Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Maçonaria  (Lida 5021 vezes)

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13302
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #60 em: 2021-03-20 23:29:00 »
nao e valores e capacidade filtar coisa ou falta  capacidade

porque que adianta teres valores se em pouco tempo aquilo fica corrupto hehe
« Última modificação: 2021-03-20 23:32:00 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

muze

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2000
    • Ver Perfil
    • Rhymit
Re: Maçonaria
« Responder #61 em: 2021-03-21 00:18:24 »
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/psd-quer-politicos-a-declarar-todas-as-associacoes-a-que-pertencem-incluindo-maconaria


O PSD propôs hoje uma alteração legal para tornar obrigatório que deputados e titulares de cargos públicos declarem, no seu registo de interesses, se pertencem a associações e organizações “discretas” como a maçonaria e Opus Dei.

.... "podem" começar pelo Carreiras, de Cascais, que pertence a ambas.....  >:(

Às duas é impossível... Não pertence à Opus Dei.
Se é secreto qual é o problema de se pertencer às duas?

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #62 em: 2021-03-21 06:26:38 »
Discreto não é secreto
we all have a story we nevel tell

muze

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2000
    • Ver Perfil
    • Rhymit
Re: Maçonaria
« Responder #63 em: 2021-03-21 23:05:46 »
Quer dizer que alguém nessas organizações troca informações com alguém de outras organizações para saber se a pessoa já entrou na "concorrência", e não a deixar entrar na sua organização?
« Última modificação: 2021-03-21 23:06:20 por muze »

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #64 em: 2021-03-22 00:43:14 »
Quer dizer que alguém nessas organizações troca informações com alguém de outras organizações para saber se a pessoa já entrou na "concorrência", e não a deixar entrar na sua organização?

Perguntas à pessoa
we all have a story we nevel tell

Meme Dealer

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 7776
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #65 em: 2021-03-22 19:21:57 »
Essas infos nao sao para todos mesmo dentro da mesma organizacao.
Dentro destas coisas ha sempre nucleos duros que ninguem la entra ou acede.
Eu ja me dei com malta que tinha a mania dos clubes de empresarios e do clube americano e so opus dei e do nhenhe para serem informados e contactos etc mas depois é tudo cuspo.
Era so o que faltava numa loja maçonica ou clube de empresarios todos saberem da proxima OPA à PT. Sabem dois ou tres e nao bufam.

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Maçonaria
« Responder #66 em: 2021-03-22 20:32:44 »
Essas infos nao sao para todos mesmo dentro da mesma organizacao.
Dentro destas coisas ha sempre nucleos duros que ninguem la entra ou acede.
Eu ja me dei com malta que tinha a mania dos clubes de empresarios e do clube americano e so opus dei e do nhenhe para serem informados e contactos etc mas depois é tudo cuspo.
Era so o que faltava numa loja maçonica ou clube de empresarios todos saberem da proxima OPA à PT. Sabem dois ou tres e nao bufam.

Olha que antigamente o American dava entrada a muita coisa..

Meme Dealer

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 7776
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #67 em: 2021-03-22 20:54:43 »
🥴

muze

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2000
    • Ver Perfil
    • Rhymit
Re: Maçonaria
« Responder #68 em: 2021-03-22 23:16:22 »
Essas infos nao sao para todos mesmo dentro da mesma organizacao.
Dentro destas coisas ha sempre nucleos duros que ninguem la entra ou acede.
Eu ja me dei com malta que tinha a mania dos clubes de empresarios e do clube americano e so opus dei e do nhenhe para serem informados e contactos etc mas depois é tudo cuspo.
Era so o que faltava numa loja maçonica ou clube de empresarios todos saberem da proxima OPA à PT. Sabem dois ou tres e nao bufam.
Embora haja tráfico de influências e de informação um pouco por todo o lado essas organizações não foram criadas com esse propósito né
« Última modificação: 2021-03-22 23:16:39 por muze »

Meme Dealer

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 7776
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #69 em: 2021-03-23 01:04:33 »
Sim mas eh isso que quero dizer.
A treta dos contactos e do conheco este e aquele.
Nao é por se conhecer este ou aquele que esse outro nos vai encher o rabo de euros. Pelo menos nao antes dele encher o dele ehh

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13770
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #70 em: 2021-03-23 06:50:16 »
Numa coisa, os patrões têm razão: os negócios têm de ser lógicos.
Os economistas concordam e acrescentam: as actividades
têm de ser racionais e, subordinadamente úteis.

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Maçonaria
« Responder #71 em: 2021-03-23 09:00:03 »
Essas infos nao sao para todos mesmo dentro da mesma organizacao.
Dentro destas coisas ha sempre nucleos duros que ninguem la entra ou acede.
Eu ja me dei com malta que tinha a mania dos clubes de empresarios e do clube americano e so opus dei e do nhenhe para serem informados e contactos etc mas depois é tudo cuspo.
Era so o que faltava numa loja maçonica ou clube de empresarios todos saberem da proxima OPA à PT. Sabem dois ou tres e nao bufam.
Embora haja tráfico de influências e de informação um pouco por todo o lado essas organizações não foram criadas com esse propósito né

o American e outros foram.

muze

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2000
    • Ver Perfil
    • Rhymit
Re: Maçonaria
« Responder #72 em: 2021-03-24 10:29:16 »
Mesmo nos states o benjamin franklin inventou o pára raios, havia uma tendência natural nessas organizações de procura de conhecimento, em vez da procura cega de poder que era mais o caso da nobreza

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Maçonaria
« Responder #73 em: 2021-03-24 10:50:06 »
Mesmo nos states o benjamin franklin inventou o pára raios, havia uma tendência natural nessas organizações de procura de conhecimento, em vez da procura cega de poder que era mais o caso da nobreza

que procura do poder? o poder ja estava atribuido....  , mas sim oportunistas ha em todo o lado ate que é por isso mesmo que a mudança de poder é feita....
Mais , os estados unidos foram explorados e  constituidos por oportunistas , e continuam....

As ordens religiosas e algumas militares eram as que tinham mais conhecimento , ja que trocavam o mesmo entre si e outras culturas.
Os maçonicos nem existiam..




Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13302
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #74 em: 2021-03-24 10:59:50 »
ordens relegiosas tinham mais gente com fezada e fanatismo

isto filtra bocado coisa

tempelarios nao se corrumperam mas tinham o mesmo poder que reis....

isso acabou com eles  os reis nao gostavam ter malta independente e rica  fazer concorrencia

Também começaram a ser admitidas na ordem, devido à necessidade de contingente, pessoas que não atendiam aos critérios que eram levados em conta no início. Logo, o fervor cristão, a vida austera e a vontade de defender os cristãos da morte deixaram de ser as motivações principais dos cavaleiros templários. Nesse diapasão, Bernardo de Claraval, em seu De laude novæ militiæ, divide a Ordem em dois grupos: militia, que são os cavaleiros cristãos comprometidos com as motivações iniciais da ordem, e malitia, pessoas que buscavam apenas reconhecimento e status por pertencer à ordem.
« Última modificação: 2021-03-24 11:05:46 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13302
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #75 em: 2021-03-24 11:16:20 »
Mesmo nos states o benjamin franklin inventou o pára raios, havia uma tendência natural nessas organizações de procura de conhecimento, em vez da procura cega de poder que era mais o caso da nobreza

que procura do poder? o poder ja estava atribuido....  , mas sim oportunistas ha em todo o lado ate que é por isso mesmo que a mudança de poder é feita....
Mais , os estados unidos foram explorados e  constituidos por oportunistas , e continuam....

As ordens religiosas e algumas militares eram as que tinham mais conhecimento , ja que trocavam o mesmo entre si e outras culturas.
Os maçonicos nem existiam..

os estados unidos foram fundados por ordem relegiosa expulsa de inglaterra !

israel foi fundada por expulsos# iam para forno# da europa etc....

ate hoje dia americanos  falam deus ate politica...ate obama era so deus abencoar a merica  nos discursos....

a europa e perdeu fezada agora tem mais oportunistas  um pouco todo lado


como tem pouca fezada nem da luta politicamente correcto sequer...quanto mais outras coisas com mais poder

quanto nobreza portugal epa tiveram seculos casar com primos primeiro  grau  querias fossem inventar coisas ....

« Última modificação: 2021-03-24 11:53:10 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #76 em: 2021-03-28 09:58:03 »
Maçonaria: com esta decisão histórica do TEDH relativamente ao caso do nordeste italiano, a proposta do PSD relativamente à obrigação dos detentores de cargos públicos terem de declarar filiações a associações ou outras entidades, acabou. Poiares Maduro, um europaista, antigo e muito prestigiado advogado geral no TJUE, defende a tese contrária, mas aqui impôs-se o artigo 14 da CEDH e, quanto a mim, bem.

Tenho uma pessoa amiga, italiana e a viver em Itália, que tem inclusivamente interesses em Portugal e tem combatido o escândalo da Portugal Telecom com vários processos judiciais em curso, que é desta loja maçónica. Itália tem uma história triste da maçonaria com as famosas P2 e os escândalos do Vaticano, mas no caso desta loja batessem por valores realmente sérios e o terem recorrido ao TEDH mostra também uma preocupação com o Estado de Direito e Democrático e com os Direitos Humanos.

https://www.freemason.pt/sentenca-do-tribunal-europeu-dos-direitos-do-homem-vitoria-historica-para-a-maconaria/
« Última modificação: 2021-03-28 10:02:56 por Thorn Gilts »
we all have a story we nevel tell

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #77 em: 2021-03-29 00:26:59 »
Parece que existiam 2 problemas:
-proibição de se rnomeado por ser da maçonaria;
-descriminação por não ter que declarar outras associações.
Penso que nenhuma das 2 se aplica ao projecto do PSD.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #78 em: 2021-03-29 00:34:43 »
Portugal não seria o primeiro país a ter essas leis.

In 1999, the Welsh Assembly became the only body in the United Kingdom to place a legal requirement on membership declaration for Freemasons.[6] Currently, existing members of the police and judiciary in England are asked to voluntarily admit to being Freemasons.[7] However, all first time successful judiciary candidates "must declare their freemasonry status" before appointment.[7] Conversely, new members of the police are not required to declare their status.[7]
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13770
    • Ver Perfil
Re: Maçonaria
« Responder #79 em: 2021-03-29 07:11:46 »
Eu não tenho paciência para reflectir nos meandros de argumentação
que podem figurar-se na temática da liberdade de associação
e do limite em que deva ser garantida pela ordem pública.

Mas, talvez por influência de filmes de mafiosos,
gostaria de inverter o tema maçónico e
pedir ao Estado da minha cidadania
que sempre me assegure
a liberdade de

   entrar,
   estar
   e sair

de toda e qualquer organização.


                              *

post-scriptum:- liberdade de entrar, obviamente, satisfazendo as condições
exigíveis de acesso e permanência; satisfeitas, livremente entrar e estar e,
livremente, sair se assim me aprouver. Portanto, muito especialmente
o poder político do meu Soberano assegurar-me a liberdade de sair,
desde log proibindo qualquer cláusula de entrada que impeça sair!
« Última modificação: 2021-03-30 20:52:12 por vbm »