticos, antigos ministros e assessores que circulam pelas salas do palácio do GOL no Bairro Alto, onde funcionam sete templos. É o caso de Rui Pereira, antigo ministro da Administração Interna, que é dado como um dos futuros grão-mestres da obediência; Vasco Franco, antigo ministro da Proteção Civil; Fernando Marques da Costa, ex-assessor de Jorge Sampaio e atual mandatário da campanha interna de Fernando Lima; ou Abel Pinheiro, antigo tesoureiro do CDS. Os dois últimos pertencem ainda hoje à Loja Convergência, que nos anos em que António Guterres foi primeiro-ministro era conhecida como “o gabinete” por incluir vários elementos do Executivo.

Também a GLLP, hoje liderada pelo socialista Júlio Meirinhos, sofreu o mesmo afastamento de alguns membros que ocupam cargos públicos, em especial desde a polémica que envolveu a Loja Mozart, que reunia espiões, empresários e políticos. Criada em 2006 por nove maçons, entre eles o ex-espião Jorge Silva Carvalho, integrou pouco depois Nuno Vasconcellos, então patrão da Ongoing que recrutou vários “irmãos” maçónicos para a sua empresa. Aos empresários e homens das secretas juntaram-se depois nas reuniões da Mozart, e já na fase final do governo de José Sócrates, vários políticos, nomeadamente do PSD, como Luís Montenegro, líder parlamentar, Miguel Santos, deputado, e Marco António Costa, vice-presidente do partido. Mas o escândalo que em 2011 atingiu a loja acabou por afastar muitos da maçonaria, que temiam consequências na carreira política. Desde esses tempos que Luís Montenegro deixou de ser visto nas sessões.

Hoje, a Mozart ainda sobrevive, mas entre os seus membros já não há políticos de destaque e, daquela época de poder, apenas o advogado Rogério Tavares continua a participar regularmente nas reuniões. A GLLP, segundo dados internos, tem agora 128 lojas — a última aberta em 18 de março passado, em Lisboa — e prepara-se para abrir mais duas. Mas é raro entrarem figuras de grande destaque da sociedade. Para muitos, a solução do problema passa por limpar a imagem da maçonaria, intervir publicamente nas questões mais relevantes do país e tentar mostrar o que a associação fez ao longo dos séculos. “A maçonaria foi a mãe das democracias. Napoleão, Giuseppe Garibaldi e Winston Churchill foram todos maçons”, sublinha Álvaro Beleza. Para Joshua Ruah, parte da solução está igualmente em abrir-se à sociedade para mostrar o papel que os maçons tiveram em Portugal, como na conquista do direito de voto da mulher ou mesmo na generalização do ensino primário. “A maçonaria tem mesmo de mudar ou continuamos a ser considerados um bando de malandros”.

NEGÓCIOS E ‘OPERAÇÃO MARQUÊS’
São muito os casos descobertos que revelam as teias de negócios, as troca de favores e as ligações perigosas que existem no interior da maçonaria. Isso mesmo ficou a descoberto num encontro entre maçons no dia 5 de maio, no Porto, num debate de ideias entre os três candidatos e que colocou a ‘Operação Marquês’, Ricardo Salgado e a ‘Lava-Jato’ no meio do GOL. Durante o evento, na plateia, um “irmão” apoiante de Adelino Maltez começou bem alto a recordar as notícias sobre os inquéritos a Ricardo Salgado, onde este terá contado aos investigadores que foi Fernando Lima quem lhe sugeriu o advogado Abrantes Serra. Os investigadores suspeitam de que o sócio no escritório de advogados e “irmão” maçónico de Fernando Lima na Loja Universalis será o intermediário de pagamentos feitos pelo BES a José Dirceu, o político brasileiro detido no caso ‘Lava-Jato’.

Fernando Lima, irritado, não perdeu tempo: lembrou que não havia nenhuma suspeita contra ele e revelou a todos que, uns tempos antes de José Dirceu ter sido preso, Adelino Maltez lhe pediu que o apresentasse ao brasileiro, o que veio a acontecer num jantar em Cascais com um grupo de cerca de 15 pessoas, algumas do GOL.

Foi também numa guerra de maçons que se descobriu que a maior proprietária privada de imóveis em Lisboa, a Associação Inválidos do Comércio, uma IPSS, era controlada pela maçonaria. Com um património de 70 milhões de euros e mais de 150 imóveis na cidade, o poder maçónico tornou-se evidente quando dois maçons que faziam parte da direção acusaram de má gestão Damião Vozone, o “irmão” da Loja Madrugada, que dirigia a instituição. Eles foram expulsos da IPSS em 2014 e o caso acabou em tribunal. Recentemente, por ordem do Tribunal da Relação de Lisboa, foram reintegrados. Os dois grupos disputam agora a liderança da instituição — havendo uma terceira lista composta por vários elementos ligados ao PCP. Hoje à tarde decorrem as eleições.

PODER NAS SECRETAS E AUTARQUIAS
“Apesar de termos perdido poder enquanto grupo coletivo, há ainda maçons espalhados por todo o lado e por todo o país, pelos partidos, pelas empresas, pelas autarquias”, garante um elemento antigo da obediência. Os serviços secretos, a área da segurança e as autarquias são círculos onde a maçonaria ainda consegue manter alguma influência. A direção do Serviço de Informação e Segurança (SIS) foi entregue a Adélio Neiva da Cruz, um homem do GOL, da Loja Europa Jean Monnet. Apesar de Passos Coelho, o então primeiro-ministro que o nomeou, ter dito que não queria um maçom no cargo, acabou por aceitá-lo.

Rui Pereira, antigo ministro da Administração Interna e maçom do GOL, quando saiu da presidência do Observatório de Segurança, Criminalidade Organizada e Terrorismo (OSCOT), em 2016, conseguiu que a liderança ficasse nas mãos de um “irmão” da mesma obediência, António Nunes, o ex-diretor da ASAE, que pertence à Loja Universalis. E para presidente do conselho consultivo deste observatório foi escolhido António Rebelo de Sousa, irmão do Presidente da República, Marcelo Rebelo de Sousa, e simpatizante da GLLP. As duas obediências têm mantido um pacto ao longo dos anos, segundo o qual uma e outra de forma alternativa vão assumindo a liderança do OSCOT, tendo anteriormente cabido esse papel a José Manuel Anes, antigo grão-mestre da GLLP, que se afastou da maçonaria e que durante o escândalo da Loja Mozart acusou Silva Carvalho — de quem foi padrinho maçónico — de ter usado a organização para um projeto de poder pessoal.

O meio autarca é também um dos que contam com mais maçons, que se espalham pelas várias lojas do GOL. Como Paulo Vistas, candidato à Câmara Municipal de Oeiras, Carlos Carreiras, presidente da Câmara Municipal de Cascais, ou Manuel Machado, autarca de Coimbra e líder da Associação Nacional de Municípios Portugueses. Também é nas autarquias que a GLLP ainda mantém algum poder real.

Isaltino Morais é hoje um membro ativo da Loja Mercúrio dessa obediência. Entrou em 2005, convidado por José Moreno, antigo assessor de Manuela Ferreira Leite e ex-grão-mestre da GLLP. Neste momento, está a elaborar as listas para a candidatura à Câmara Municipal de Oeiras, mas assegura que ser maçom “não é critério”. No entanto, garante que, quando esteve preso, entre abril de 2013 e junho de 2014, sentiu a solidariedade maçónica, tendo recebido a visita de muitos “irmãos”. “Nas lojas há aliás um ‘irmão’, a quem chamamos ‘hospitaleiro’, que trata dos doentes e presos”, explica ao Expresso Isaltino Morais, que ao longo dos anos recrutou várias pessoas para a maçonaria, tendo sido o padrinho de José Cassanda, o presidente do governo regional da ilha do Príncipe, em São Tomé e Príncipe, que foi iniciado na Loja Mercúrio.

CAVEIRAS, AMPULHETAS, SAL, 
MERCÚRIO E ENXOFRE
Para alguém entrar na maçonaria tem de ser proposto numa loja. Há sempre um maçom que se assume como o padrinho e faz uma petição para o novo membro. No GOL há um documento de três páginas onde consta o nome do candidato e onde este tem de responder a algumas perguntas — se está arrependido de algo que fez na vida ou se já foi alvo de algum processo, mesmo que arquivado — e tem de indicar os nomes dos amigos e dos inimigos. As folhas são colocadas num envelope onde se escreve “Reservado ao Altar” e inicia-se assim o processo de admissão. Pelo meio, através de maçons previamente escolhidos, são realizadas investigações à vida do candidato, antes de o caso ser decidido nas reuniões maçónicas. A votação secreta é, em regra, feita pelo sistema de “bola branca, bola preta”. Depois de aprovado, o maçom é chamado para ser iniciado.

Herança. A necessidade de mudar e reconquistar a influência é um dos temas de conversa dos maçons, que, sempre que entram no palácio do GOL, se deparam com os sucessos e figuras do passado
Herança. A necessidade de mudar e reconquistar a influência é um dos temas de conversa dos maçons, que, sempre que entram no palácio do GOL, se deparam com os sucessos e figuras do passado
ANTÓNIO PEDRO FERREIRA
Tudo começa numa das duas salas de reflexão que existem no palácio do GOL, junto aos templos, no 2º piso. São dois cubículos, negros, onde ficam sentados à espera, rodeados por uma vela acesa, pão, água, uma caveira, uma ampulheta e três recipientes com mercúrio, enxofre e sal, materiais que os maçons usam como símbolos. Em tempos, colocavam-se ali tíbias reais que vinham das valas dos cemitérios. E as caveiras usadas também eram crânios de seres humanos. Hoje em dia, as tíbias deixaram de ser utilizadas e as caveiras passaram a ser de plástico. Ao fim de algum tempo, pode ser uma ou mais horas, o candidato é levado para um dos templos. Aí, despem-lhe uma parte da camisa, ficando nu na zona do coração, arregaçam-lhe as calças da perna direita e descalçam-lhe o pé esquerdo. Uma corda é-lhe colocada à volta do pescoço e põem-lhe uma venda nos olhos. O líder do grupo coloca-lhe uma espada junto ao peito e faz-lhe perguntas, enquanto lhe vai explicando que a espada serve “para castigar o perjúrio” e é “o símbolo do remorso que rasgará o seu coração se se tornar traidor à fraternidade em que pretende ser admitido”.

Germano de Sousa, antigo bastonário da Ordem dos Médicos, de 74 anos, foi iniciado em 1978, num dos templos do GOL. O facto de uns anos antes, em 1967, quando acabou o curso de Medicina, ter sido, recorda, perseguido pela PIDE, a polícia política do Estado Novo, fê-lo depois mais tarde “dar valor aos princípios” da maçonaria. “Quando acabei o curso não me deixavam entrar nos hospitais para fazer o estágio”, conta, explicando que para ele a maçonaria tem “um papel fundamental” nas épocas em que estão em causa valores como a liberdade. Hoje, na Loja Lusitânia de São João, tenta tornar-se “um homem melhor”, explica. Nas reuniões, garante, debatem ideias. “Dentro dos templos nunca discutimos religião ou política. Mas falamos de temas atuais”, acrescenta. Este ano, Germano de Sousa apresentou numa sessão maçónica a sua posição crítica sobre a eutanásia. Nas lojas, além de seguirem rituais, os maçons discutem ideias através do que chamam pranchas — trabalhos que os ajudam a subir de grau e a promover debates internos.

Na loja do GOL liderada por Mário Jorge, clínico de 62 anos que preside à Federação Nacional dos Médicos, discutiu-se recentemente o tema da inteligência artificial. O dirigente sindical entrou para a maçonaria, para a Loja Ocidente, no início do ano 2000, depois de sair do PCP, partido que proíbe que os seus membros sejam maçons. “Mas conheço pessoas do PCP e do Bloco que são do GOL”, avisa. Hoje, Mário Jorge, um dos sindicalistas que lideraram a última greve dos médicos, é o venerável da Loja Salvador Allende do GOL e garante que há um papel atual a desempenhar pela maçonaria. “Quando na Europa se assiste à ascensão de forças políticas fascistas, a maçonaria torna-se ainda mais importante”, diz, recordando que, nas eleições francesas, o Grande Oriente de França fez um comunicado a apelar ao voto em Emmanuel Macron para ajudar a derrubar Marine Le Pen.

Mário Jorge é ainda um dos homens que têm entre mãos o projeto da unidade de cuidados continuados do GOL que o atual grão-mestre quer criar. O processo está, no entanto, em stand-by, depois de ter originado uma batalha dentro da obediência. Fernando Lima queria vender alguns imóveis que integravam o espólio do Internato de São João, uma IPSS controlada pelo GOL e que detém dez propriedades: um edifício, na Travessa do Loureiro, que valerá 1.700.000 euros, mais cinco prédios de habitação e quatro terrenos. Mas alguns maçons contestaram a ideia e o processo parou. “Mas esse projeto era bom até para desmistificar a campanha antimaçónica que existe em Portugal, pois apresentávamos obra feita”, alega Mário Jorge, que é um frequentador assíduo das sessões da sua loja.

AVENTAIS, MÚSICA CLÁSSICA E JANTARES
Os maçons costumam reunir-se nas lojas de 15 em 15 dias. Durante os encontros e os rituais é comum ouvirem música clássica enquanto vai soando o som das marteladas do malhete, o martelo de madeira usado pelos líderes que comandam o grupo. Em todas, há velas acesas e os maçons estão de fato escuro e camisa branca lisa com gravata ou laço preto. Alguns vestem antes um balandrau preto, uma espécie de toga. Todos têm obrigatoriamente de usar aventais. Os dos aprendizes são brancos com a aba levantada; os dos companheiros são iguais mas com a aba deitada; já os dos mestres têm três rosetas. O verso deve ser forrado a negro e com uma caveira estampada a branco. Em todas as reuniões passa um saco preto, a que chamam “tronco da viúva”, onde podem colocar ou retirar dinheiro, caso algum precise. As leis internas do GOL revelam o nível de entreajuda que tem de existir, ao definir que, quando for necessário, os membros têm de “tomar sob sua proteção, por adoção, filhos menores de maçons dos quadros da obediência”.

No palácio maçónico em Lisboa, as reuniões são por norma às 19h30 ou às 21h30. Costumam jantar sempre juntos, alguns antes, outros depois. Durante as refeições, que são conhecidas entre eles por “ágapes”, os maçons usam uma linguagem codificada: os copos são “canhões”, os pratos “telhas”, as colheres “trolhas” e os garfos “tridentes”. O vinho branco é chamado “pólvora forte branca” e o tinto “pólvora forte vermelha”.

Muitas das estratégias de atuação são definidas à mesa, em encontros fora dos templos. Há grupos que se reúnem regularmente em restaurantes com objetivos concretos. Neste momento, há um grupo de maçons e ex-maçons que se costuma reunir na Cervejaria Trindade, ou em hotéis como o Ritz, para debater o que se passa na política portuguesa. Intitulam-se illuminati, e nos últimos tempos o PSD e a sucessão de Pedro Passos Coelho têm sido temas recorrentes. É também num restaurante, mas no Clube Militar Naval, que se reúnem 70 mestres maçons do GOL e da GLLP. Fazem parte do “Clube 50”, um grupo de elite maçónico que promove almoços e debates. Um dos últimos teve a participação do histórico socialista Edmundo Pedro, um combatente do salazarismo, de 98 anos.

O grupo é agora dirigido pelo advogado José da Mota Veiga, que atualmente é vice-grão-mestre da GLLP. Mota Veiga, que entrou na maçonaria quando era deputado do PSD, diz que o clube permite uma “lógica de criação de amizade que é boa” e explica que Portugal vai receber em setembro a reunião de todos os “Clubes 50” do mundo. Foi este grupo que esteve envolvido em polémica depois de o seu então líder, João Correia, maçom do GOL da Loja Rosado Correia (em homenagem ao pai, antigo grão-mestre e ministro do Equipamento Social entre 1983 e 1985) ter sido preso. Foi acusado de ter montado um esquema para favorecer amigos na atribuição de obras nas esquadras da PSP uma vez que era diretor-geral do Ministério da Administração Interna. Hoje o clube está tranquilo, garante Mota Veiga, que na sua obediência também assistiu recentemente à saída de vários maçons que decidiram acompanhar três maçons expulsos.

Um deles, Paulo Cardoso, de 47 anos, que entrou na maçonaria quando tinha apenas 21 anos e estava na JSD, criou a 3 de julho de 2016 uma nova obediência, a Grande Loja Unida de Portugal. “Estamos a lançar a nova maçonaria em Portugal. Diferente das outras, pois é aberta à sociedade”, garante o maçom. A organização tem sede no meio do bairro do Beato e garante que vai apostar numa imagem diferente, dando-se a conhecer e prestando serviço à comunidade. Para começar a marcar a diferença, no próximo dia 9 de junho, vão “oferecer”, numa parceria com a junta de freguesia, um espetáculo no Convento do Beato aos habitantes do bairro, que em troca têm de levar um livro para doar aos serviços da junta. O protagonista do espetáculo será Fernando Pereira, um dos maçons que integram esta nova obediência.

As maçonarias mais tradicionais, como o GOL, costumam antes promover conferências. Uma das mais ativas era a Loja Europa Jean Monnet, do gestor Paulo Nora, que chegou a levar António Mexia a uma conferência dentro do próprio palácio do GOL. Mas muitos maçons não gostaram que andassem “profanos” junto aos templos onde se reúnem e hoje as iniciativas são mais pacíficas e realizam-se longe dos locais de sessões maçónicas. “Continuamos a promover conferências, mas não no palácio”, confirma o gestor, cuja loja que lidera organizou no ano passado uma conferência sobre a Europa e a ameaça terrorista.

Apesar de todos os receios sobre a atual situação, o historiador e candidato a vice-grão-mestre António Ventura, autor de livros sobre os maçons, garante que a maçonaria — que teve a primeira loja no país em 1927 — “não está na clandestinidade”, como muitos temem. “Discrição é diferente de clandestinidade” diz, notando que a intervenção ativa que os maçons tiveram na Revolução Liberal, em 1820, na implantação da República, em 1910, e no fim do Estado Novo, em 1974, foi através de membros da maçonaria e não da instituição em si: “Foram maçons que o fizeram e não a maçonaria”.

A verdade é que hoje a necessidade de mudar e reconquistar a influência é um dos temas de conversa dos maçons, que, sempre que entram no palácio do GOL, se deparam com os sucessos do passado. No museu maçónico, situado por baixo das salas onde se reúnem, estão símbolos do poder que já tiveram: ali está o malhete em prata que pertenceu ao general Gomes Freire de Andrade e o avental de Gago Coutinho.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: D. Antunes em 2017-10-11 20:00:51
[url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,650.msg14686.html#msg14686[/url] ([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,650.msg14686.html#msg14686[/url])


Inc: se quiseres fazer a fusão ...
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: kitano em 2017-10-11 20:06:05
Também já me convidaram duas vezes...é mesmo sinal que aceitam qualquer um...
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-11 21:19:05
epa 250 de joia e 22 mensais para aceder a centenas de contactos que podem potenciar muita coisa , é barato.

Onde me inscrevo?
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: D. Antunes em 2017-10-12 13:55:01
"Alguma maçonaria ficou agradada por eu não voltar a fiscalizar as secretas"

A deputada e vice-presidente do PSD, Teresa Morais 

 
Teresa Morais, deputada do PSD recusou ser de novo candidata à fiscalização dos serviços de informações. Não quer ser "saco de boxe das birras" do PS.

No próximo dia 20 haverá uma nova eleição para o Conselho de Fiscalização do Sistema de Informações da República Portuguesa (CFSIRP). O PSD vai insistir com o nome da Teresa Morais?

Era essa a intenção do presidente do PSD e do novo líder parlamentar, no entanto, comuniquei-lhes que não estava disponível para uma nova eleição. Entendo que o ponto que eu tinha de provar, já provei: o PS não tinha fundamentos sérios para rejeitar o meu nome. A audição parlamentar deixou claro que não havia nenhum problema com o meu perfil e que, pelo contrário, tinha o curriculum, a experiência e as características que me foram até reconhecidas por todos os grupos parlamentares, incluindo os deputados que falaram em nome do PS. Para mim chega, não tenho vocação para ser saco de boxe das birras do PS. Dei o peito às balas, sabendo de antemão que iria ser chumbada, mostrei que o PSD não tem medo do PS, mas agora chega. O PSD tem muitas outros nomes, dentro e fora do parlamento, bem capazes de assumir estas funções.

Não reconhece que tenha alguma característica que possa justificar o "perfil desadequado" que lhe foi atribuído por Carlos César?

Essa era uma argumentação difícil de sustentar. Eu já tinha sido membro do CFSIRP durante sete anos (2004/2011), eleita duas vezes com os votos do PS, e nunca me foi apontada qualquer falha. O outro argumento, da "excessiva partidarização" por ser vice-presidente do PSD também não fazia sentido. Em primeiro lugar porque o próprio representante do PS no CFSIRP, o deputado Filipe Neto Brandão, é membro da direção do grupo parlamentar socialista. Em segundo lugar, uma colega minha também vice-presidente do PSD (Teresa Leal Coelho) tinha sido eleita há poucos meses para a Entidade Fiscalizadora do Segredo de Estado e ninguém considerou que isso constituía uma partidarização do lugar.

Não se pode considerar esta posição do PSD como um recuo, uma cedência ao PS?

De maneira nenhuma. A direção do grupo parlamentar queria que fosse o meu nome a ser reposto, mas aceitou o meu argumento. O motivo foi mesmo a minha indisponibilidade, não há recuo nenhum.

Porque é que o CFSIRP nunca detetou as irregularidades alegadamente cometidas pelos espiões, que têm vindo a público? Falo, por exemplo, das escutas e do acesso à faturação de comunicações referida no julgamento do ex-diretor do SIED e do Manual de Procedimentos do SIS, que tinha referências a esses procedimentos...

Lembro-Me do saudoso deputado Marques Júnior, que presidiu ao CFSIRP que integrei, ser extremamente cauteloso nas audições parlamentares e dizer sempre que não tinham sido detetadas irregularidades e ter sempre o cuidado de não afirmar perentoriamente que elas não existiam. No entanto, e falando de uma forma geral, dificilmente esse género de irregularidades são detetáveis, pois aquilo que não tem suporte físico ou que não está registado não é suscetível de fiscalização. De qualquer forma, fizemos um trabalho muito rigoroso num período que foi bastante complexo, entre 2008 e 2011. Não foi por acaso que eu ganhei o elogio de ser a "chata", da parte do ex-diretor do SIED, o Dr. Jorge Silva Carvalho, que queria que eu fosse substituída. Hoje deve ter percebido que foi um elogio que me fez. Espero ter sido suficientemente "chata" com ele e com outros elementos dos serviços de informações. Ser exigente era mesmo a melhor forma de fazer uma fiscalização assertiva. Talvez seja precisamente devido a ter tido essa atitude que a minha não reeleição para o CFSIRP terá agradado a algumas pessoas, designadamente a alguma maçonaria.
A maçonaria teve influência na posição do PS? Foi esse, afinal, o motivo para a terem chumbado?

Não diria tanto, mas alguma maçonaria ficou certamente agradada por eu não voltar a fiscalizar as secretas. É normal que algumas pessoas que gostem de ter o caminho livre para as suas manipulações não queiram ter um CF rigoroso e com capacidade de dar um murro na mesa quando é preciso.
É incómoda para a maçonaria?
Não me atribuo essa importância toda, nem quero generalizar. Mas fui incómoda - e foi o próprio ex-diretor do SIED que o afirmou - quer para ele quer para os seus amigos, os que continuaram nos serviços e outros que estão cá fora.
O demissionário secretário-geral do SIRP, Júlio Pereira, fez um retrato dramático em relação à situação dos serviços de informações, alertando para a falta de meios, fuga de quadros e perda de competitividade. O país pode ter umas secretas neste estado, tendo em conta a complexidade das ameaças à segurança?

O Dr. Júlio Pereira dirigiu o SIRP durante 12 anos e parece-me que tinha a obrigação de ter exposto todas as deficiências do seu serviço à sua tutela, que é o primeiro-ministro. Espero que o tenha feito. Os serviços de informações para serem eficazes têm de ter os meios necessários, mas foram até bastante poupados a cortes orçamentais nos últimos anos do governo a que pertenci. Se o Dr. Júlio Pereira entendeu que era agora, em final de vários mandatos, que devia revelar este desabafo final, a meu ver fez mal.
Recentemente foi conhecida uma acusação sem precedentes no nosso país, de espionagem e corrupção, contra um agente do SIS, com grande impacto internacional. Esperava demissões na hierarquia das secretas?

Não conheço a fundo os contornos desse caso, apenas o que é público, mas era suposto ter havido consequências.
O PSD não quis dar o seu aval à indigitada nova secretária-geral do SIRP, a embaixadora Graça Mira Gomes. A Teresa Morais considera-a uma boa escolha?

Não a conheço, não posso dar a minha opinião.
Foi uma das pessoas que defendeu publicamente a recandidatura de Pedro Passos Coelho à liderança do PSD, dizendo que "não há melhor líder" e que a sua saída só agrada "àqueles que valorizam a chico-espertice, a manha e a astúcia". Como vê agora o futuro do PSD?

É demasiado cedo para fazer essa análise. São conhecidos dois candidatos, não sabemos se haverá mais. Quem vier apresentará o seu programa e definirá a sua estratégia. É verdade que discordei da decisão do presidente do PSD porque considero que, mesmo sendo sérias, não as posso aceitar como boas. A responsabilidade de uma derrota eleitoral autárquica não pode ser atribuída ao presidente de partido. Passos Coelho andou em campanha eleitoral intensa de norte a sul do país, em todos os distritos e foi muto bem recebido. Por outro lado, também acho que a "hecatombe" de alguns falam não se verificou. Houve uma derrota, é inquestionável, mas não reconheço nenhum desastre eleitoral. O nosso objetivo de aumentar o número de câmaras não foi alcançado, terminámos com menos oito câmaras que em 2013 mas, ganhámos 11 concelhos ao PS. Estas eram eleições locais e onde havia bons candidatos e boas equipas, o PSD ganhou e até reforçou o seu resultado. O facto do presidente ter querido assumir sozinho a responsabilidade só prova que ele é sério, mas, a meu ver, não lhe dá necessariamente razões para não se recandidatar. A segunda razão, foi o ter achado achar que sendo o alvo de todos aqueles que queriam atingir o PSD, seria vantajoso para o partido não se recandidatar. Também não posso concordar com isto porque acho, de facto, que o PSD perdeu o seu melhor, o seu militante mais preparado tanto para ser presidente do partido, como para vir a ser de novo primeiro-ministro.
Pelo que disse, nem Rui Rio, nem Santana Lopes estarão à altura?

Vejamos, agora estamos noutro cenário. Quando disse que o Dr. Pedro Passos Coelho era o mais preparado, não retiro uma vírgula. O que acontece é que ele não está disponível para continuar. Saindo o Dr. Pedro Passos Coelho evidentemente que o PSD tem alternativas, umas mais qualificadas que outras. Por agora digo apenas que tenho memória. E ter memória nestas circunstâncias significa ter bem presente quem é que nos últimos anos, durante o anterior governo e o tempo em que fiz parte desta direção, ajudou o partido e quem é que o prejudicou.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: lee em 2017-10-12 13:57:26
epa 250 de joia e 22 mensais para aceder a centenas de contactos que podem potenciar muita coisa , é barato.

Onde me inscrevo?

x2. Enviem PM  :D
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-13 11:41:51
epa 250 de joia e 22 mensais para aceder a centenas de contactos que podem potenciar muita coisa , é barato.

Onde me inscrevo?

x2. Enviem PM  :D

es free mason?  eles controlam muito as pessoas?

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-10-14 00:12:16
epa 250 de joia e 22 mensais para aceder a centenas de contactos que podem potenciar muita coisa , é barato.

Onde me inscrevo?


x2. Enviem PM  :D


ja enviei ,  venham as modelos para a minha iniciação ritual !
(http://i.pinimg.com/736x/3c/4c/86/3c4c86c977c3433256e6139f6c6f399b--trance-eyes-wide-shut-party.jpg)
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-04-05 15:32:06
"Alguma maçonaria ficou agradada por eu não voltar a fiscalizar as secretas"

A deputada e vice-presidente do PSD, Teresa Morais 

 
Teresa Morais, deputada do PSD recusou ser de novo candidata à fiscalização dos serviços de informações. Não quer ser "saco de boxe das birras" do PS.

No próximo dia 20 haverá uma nova eleição para o Conselho de Fiscalização do Sistema de Informações da República Portuguesa (CFSIRP). O PSD vai insistir com o nome da Teresa Morais?

Era essa a intenção do presidente do PSD e do novo líder parlamentar, no entanto, comuniquei-lhes que não estava disponível para uma nova eleição. Entendo que o ponto que eu tinha de provar, já provei: o PS não tinha fundamentos sérios para rejeitar o meu nome. A audição parlamentar deixou claro que não havia nenhum problema com o meu perfil e que, pelo contrário, tinha o curriculum, a experiência e as características que me foram até reconhecidas por todos os grupos parlamentares, incluindo os deputados que falaram em nome do PS. Para mim chega, não tenho vocação para ser saco de boxe das birras do PS. Dei o peito às balas, sabendo de antemão que iria ser chumbada, mostrei que o PSD não tem medo do PS, mas agora chega. O PSD tem muitas outros nomes, dentro e fora do parlamento, bem capazes de assumir estas funções.

Não reconhece que tenha alguma característica que possa justificar o "perfil desadequado" que lhe foi atribuído por Carlos César?

Essa era uma argumentação difícil de sustentar. Eu já tinha sido membro do CFSIRP durante sete anos (2004/2011), eleita duas vezes com os votos do PS, e nunca me foi apontada qualquer falha. O outro argumento, da "excessiva partidarização" por ser vice-presidente do PSD também não fazia sentido. Em primeiro lugar porque o próprio representante do PS no CFSIRP, o deputado Filipe Neto Brandão, é membro da direção do grupo parlamentar socialista. Em segundo lugar, uma colega minha também vice-presidente do PSD (Teresa Leal Coelho) tinha sido eleita há poucos meses para a Entidade Fiscalizadora do Segredo de Estado e ninguém considerou que isso constituía uma partidarização do lugar.

Não se pode considerar esta posição do PSD como um recuo, uma cedência ao PS?

De maneira nenhuma. A direção do grupo parlamentar queria que fosse o meu nome a ser reposto, mas aceitou o meu argumento. O motivo foi mesmo a minha indisponibilidade, não há recuo nenhum.

Porque é que o CFSIRP nunca detetou as irregularidades alegadamente cometidas pelos espiões, que têm vindo a público? Falo, por exemplo, das escutas e do acesso à faturação de comunicações referida no julgamento do ex-diretor do SIED e do Manual de Procedimentos do SIS, que tinha referências a esses procedimentos...

Lembro-Me do saudoso deputado Marques Júnior, que presidiu ao CFSIRP que integrei, ser extremamente cauteloso nas audições parlamentares e dizer sempre que não tinham sido detetadas irregularidades e ter sempre o cuidado de não afirmar perentoriamente que elas não existiam. No entanto, e falando de uma forma geral, dificilmente esse género de irregularidades são detetáveis, pois aquilo que não tem suporte físico ou que não está registado não é suscetível de fiscalização. De qualquer forma, fizemos um trabalho muito rigoroso num período que foi bastante complexo, entre 2008 e 2011. Não foi por acaso que eu ganhei o elogio de ser a "chata", da parte do ex-diretor do SIED, o Dr. Jorge Silva Carvalho, que queria que eu fosse substituída. Hoje deve ter percebido que foi um elogio que me fez. Espero ter sido suficientemente "chata" com ele e com outros elementos dos serviços de informações. Ser exigente era mesmo a melhor forma de fazer uma fiscalização assertiva. Talvez seja precisamente devido a ter tido essa atitude que a minha não reeleição para o CFSIRP terá agradado a algumas pessoas, designadamente a alguma maçonaria.
A maçonaria teve influência na posição do PS? Foi esse, afinal, o motivo para a terem chumbado?

Não diria tanto, mas alguma maçonaria ficou certamente agradada por eu não voltar a fiscalizar as secretas. É normal que algumas pessoas que gostem de ter o caminho livre para as suas manipulações não queiram ter um CF rigoroso e com capacidade de dar um murro na mesa quando é preciso.
É incómoda para a maçonaria?
Não me atribuo essa importância toda, nem quero generalizar. Mas fui incómoda - e foi o próprio ex-diretor do SIED que o afirmou - quer para ele quer para os seus amigos, os que continuaram nos serviços e outros que estão cá fora.
O demissionário secretário-geral do SIRP, Júlio Pereira, fez um retrato dramático em relação à situação dos serviços de informações, alertando para a falta de meios, fuga de quadros e perda de competitividade. O país pode ter umas secretas neste estado, tendo em conta a complexidade das ameaças à segurança?

O Dr. Júlio Pereira dirigiu o SIRP durante 12 anos e parece-me que tinha a obrigação de ter exposto todas as deficiências do seu serviço à sua tutela, que é o primeiro-ministro. Espero que o tenha feito. Os serviços de informações para serem eficazes têm de ter os meios necessários, mas foram até bastante poupados a cortes orçamentais nos últimos anos do governo a que pertenci. Se o Dr. Júlio Pereira entendeu que era agora, em final de vários mandatos, que devia revelar este desabafo final, a meu ver fez mal.
Recentemente foi conhecida uma acusação sem precedentes no nosso país, de espionagem e corrupção, contra um agente do SIS, com grande impacto internacional. Esperava demissões na hierarquia das secretas?

Não conheço a fundo os contornos desse caso, apenas o que é público, mas era suposto ter havido consequências.
O PSD não quis dar o seu aval à indigitada nova secretária-geral do SIRP, a embaixadora Graça Mira Gomes. A Teresa Morais considera-a uma boa escolha?

Não a conheço, não posso dar a minha opinião.
Foi uma das pessoas que defendeu publicamente a recandidatura de Pedro Passos Coelho à liderança do PSD, dizendo que "não há melhor líder" e que a sua saída só agrada "àqueles que valorizam a chico-espertice, a manha e a astúcia". Como vê agora o futuro do PSD?

É demasiado cedo para fazer essa análise. São conhecidos dois candidatos, não sabemos se haverá mais. Quem vier apresentará o seu programa e definirá a sua estratégia. É verdade que discordei da decisão do presidente do PSD porque considero que, mesmo sendo sérias, não as posso aceitar como boas. A responsabilidade de uma derrota eleitoral autárquica não pode ser atribuída ao presidente de partido. Passos Coelho andou em campanha eleitoral intensa de norte a sul do país, em todos os distritos e foi muto bem recebido. Por outro lado, também acho que a "hecatombe" de alguns falam não se verificou. Houve uma derrota, é inquestionável, mas não reconheço nenhum desastre eleitoral. O nosso objetivo de aumentar o número de câmaras não foi alcançado, terminámos com menos oito câmaras que em 2013 mas, ganhámos 11 concelhos ao PS. Estas eram eleições locais e onde havia bons candidatos e boas equipas, o PSD ganhou e até reforçou o seu resultado. O facto do presidente ter querido assumir sozinho a responsabilidade só prova que ele é sério, mas, a meu ver, não lhe dá necessariamente razões para não se recandidatar. A segunda razão, foi o ter achado achar que sendo o alvo de todos aqueles que queriam atingir o PSD, seria vantajoso para o partido não se recandidatar. Também não posso concordar com isto porque acho, de facto, que o PSD perdeu o seu melhor, o seu militante mais preparado tanto para ser presidente do partido, como para vir a ser de novo primeiro-ministro.
Pelo que disse, nem Rui Rio, nem Santana Lopes estarão à altura?

Vejamos, agora estamos noutro cenário. Quando disse que o Dr. Pedro Passos Coelho era o mais preparado, não retiro uma vírgula. O que acontece é que ele não está disponível para continuar. Saindo o Dr. Pedro Passos Coelho evidentemente que o PSD tem alternativas, umas mais qualificadas que outras. Por agora digo apenas que tenho memória. E ter memória nestas circunstâncias significa ter bem presente quem é que nos últimos anos, durante o anterior governo e o tempo em que fiz parte desta direção, ajudou o partido e quem é que o prejudicou.


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Título: Re: Maçonaria
Enviado por: D. Antunes em 2021-03-16 19:20:07
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/psd-quer-politicos-a-declarar-todas-as-associacoes-a-que-pertencem-incluindo-maconaria


O PSD propôs hoje uma alteração legal para tornar obrigatório que deputados e titulares de cargos públicos declarem, no seu registo de interesses, se pertencem a associações e organizações “discretas” como a maçonaria e Opus Dei.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-17 09:35:39
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/psd-quer-politicos-a-declarar-todas-as-associacoes-a-que-pertencem-incluindo-maconaria


O PSD propôs hoje uma alteração legal para tornar obrigatório que deputados e titulares de cargos públicos declarem, no seu registo de interesses, se pertencem a associações e organizações “discretas” como a maçonaria e Opus Dei.

Maçonaria = republicanos , liberais etc (generalizando) .

A declaraçao de interesse é igual ao litro...as pessoas identificam se nisto , caso contrario nao tinhamos os politicos que temos nem os escandalos que temos.
Sao "papa tachos"
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-03-17 13:54:58
basicamente o importa sao gajos com poder

e vao cadeia ou nao


ate romania e brasil prendem politicos  os grandes chefes da tribo



eu axo melhor coisa fazer e mesmo hollandeses o povo vota ladroes e ladroes tem poder

melhor coisa fazer e impedir gajos de ir poder do lugar grande chefe tribo e pronto esta resolvido....

na hollanda so roubam uma vez e acabou nunca mais sao grandes chefes da tribo


na hollanda o passos coelho estava queimado tambem....
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-17 15:05:13
basicamente o importa sao gajos com poder

e vao cadeia ou nao


ate romania e brasil prendem politicos  os grandes chefes da tribo



eu axo melhor coisa fazer e mesmo hollandeses o povo vota ladroes e ladroes tem poder

melhor coisa fazer e impedir gajos de ir poder do lugar grande chefe tribo e pronto esta resolvido....

na hollanda so roubam uma vez e acabou nunca mais sao grandes chefes da tribo


na hollanda o passos coelho estava queimado tambem....

em Portugal talvez nao , mas em muitos paises a Maçonaria nao esta assim tao forte..., pois o maior poder mundial esta na politica/politicos e muitos nao precisam dos maçons para entrar nos partidos , progredir , quem precisa deles sao os maçons.

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-03-17 15:53:41
em portugal o candidato e escolhido partido

se for partido macon escolhem outro igual  hehe

isto e mais para americanos onde candidatos  podem ser civil  tipo trump


basicamente portugal maconaria e fraquita
se fossem fortes  estavam poder
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-17 18:18:44
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/psd-quer-politicos-a-declarar-todas-as-associacoes-a-que-pertencem-incluindo-maconaria


O PSD propôs hoje uma alteração legal para tornar obrigatório que deputados e titulares de cargos públicos declarem, no seu registo de interesses, se pertencem a associações e organizações “discretas” como a maçonaria e Opus Dei.

.... "podem" começar pelo Carreiras, de Cascais, que pertence a ambas.....  >:(

Às duas é impossível... Não pertence à Opus Dei.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-17 20:24:46
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/psd-quer-politicos-a-declarar-todas-as-associacoes-a-que-pertencem-incluindo-maconaria


O PSD propôs hoje uma alteração legal para tornar obrigatório que deputados e titulares de cargos públicos declarem, no seu registo de interesses, se pertencem a associações e organizações “discretas” como a maçonaria e Opus Dei.

.... "podem" começar pelo Carreiras, de Cascais, que pertence a ambas.....  >:(

Às duas é impossível... Não pertence à Opus Dei.

pensei o mesmo , o clero e possivelmente gente devota costuma ser convidada para trocar ideias... com os maçons.

Resumidamente ele esta entre os dois e deve se mover conforme é oportuno.

Cascais tem maçons e opus dei.

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-03-17 20:57:30
isso e tipo dizer ha mafia na islandia

mas verdadeira mafia e russa ,italiana  chinesa japonesa mexicana



ou seja esses gajos andam brincar macons!

e como funcionarios publicos andam brincar socialismo ora votam ps/comunistas ou PSD/CDS  conforme da geito ao seu socialismo

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-17 21:05:24
isso e tipo dizer ha mafia na islandia

mas verdadeira mafia e russa ,italiana  chinesa japonesa mexicana



ou seja esses gajos andam brincar macons!

nao , a tendencia é a contraria , ser independente e jogar com isso conforme é oportuno .
O "recrutamento" da Opus é muito mais restrito do que da Maçonaria, os dois vao continuar a existir e com formas de aceitaçao diferentes como tem sido mas cada vez menor.
A malta nova esta se a cagar para estes dois movimentos.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-03-17 21:09:34
entao sao como funcionario publicos andam votar comunistas no sindicato porque e oportuno   mas depois votam ps para governo

andam no meio disto  gerir os seus negocios privados!

ou tipo partido unico chines como e unico tem montes gente nao e comunista so la esta pelo oportunismo

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: D. Antunes em 2021-03-18 11:46:14
Rede maçónica com políticos e magistrados? "Tenho clientes que me dizem ser vítimas de extorsão"

António Lobo Xavier diz ter recebido denúncias de clientes que afirmam ser vítimas de extorsão e perseguição por parte de uma alegada rede maçónica que conta com políticos e magistrados.

ma proposta do PSD pretende obrigar os políticos a declararem se pertencem a associações relevantes como a Maçonaria e a Opus Dei. Durante a emissão da Circulatura do Quadrado desta semana, António Lobo Xavier, advogado e conselheiro de Estado, deu exemplos de casos de perseguição por parte de uma alegada rede maçónica que, a existir, contará com políticos e magistrados.

"Eu nunca a vi nem sei que forma ela toma, mas eu tenho clientes que me dizem que são vítimas de extorsão por serem ameaçados, fazendo isto entregando dinheiro e quantias e assumindo comportamentos, senão são perseguidos por uma rede maçónica que vai desde a política até às magistraturas", denuncia António Lobo Xavier.

Logo de seguida, Lobo Xavier sublinha não saber "se isso é verdade", mas diz que tem "desconfianças"."Eu tenho desconfianças, leio livros sobre a maçonaria, conheço a história da maçonaria. Que haverá maçons existem. O problema é que eu não sei quem eles são, nem eles se declaram, tirando uma ou duas figuras em Portugal que assumem isso publicamente", sustenta.

O grão-mestre adjunto da Maçonaria, António Ventura, considera que estes casos, a serem verdade, devem ser denunciados junto das entidades competentes.

"São declarações que sugerem ou insinuam que foram praticados atos que eu considero criminosos ou potencialmente criminosos. Portanto, deveriam ser comunicados a quem de direito, às entidades que podem averiguar se ocorreram ou não e processar criminalmente os responsáveis por essas supostas ameaças", diz em entrevista à TSF.

Quanto à propostas do PSD, António Ventura considera que estas se situam numa linha "persecutória", tratando-se de uma lei "de inspiração salazarista" e que viola os princípios da Constituição da República Portuguesa.

"Por outro lado, creio que [esta lei] é não só violadora do direito à privacidade, porque parte de um pressuposto errado, parte de um pressuposto que é negativo a pertença à maçonaria ou à Opus Dei ou a qualquer organização semelhante", remata.

O programa Circulatura do Quadrado passa esta quinta-feira na TSF depois das 13h00.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-18 12:17:39
Rede maçónica com políticos e magistrados? "Tenho clientes que me dizem ser vítimas de extorsão"

António Lobo Xavier diz ter recebido denúncias de clientes que afirmam ser vítimas de extorsão e perseguição por parte de uma alegada rede maçónica que conta com políticos e magistrados.

ma proposta do PSD pretende obrigar os políticos a declararem se pertencem a associações relevantes como a Maçonaria e a Opus Dei. Durante a emissão da Circulatura do Quadrado desta semana, António Lobo Xavier, advogado e conselheiro de Estado, deu exemplos de casos de perseguição por parte de uma alegada rede maçónica que, a existir, contará com políticos e magistrados.

"Eu nunca a vi nem sei que forma ela toma, mas eu tenho clientes que me dizem que são vítimas de extorsão por serem ameaçados, fazendo isto entregando dinheiro e quantias e assumindo comportamentos, senão são perseguidos por uma rede maçónica que vai desde a política até às magistraturas", denuncia António Lobo Xavier.

Logo de seguida, Lobo Xavier sublinha não saber "se isso é verdade", mas diz que tem "desconfianças"."Eu tenho desconfianças, leio livros sobre a maçonaria, conheço a história da maçonaria. Que haverá maçons existem. O problema é que eu não sei quem eles são, nem eles se declaram, tirando uma ou duas figuras em Portugal que assumem isso publicamente", sustenta.

O grão-mestre adjunto da Maçonaria, António Ventura, considera que estes casos, a serem verdade, devem ser denunciados junto das entidades competentes.

"São declarações que sugerem ou insinuam que foram praticados atos que eu considero criminosos ou potencialmente criminosos. Portanto, deveriam ser comunicados a quem de direito, às entidades que podem averiguar se ocorreram ou não e processar criminalmente os responsáveis por essas supostas ameaças", diz em entrevista à TSF.

Quanto à propostas do PSD, António Ventura considera que estas se situam numa linha "persecutória", tratando-se de uma lei "de inspiração salazarista" e que viola os princípios da Constituição da República Portuguesa.

"Por outro lado, creio que [esta lei] é não só violadora do direito à privacidade, porque parte de um pressuposto errado, parte de um pressuposto que é negativo a pertença à maçonaria ou à Opus Dei ou a qualquer organização semelhante", remata.

O programa Circulatura do Quadrado passa esta quinta-feira na TSF depois das 13h00.

e o lobo xavier nao pertence a um deles ? teria ideia que opus
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: vbm em 2021-03-19 05:19:26
Vou ver
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-19 09:52:20
Agora na TVI24, discussão interessante com Pacheco Pereira e o líder da Gol, Fernando Lima....que confirmou ter maçons de várias religiões, católica (opus dei) inclusive....e muitos!

que eu saiba tem de varios partidos ..., ,catolico, cristao ou de outra religiao  é possivel que tenha , mas duvido que alguem muito devoto e muito menos opus dei...

Repara alguem que se diga catolico ou cristao que raramente va a missa e que depois entre para esta seita por uma questao de oportunidade , é provavel que o considerem (e se considere) catolico ou outro.
Mas isso nao significa que seja devoto , ou muito devoto (opus dei por exemplo)

Tendo a maçonaria na sua generalidade , e em particularmente na europa na sua agenda/genese a destruiçao da monarquia e da fé , nao vejo possivel como alguem que seja genuinamente Opus Dei ou muito devoto , ser Maçon.

É como alguem dizer que é de direita mas tambem é de esquerda, so um tolinho...
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-19 10:17:34
....faz lembrar o Horta, Basílio....tb muito católico (ex-CDS) e hoje muito socialista e maçon....

...desde que lhe tenha trazido e continue a trazer gordos proveitos....

o cds pp ha muito que é uma direita oportunista , e quando deixou de ser oportunidade , ratos saltaram....mas ainda tem por la...
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-19 11:00:10
Agora na TVI24, discussão interessante com Pacheco Pereira e o líder da Gol, Fernando Lima....que confirmou ter maçons de várias religiões, católica (opus dei) inclusive....e muitos!

que eu saiba tem de varios partidos ..., ,catolico, cristao ou de outra religiao  é possivel que tenha , mas duvido que alguem muito devoto e muito menos opus dei...

Repara alguem que se diga catolico ou cristao que raramente va a missa e que depois entre para esta seita por uma questao de oportunidade , é provavel que o considerem (e se considere) catolico ou outro.
Mas isso nao significa que seja devoto , ou muito devoto (opus dei por exemplo)

Tendo a maçonaria na sua generalidade , e em particularmente na europa na sua agenda/genese a destruiçao da monarquia e da fé , nao vejo possivel como alguem que seja genuinamente Opus Dei ou muito devoto , ser Maçon.

É como alguem dizer que é de direita mas tambem é de esquerda, so um tolinho...

A maçonaria está ligada aos templários que é uma ordem católica. O vice rei ou grão mestre ou algo assim é meu conhecido, casado com uma grande amiga minha (fui convidados para o casamento na Hungria). Atualmente vivem em Malta curiosamente, apesar da sede ser no Vaticano e a soberania na Hungria acho. Não são maçons.

Um grande amigo meu foi o pai da maçonaria em Portugal. É uma pessoa de uma retidão incrível e defende os valores da maçonaria à séria, embora seja atualmente maçom adormecido (um maçom nunca deixa de ser maçom)... Da legal loja regular e rito escocês.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-19 12:25:01
Agora na TVI24, discussão interessante com Pacheco Pereira e o líder da Gol, Fernando Lima....que confirmou ter maçons de várias religiões, católica (opus dei) inclusive....e muitos!

que eu saiba tem de varios partidos ..., ,catolico, cristao ou de outra religiao  é possivel que tenha , mas duvido que alguem muito devoto e muito menos opus dei...

Repara alguem que se diga catolico ou cristao que raramente va a missa e que depois entre para esta seita por uma questao de oportunidade , é provavel que o considerem (e se considere) catolico ou outro.
Mas isso nao significa que seja devoto , ou muito devoto (opus dei por exemplo)

Tendo a maçonaria na sua generalidade , e em particularmente na europa na sua agenda/genese a destruiçao da monarquia e da fé , nao vejo possivel como alguem que seja genuinamente Opus Dei ou muito devoto , ser Maçon.

É como alguem dizer que é de direita mas tambem é de esquerda, so um tolinho...

A maçonaria está ligada aos templários que é uma ordem católica. O vice rei ou grão mestre ou algo assim é meu conhecido, casado com uma grande amiga minha (fui convidados para o casamento na Hungria). Atualmente vivem em Malta curiosamente, apesar da sede ser no Vaticano e a soberania na Hungria acho. Não são maçons.

Um grande amigo meu foi o pai da maçonaria em Portugal. É uma pessoa de uma retidão incrível e defende os valores da maçonaria à séria, embora seja atualmente maçom adormecido (um maçom nunca deixa de ser maçom)... Da legal loja regular e rito escocês.

nao percebi nada do primeiro paragrafo.

A unica ligaçao que existe foi o facto dos  maçons terem se apropriado de simbolos templarios  , como fizeram tambem de outros movimentos , cultura , egipcios por exemplo.
(nao havia patentes para isto)
Se a maçonaria teve ex templarios como fundadores ? dificil dizer , mas mesmo que sim isso nao a faz ter qualquer tipo de semelhança ou ate como continuaçao da ordem templaria.

Ja a nossa ordem de Cristo sim , tal como a de malta etc..
As ordens que ainda existem tem uma ligaçao profunda , antiga e ainda directa á igreja...., os maçons nao , sao mesmo o contrario , a favo de um ser laico e de um estado laico
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: vbm em 2021-03-19 12:40:27
[  ]  facto dos  maçons , [  ] a favor [  ]de um ser laico e de um estado laico

O Saddam Hussein seria maçon?
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-19 12:42:37
https://pt.wikipedia.org/wiki/Cavaleiros_Templ%C3%A1rios_(ma%C3%A7onaria) (https://pt.wikipedia.org/wiki/Cavaleiros_Templ%C3%A1rios_(ma%C3%A7onaria))

https://www.freemason.pt/a-maconaria-e-herdeira-dos-templarios/ (https://www.freemason.pt/a-maconaria-e-herdeira-dos-templarios/)

Reparaste que falei acima do ritual escocês e da loja legal regular que segue esse rito... Lê os links acima e já tens ideia.

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-19 12:49:02
https://pt.wikipedia.org/wiki/Cavaleiros_Templ%C3%A1rios_(ma%C3%A7onaria) (https://pt.wikipedia.org/wiki/Cavaleiros_Templ%C3%A1rios_(ma%C3%A7onaria))

https://www.freemason.pt/a-maconaria-e-herdeira-dos-templarios/ (https://www.freemason.pt/a-maconaria-e-herdeira-dos-templarios/)

Reparaste que ainda falei do ritual escocês e da loja legal regular que segue esse rito... Lê os links acima e já tens ideia.

thorn nem sei o que te diga , mas vai estudar e procurar fontes crediveis
O que estas a ler é o equivalente as opçao binarias e aos traders forex do youtube.

De certa forma o que essa gente divulga (alguns sao mesmo tolinhos..e nem estao relacionados com maçonicos) é o que a esquerda faz , ditadores etc fazem , apagar a historia...e adultera la.
Ate o Presidente do Benfica... para ele o Benfica so existe desde que ele começou a presidir.

So digo isto para nao ficares mal  se a conversa surgir com alguem.

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-19 13:37:49
Conheço bem a maçonaria, os ritos e as origens.  Coloquei essas fontes porque o que está ali é verdade. Em Alenquer há um local de boas tertúlias onde esses temas são falados e discutidos. O tema templários é frequente, incluindo visitas a locais dos templários e outros com símbolos da maçonaria.

https://en.wikipedia.org/wiki/Knights_Templar_(Freemasonry)

Se tens dúvidas sobre o que ali diz, vai as referências bibliográficas.

Claro que há muita coisa, desde a loja P2 de Itália ligada aos escândalos da Clearstream, do André Lussi, do banco do Vaticano e a morte (assassinato diz-se) do seu CEO....

Sei bastante sobre estes assuntos... Já fui um assassino... Ehhh :-)
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-19 13:50:18
Conheço bem a maçonaria, os ritos e as origens.  Coloquei essas fontes porque o que está ali é verdade. Em Alenquer há um local de boas tertúlias onde esses temas são falados e discutidos. O tema templários é frequente, incluindo visitas a locais dos templários e outros com símbolos da maçonaria.

https://en.wikipedia.org/wiki/Knights_Templar_(Freemasonry)

Se tens dúvidas sobre o que ali diz, vai as referências bibliográficas.

Claro que há muita coisa, desde a loja P2 de Itália ligada aos escândalos da Clearstream, do André Lussi, do banco do Vaticano e a morte (assassinato diz-se) do seu CEO....

Sei bastante sobre estes assuntos... Já fui um assassino... Ehhh :-)

desculpa mas tenho que discordar , acho que sabes mesmo pouco sobre o tema, mas nao es caso unico , felizmente acho que ha mais pessoas conhecedoras do que o contrario.
Podemos falar sobre isto , mas faz me um favor , vai mesmo estudar a coisa primeiro, é nem vale a pena avançar para algo mais interessante sobre .

Sao pessoas assim que vao na onda de uns tipos que se dizem templarios e se expoem com ritos , mascaram se de cavaleiros etc... um horror.... parece um carnaval.

sites? ha as dezenas por todo o lado , sites de supostos templarios (quem percebe de historia entende que seria impossivel...) sites de supostos maçons...., mas tambem ha sites de maçons genuinos.

se fosse um comentario numa rede social ou conversa de cafe na rua nem me dava ao trabalho de responder. So porque es tu,
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-19 13:57:57
e se fores ler o teu link vais entender que de templario so roubaram o nome e alguns simbolos , se aprofundares vais ver que  fizeram aos egipcios e cultos pagaos.
E isto é de conhecimento publico.

Os maçonicos que se dizem descendentes de templarios ou que foi fundado por temparios nao sao genuinos e normalmente tem sites para caçar patos.
Tal como aqueles sites de venda de titulos...
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-19 15:11:28
Ok.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-19 20:02:54
Cons, lê os links abaixo

https://markmasonshall.org/orders/knights-templar (https://markmasonshall.org/orders/knights-templar)

http://www.knightstemplar.org/KnightTemplar/articles/patroits.htm (http://www.knightstemplar.org/KnightTemplar/articles/patroits.htm)
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-19 20:07:35
Lê aqui

https://pt.wikipedia.org/wiki/Grande_Loja_Legal_de_Portugal

E depois o anexo na mensagem seguinte.

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-19 20:11:41
Em anexo
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-03-19 20:32:43
portugal e pais templarios  catolicos e socialistas

 Maconaria e fraquita

os ditos maconicos  nem controlam os oportunistas    isto e do mais fraco existe numa organizacao civil

como dizem.....
.faz lembrar o Horta, Basílio....tb muito católico (ex-CDS) e hoje muito socialista e maçon....

...desde que lhe tenha trazido e continue a trazer gordos proveitos...


Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-03-19 20:47:19
Conheço bem a maçonaria, os ritos e as origens.  Coloquei essas fontes porque o que está ali é verdade. Em Alenquer há um local de boas tertúlias onde esses temas são falados e discutidos. O tema templários é frequente, incluindo visitas a locais dos templários e outros com símbolos da maçonaria.

https://en.wikipedia.org/wiki/Knights_Templar_(Freemasonry)

Se tens dúvidas sobre o que ali diz, vai as referências bibliográficas.

Claro que há muita coisa, desde a loja P2 de Itália ligada aos escândalos da Clearstream, do André Lussi, do banco do Vaticano e a morte (assassinato diz-se) do seu CEO....

Sei bastante sobre estes assuntos... Já fui um assassino... Ehhh :-)


vaticano apesar ter escandalos sabe filtrar  muita coisa  mesmo tenha ir buscar jesuita a argentina limpar casa
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-19 21:18:13
Em anexo

nao entendi com que sentido colocaste isso , mas o texto é hilariante e alucinante. Prova so o que eu disse atras relativamente a essa seita e a historia que se quer rescrever, tal como a desinformação que anda por ai (ha muito).
Misturar coisas reais com outras para se tornar uma verdade.

Olha prefiro algumas teorias ridiculas do Manuel Gandra , apesar de dizer muito coisa de jeito.

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: vbm em 2021-03-19 21:40:44
      Nada sei da maçonaria,
      nem da opus dei,
      - salvo um colega
      da tropa em
      Mafra,
      vítima diária
      de bulling,
      em que ressaltava
      sobretudo a parvalhoíce
      do dito neófito da opus dei.     

      Que estupidez!


      Mas a todos recomendo,
      a leitura magistral
      dos Grands Initiées
      de Edouard  Schuré,
      onde muito particularmente
      se percebe que as comunidades
      só começaram a civilizar-se
      e evoluir, depois que as religiões
      conseguiram aliciar e hegemonizar
      a ordem do patriarcado na anterior,
      anárquica e estéril, desordem do
      lado feminil da existência.


(https://shooopping.ca/image/cache/1000000894/10000008944650-0-700x700.jpg)
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-19 21:50:59
Em anexo

nao entendi com que sentido colocaste isso , mas o texto é hilariante e alucinante. Prova so o que eu disse atras relativamente a essa seita e a historia que se quer rescrever, tal como a desinformação que anda por ai (ha muito).
Misturar coisas reais com outras para se tornar uma verdade.

Olha prefiro algumas teorias ridiculas do Manuel Gandra , apesar de dizer muito coisa de jeito.

É um autor respeitado, conhecedor da maçonaria e sua história e o levantamento bibliográfico parece-me bem.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-03-19 21:59:44
maconaria e fraca no sul europa

sao para ai 99% catolicos

e sociadade com fraca diversidade organizada  civil


basicamente e quem toma poder estado fica mandar num monopolio  desde nao se metam com catolicos porque sao unicos com organizacao fora estado....digamos muito forte
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-19 22:29:57
Em anexo

nao entendi com que sentido colocaste isso , mas o texto é hilariante e alucinante. Prova so o que eu disse atras relativamente a essa seita e a historia que se quer rescrever, tal como a desinformação que anda por ai (ha muito).
Misturar coisas reais com outras para se tornar uma verdade.

Olha prefiro algumas teorias ridiculas do Manuel Gandra , apesar de dizer muito coisa de jeito.

É um autor respeitado, conhecedor da maçonaria e sua história e o levantamento bibliográfico parece-me bem.

vou dar o exemplo dos gelados

Empresa gelados x  (sede em frança mas com representaçao em outros paises)  termina por varios motivos , mas continua restruturada em Portugal passando se passar por nova empresa por varios motivos , va que seja para fugir dos credores ou fins fiscais.  (templarios )

empresa gelados x (igual ao de cima) termina (mas continua em portugal)  , e alguem (desconhece se quem , se pessoas que estavam envolvidas na empresa x ou simplesmente oportunistas ou os dois )  decide fazer uma empresa de gelados nova e usando varios logotipos e receitas da empresa x e de outras empresas do mesmo sector mas mais antigas (ate porque nao havia patente)  .  (maçonaria)
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Meme Dealer em 2021-03-19 22:48:43
Um grande amigo meu entrou nisso ha 25 anos. Andou la e mas saiu ao fim de quatro anos. Dizia que nao tinha atingido os objectivos dele
mutha loads
😂
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-19 22:52:44
Um grande amigo meu entrou nisso ha 25 anos. Andou la e mas saiu ao fim de quatro anos. Dizia que nao tinha atingido os objectivos dele
mutha loads
😂

quais? o decorar frases ou fazer os favores ?  :D

no pais irmao aquilo é um pagode vale tudo.....e sao as carradas.....ao maior e melhor estilo ZUCA.
so falta o traficante da favela ser maçon  ;D , aquilo por la é hilariante
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Meme Dealer em 2021-03-19 23:10:40
Este queria influencia no ramo diplomatico e emcher a mula a coça-los
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-20 07:35:18
Em anexo

nao entendi com que sentido colocaste isso , mas o texto é hilariante e alucinante. Prova so o que eu disse atras relativamente a essa seita e a historia que se quer rescrever, tal como a desinformação que anda por ai (ha muito).
Misturar coisas reais com outras para se tornar uma verdade.

Olha prefiro algumas teorias ridiculas do Manuel Gandra , apesar de dizer muito coisa de jeito.

É um autor respeitado, conhecedor da maçonaria e sua história e o levantamento bibliográfico parece-me bem.

vou dar o exemplo dos gelados

Empresa gelados x  (sede em frança mas com representaçao em outros paises)  termina por varios motivos , mas continua restruturada em Portugal passando se passar por nova empresa por varios motivos , va que seja para fugir dos credores ou fins fiscais.  (templarios )

empresa gelados x (igual ao de cima) termina (mas continua em portugal)  , e alguem (desconhece se quem , se pessoas que estavam envolvidas na empresa x ou simplesmente oportunistas ou os dois )  decide fazer uma empresa de gelados nova e usando varios logotipos e receitas da empresa x e de outras empresas do mesmo sector mas mais antigas (ate porque nao havia patente)  .  (maçonaria)
No final o que te interessa é o produto...
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: D. Antunes em 2021-03-20 11:16:03
A maçonaria tudo faz para tentar ter uma boa imagem. Claro que, às vezes, fica difícil quando a gula é muita e os princípios morais poucos. E ficando a imagem deteriorada, ainda vai atrair candidatos piores.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-20 14:11:47
Em anexo

nao entendi com que sentido colocaste isso , mas o texto é hilariante e alucinante. Prova so o que eu disse atras relativamente a essa seita e a historia que se quer rescrever, tal como a desinformação que anda por ai (ha muito).
Misturar coisas reais com outras para se tornar uma verdade.

Olha prefiro algumas teorias ridiculas do Manuel Gandra , apesar de dizer muito coisa de jeito.

É um autor respeitado, conhecedor da maçonaria e sua história e o levantamento bibliográfico parece-me bem.

vou dar o exemplo dos gelados

Empresa gelados x  (sede em frança mas com representaçao em outros paises)  termina por varios motivos , mas continua restruturada em Portugal passando se passar por nova empresa por varios motivos , va que seja para fugir dos credores ou fins fiscais.  (templarios )

empresa gelados x (igual ao de cima) termina (mas continua em portugal)  , e alguem (desconhece se quem , se pessoas que estavam envolvidas na empresa x ou simplesmente oportunistas ou os dois )  decide fazer uma empresa de gelados nova e usando varios logotipos e receitas da empresa x e de outras empresas do mesmo sector mas mais antigas (ate porque nao havia patente)  .  (maçonaria)
No final o que te interessa é o produto...

o processo.... mas acho que entendeste o que quis dizer.

Antunes é isso , eles tem vindo a perder poder politico para os independentes e partidos politicos , porque os jovens (e nao tao jovens) ja entenderam que nao precisam deles para fazer acontecer... mas sim atraves dos partidos ou politica.
Isso a escala mundial
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: vbm em 2021-03-20 14:36:43
Sempre a mesma história:
de alta, boa, organização
a indiscernimento
obscuro!

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Meme Dealer em 2021-03-20 18:51:32
Nunca passei cartao a este tema. Mas ja que se fala nisso, ha algum site para ver quem sao os membros destas ordens? Politicos e malta com altos cargos etc, publicos ou privados?
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Meme Dealer em 2021-03-20 18:55:00
Deve ser isto

https://casadasaranhas.com/2017/05/29/lista-de-membros-da-maconaria-grande-oriente-lusitano-portugal/

Nao vejo ilustres do forum
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Smog em 2021-03-20 20:23:25
a Maçonaria e a Opus Dei andam agitadas porque vem aí a bazuca.
É tipo atirar sangue para uma piscina de tubarões! 8)
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Meme Dealer em 2021-03-20 20:42:38
Isto voltou a ordem do dia.
De vez em quando vêm com isto

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-20 21:06:25
Isto voltou a ordem do dia.
De vez em quando vêm com isto

isso deveria ter sido feito logo a seguir ao golpe de Estado , nao é agora que muitos ja morreram (o Mario Soares por exemplo) e os que estao no poleiro de ouro com os pés para cova.

Agora é igual ao litro , sem sentido nenhum...
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-20 21:39:52
Deve ser isto

https://casadasaranhas.com/2017/05/29/lista-de-membros-da-maconaria-grande-oriente-lusitano-portugal/

Nao vejo ilustres do forum

No GOL?
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-20 21:41:57
Posso dizer-te que conheço muitos incompetentes com tachos públicos graças a um aproveitamento errado da Maçonaria... Que não devia servir para isso.

A maçonaria feminina, por exemplo, é importante e ainda bem que existe. Conheço algumas mulheres de lá e são de grande categoria em termos de valores.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-20 22:12:20
é normal que haja , a mulher é muito mais money e power driven que o homem , algumas claro..
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-03-20 23:29:00
nao e valores e capacidade filtar coisa ou falta  capacidade

porque que adianta teres valores se em pouco tempo aquilo fica corrupto hehe
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: muze em 2021-03-21 00:18:24
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/psd-quer-politicos-a-declarar-todas-as-associacoes-a-que-pertencem-incluindo-maconaria


O PSD propôs hoje uma alteração legal para tornar obrigatório que deputados e titulares de cargos públicos declarem, no seu registo de interesses, se pertencem a associações e organizações “discretas” como a maçonaria e Opus Dei.

.... "podem" começar pelo Carreiras, de Cascais, que pertence a ambas.....  >:(

Às duas é impossível... Não pertence à Opus Dei.
Se é secreto qual é o problema de se pertencer às duas?
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-21 06:26:38
Discreto não é secreto
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: muze em 2021-03-21 23:05:46
Quer dizer que alguém nessas organizações troca informações com alguém de outras organizações para saber se a pessoa já entrou na "concorrência", e não a deixar entrar na sua organização?
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-22 00:43:14
Quer dizer que alguém nessas organizações troca informações com alguém de outras organizações para saber se a pessoa já entrou na "concorrência", e não a deixar entrar na sua organização?

Perguntas à pessoa
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Meme Dealer em 2021-03-22 19:21:57
Essas infos nao sao para todos mesmo dentro da mesma organizacao.
Dentro destas coisas ha sempre nucleos duros que ninguem la entra ou acede.
Eu ja me dei com malta que tinha a mania dos clubes de empresarios e do clube americano e so opus dei e do nhenhe para serem informados e contactos etc mas depois é tudo cuspo.
Era so o que faltava numa loja maçonica ou clube de empresarios todos saberem da proxima OPA à PT. Sabem dois ou tres e nao bufam.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-22 20:32:44
Essas infos nao sao para todos mesmo dentro da mesma organizacao.
Dentro destas coisas ha sempre nucleos duros que ninguem la entra ou acede.
Eu ja me dei com malta que tinha a mania dos clubes de empresarios e do clube americano e so opus dei e do nhenhe para serem informados e contactos etc mas depois é tudo cuspo.
Era so o que faltava numa loja maçonica ou clube de empresarios todos saberem da proxima OPA à PT. Sabem dois ou tres e nao bufam.

Olha que antigamente o American dava entrada a muita coisa..
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Meme Dealer em 2021-03-22 20:54:43
🥴
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: muze em 2021-03-22 23:16:22
Essas infos nao sao para todos mesmo dentro da mesma organizacao.
Dentro destas coisas ha sempre nucleos duros que ninguem la entra ou acede.
Eu ja me dei com malta que tinha a mania dos clubes de empresarios e do clube americano e so opus dei e do nhenhe para serem informados e contactos etc mas depois é tudo cuspo.
Era so o que faltava numa loja maçonica ou clube de empresarios todos saberem da proxima OPA à PT. Sabem dois ou tres e nao bufam.
Embora haja tráfico de influências e de informação um pouco por todo o lado essas organizações não foram criadas com esse propósito né
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Meme Dealer em 2021-03-23 01:04:33
Sim mas eh isso que quero dizer.
A treta dos contactos e do conheco este e aquele.
Nao é por se conhecer este ou aquele que esse outro nos vai encher o rabo de euros. Pelo menos nao antes dele encher o dele ehh
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: vbm em 2021-03-23 06:50:16
Numa coisa, os patrões têm razão: os negócios têm de ser lógicos.
Os economistas concordam e acrescentam: as actividades
têm de ser racionais e, subordinadamente úteis.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-23 09:00:03
Essas infos nao sao para todos mesmo dentro da mesma organizacao.
Dentro destas coisas ha sempre nucleos duros que ninguem la entra ou acede.
Eu ja me dei com malta que tinha a mania dos clubes de empresarios e do clube americano e so opus dei e do nhenhe para serem informados e contactos etc mas depois é tudo cuspo.
Era so o que faltava numa loja maçonica ou clube de empresarios todos saberem da proxima OPA à PT. Sabem dois ou tres e nao bufam.
Embora haja tráfico de influências e de informação um pouco por todo o lado essas organizações não foram criadas com esse propósito né

o American e outros foram.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: muze em 2021-03-24 10:29:16
Mesmo nos states o benjamin franklin inventou o pára raios, havia uma tendência natural nessas organizações de procura de conhecimento, em vez da procura cega de poder que era mais o caso da nobreza
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-24 10:50:06
Mesmo nos states o benjamin franklin inventou o pára raios, havia uma tendência natural nessas organizações de procura de conhecimento, em vez da procura cega de poder que era mais o caso da nobreza

que procura do poder? o poder ja estava atribuido....  , mas sim oportunistas ha em todo o lado ate que é por isso mesmo que a mudança de poder é feita....
Mais , os estados unidos foram explorados e  constituidos por oportunistas , e continuam....

As ordens religiosas e algumas militares eram as que tinham mais conhecimento , ja que trocavam o mesmo entre si e outras culturas.
Os maçonicos nem existiam..



Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-03-24 10:59:50
ordens relegiosas tinham mais gente com fezada e fanatismo

isto filtra bocado coisa

tempelarios nao se corrumperam mas tinham o mesmo poder que reis....

isso acabou com eles  os reis nao gostavam ter malta independente e rica  fazer concorrencia

Também começaram a ser admitidas na ordem, devido à necessidade de contingente, pessoas que não atendiam aos critérios que eram levados em conta no início. Logo, o fervor cristão, a vida austera e a vontade de defender os cristãos da morte deixaram de ser as motivações principais dos cavaleiros templários. Nesse diapasão, Bernardo de Claraval, em seu De laude novæ militiæ, divide a Ordem em dois grupos: militia, que são os cavaleiros cristãos comprometidos com as motivações iniciais da ordem, e malitia, pessoas que buscavam apenas reconhecimento e status por pertencer à ordem.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-03-24 11:16:20
Mesmo nos states o benjamin franklin inventou o pára raios, havia uma tendência natural nessas organizações de procura de conhecimento, em vez da procura cega de poder que era mais o caso da nobreza

que procura do poder? o poder ja estava atribuido....  , mas sim oportunistas ha em todo o lado ate que é por isso mesmo que a mudança de poder é feita....
Mais , os estados unidos foram explorados e  constituidos por oportunistas , e continuam....

As ordens religiosas e algumas militares eram as que tinham mais conhecimento , ja que trocavam o mesmo entre si e outras culturas.
Os maçonicos nem existiam..

os estados unidos foram fundados por ordem relegiosa expulsa de inglaterra !

israel foi fundada por expulsos# iam para forno# da europa etc....

ate hoje dia americanos  falam deus ate politica...ate obama era so deus abencoar a merica  nos discursos....

a europa e perdeu fezada agora tem mais oportunistas  um pouco todo lado


como tem pouca fezada nem da luta politicamente correcto sequer...quanto mais outras coisas com mais poder

quanto nobreza portugal epa tiveram seculos casar com primos primeiro  grau  querias fossem inventar coisas ....

Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-28 09:58:03
Maçonaria: com esta decisão histórica do TEDH relativamente ao caso do nordeste italiano, a proposta do PSD relativamente à obrigação dos detentores de cargos públicos terem de declarar filiações a associações ou outras entidades, acabou. Poiares Maduro, um europaista, antigo e muito prestigiado advogado geral no TJUE, defende a tese contrária, mas aqui impôs-se o artigo 14 da CEDH e, quanto a mim, bem.

Tenho uma pessoa amiga, italiana e a viver em Itália, que tem inclusivamente interesses em Portugal e tem combatido o escândalo da Portugal Telecom com vários processos judiciais em curso, que é desta loja maçónica. Itália tem uma história triste da maçonaria com as famosas P2 e os escândalos do Vaticano, mas no caso desta loja batessem por valores realmente sérios e o terem recorrido ao TEDH mostra também uma preocupação com o Estado de Direito e Democrático e com os Direitos Humanos.

https://www.freemason.pt/sentenca-do-tribunal-europeu-dos-direitos-do-homem-vitoria-historica-para-a-maconaria/ (https://www.freemason.pt/sentenca-do-tribunal-europeu-dos-direitos-do-homem-vitoria-historica-para-a-maconaria/)
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: D. Antunes em 2021-03-29 00:26:59
Parece que existiam 2 problemas:
-proibição de se rnomeado por ser da maçonaria;
-descriminação por não ter que declarar outras associações.
Penso que nenhuma das 2 se aplica ao projecto do PSD.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: D. Antunes em 2021-03-29 00:34:43
Portugal não seria o primeiro país a ter essas leis.

In 1999, the Welsh Assembly became the only body in the United Kingdom to place a legal requirement on membership declaration for Freemasons.[6] Currently, existing members of the police and judiciary in England are asked to voluntarily admit to being Freemasons.[7] However, all first time successful judiciary candidates "must declare their freemasonry status" before appointment.[7] Conversely, new members of the police are not required to declare their status.[7]
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: vbm em 2021-03-29 07:11:46
Eu não tenho paciência para reflectir nos meandros de argumentação
que podem figurar-se na temática da liberdade de associação
e do limite em que deva ser garantida pela ordem pública.

Mas, talvez por influência de filmes de mafiosos,
gostaria de inverter o tema maçónico e
pedir ao Estado da minha cidadania
que sempre me assegure
a liberdade de

   entrar,
   estar
   e sair

de toda e qualquer organização.


                              *

post-scriptum:- liberdade de entrar, obviamente, satisfazendo as condições
exigíveis de acesso e permanência; satisfeitas, livremente entrar e estar e,
livremente, sair se assim me aprouver. Portanto, muito especialmente
o poder político do meu Soberano assegurar-me a liberdade de sair,
desde log proibindo qualquer cláusula de entrada que impeça sair!
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-29 08:31:47
Parece que existiam 2 problemas:
-proibição de se rnomeado por ser da maçonaria;
-descriminação por não ter que declarar outras associações.
Penso que nenhuma das 2 se aplica ao projecto do PSD.

Sim isso é verdade.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-30 20:36:25
Citar
Juíz da liberdade desafia Comandante Maçom da PSP para um mano a mano.Rui Fonseca e Castro Vs Magina

https://www.youtube.com/watch?v=KJvNTgFH6n4 (https://www.youtube.com/watch?v=KJvNTgFH6n4)

Ele, juiz, treina artes marciais brasileiras.

Mas a intenção do convite foi chamar fantoche só Megina Silva sem ser processado.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: pedras11 em 2021-03-31 13:58:57
Citar
Juíz da liberdade desafia Comandante Maçom da PSP para um mano a mano.Rui Fonseca e Castro Vs Magina

https://www.youtube.com/watch?v=KJvNTgFH6n4 (https://www.youtube.com/watch?v=KJvNTgFH6n4)

Ele, juiz, treina artes marciais brasileiras.

Mas a intenção do convite foi chamar fantoche só Megina Silva sem ser processado.

Podes explicar melhor como é que ele evita processo por difamação?
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-03-31 14:49:02
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Juíz da liberdade desafia Comandante Maçom da PSP para um mano a mano.Rui Fonseca e Castro Vs Magina

https://www.youtube.com/watch?v=KJvNTgFH6n4 (https://www.youtube.com/watch?v=KJvNTgFH6n4)

Ele, juiz, treina artes marciais brasileiras.

Mas a intenção do convite foi chamar fantoche só Megina Silva sem ser processado.

Podes explicar melhor como é que ele evita processo por difamação?

Ele não disse que o Megina era um fantoche, apenas disse que se ganha-se o prémio que receberia seria o Megina dizer que era um fantoche.

Claro que pode um tribunal qualquer forma a convicção que ele queria difamar e utilizou esse estratagema para defraudar a lei... Mas isso é caminho pantanoso.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-31 17:29:44
Caros depois dizem que sou ... vá estranho...., mas... no meu entendimento isto é uma novela surreal , ao melhor estilo ZUCA . O pior , como ja disse varias vezes , protagonizado por pessoas com competencias muito especificas e de poder (cada um com seu ).
Como é que dao poder a esta gente (seja a um ou ao outro) ?

É esta sociedade que tendes e em que voteis , nao vos podeis queixar.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: pedras11 em 2021-03-31 19:21:08
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Juíz da liberdade desafia Comandante Maçom da PSP para um mano a mano.Rui Fonseca e Castro Vs Magina

https://www.youtube.com/watch?v=KJvNTgFH6n4 (https://www.youtube.com/watch?v=KJvNTgFH6n4)

Ele, juiz, treina artes marciais brasileiras.

Mas a intenção do convite foi chamar fantoche só Megina Silva sem ser processado.

Podes explicar melhor como é que ele evita processo por difamação?

Ele não disse que o Megina era um fantoche, apenas disse que se ganha-se o prémio que receberia seria o Megina dizer que era um fantoche.

Claro que pode um tribunal qualquer forma a convicção que ele queria difamar e utilizou esse estratagema para defraudar a lei... Mas isso é caminho pantanoso.

Eu tenho-o acompanhado na página dele e até lhe dou razão em muita coisa, acredito até no que está a dizer sobre a moçonaria, agora os termos e linguagem que tem usado, quanto a mim só o descredibiliza.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-04-01 05:32:30
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Juíz da liberdade desafia Comandante Maçom da PSP para um mano a mano.Rui Fonseca e Castro Vs Magina

https://www.youtube.com/watch?v=KJvNTgFH6n4 (https://www.youtube.com/watch?v=KJvNTgFH6n4)

Ele, juiz, treina artes marciais brasileiras.

Mas a intenção do convite foi chamar fantoche só Megina Silva sem ser processado.

Podes explicar melhor como é que ele evita processo por difamação?

Ele não disse que o Megina era um fantoche, apenas disse que se ganha-se o prémio que receberia seria o Megina dizer que era um fantoche.

Claro que pode um tribunal qualquer forma a convicção que ele queria difamar e utilizou esse estratagema para defraudar a lei... Mas isso é caminho pantanoso.

Eu tenho-o acompanhado na página dele e até lhe dou razão em muita coisa, acredito até no que está a dizer sobre a moçonaria, agora os termos e linguagem que tem usado, quanto a mim só o descredibiliza.

Sim, se utiliza-se um discurso mais sofisticado talvez fosse melhor, mas se calhar não chegava às massas e ia parecer pretensioso. As pessoas exigem mais dele por ser juíz. Eu tenho pena dos juízes que têm uma série de direitos retirados com um código deontológico que parece uma cartilha da pide.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-04-01 11:37:20
num pais corrupto como o nosso (e outros)  , a seleção a quem dar poder deveria ser muito selectiva , coisa que nao é.

nos EUA , nao sei se ainda o fazem , mas sei que nos anos 90 , um candidato a academia de policia era investigado ao ponto da policia ir falar com varias pessoas conhecidas do candidato , para a apurar factos curriculares.., personalidade , caracter etc....

Vejam por cá o Judice e outros , isto é um circo. Ja nem ligo , mas nao me peçam para fazer parte...
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Thorn Gilts em 2021-04-01 15:02:17
Efeito de Halo e teoria das massas de Gustav Le Bon é real e muito forte. Até aqui no forum, liberal, descontraído e sem conferir qualquer vantagem a ninguém, esses efeitos são visíveis.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: vbm em 2021-04-02 05:57:10
Hum...
May be not, may be not...
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: vbm em 2021-04-02 06:10:59
Although I'll stick allways with my avatar,
that prevents me from adopting another one!
-:)
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: pedras11 em 2021-04-06 23:39:04
O juiz “negacionista” continua a sua odisseia contra a moçonaria, não larga o osso ao “Ferro Rodrigues”.

Diz que que vai ser ouvido pelo maçom Vítor Ribeiro no CSM dia 16-04.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-04-06 23:53:19
O juiz “negacionista” continua a sua odisseia contra a moçonaria, não larga o osso ao “Ferro Rodrigues”.

Diz que que vai ser ouvido pelo maçom Vítor Ribeiro no CSM dia 16-04.

Ele é uma pessoa "normal"  ou pertence aquela agenda do Mario Machado?
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: pedras11 em 2021-04-07 00:17:20
O juiz “negacionista” continua a sua odisseia contra a moçonaria, não larga o osso ao “Ferro Rodrigues”.

Diz que que vai ser ouvido pelo maçom Vítor Ribeiro no CSM dia 16-04.

Ele é uma pessoa "normal"  ou pertence aquela agenda do Mario Machado?

Sinceramente não sei o que o move, dizem que é o seu “dever” de cidadania e defesa dos direitos Humanos, mas não tenho bases para poder ter uma apreciação precisa.
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: D. Antunes em 2021-12-26 09:59:29
https://www.dn.pt/opiniao/a-vida-de-um-submarino--14440315.html (https://www.dn.pt/opiniao/a-vida-de-um-submarino--14440315.html)

Gouveia e Melo...
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-12-26 13:15:09
politicos e maconaria nimguem liga nada

a malta so liga exercito..... 


exercito e so egos..queriam o que...gajos humildes.... estam no sitio errado

trabalho deles e mandar gajos morte ou matar gajos.... queriam santos no exertito.... cum caneco

na guerra nao ha regras nem civilizados, exercitos sao feitos destruir coisas.. e nao para construir


santos e papa e vaticano nao tem exercito....  para proxima metam la papa gerir vacinas



o obama tambem e  gajo ganhou nobel paz  e heroi para esquerdistas jornalistas  e foi gajo fez montes guerras



isto levar gajos colo nao e novidade
Título: Re: Maçonaria
Enviado por: Reg em 2021-12-26 22:50:03
melhor maconaria sao gajos tem isto

Nacionalidade
russo, lituano, israelense e português

sabem quem e gajo!  uma dica tem bilioes euros!

ele da letonia e portugal deve saber zero.....mas tem nacionalidade...