Este Governo

[Incognitus]

Nem isso chegaria, Mystery, porque um dos maiores factores não é fácil de quantificar - será o impacto da expansão da dívida privada na economia, o que por sua vez gerou receitas e retirou custos ao Estado.

O que podemos facilmente concluir é que todos os governos anteriores a este contribuiram para estoirar o país. E o governo actual é o único (à excepção do Soares em 83-85) que faz alguma coisa para tentar repor a viabilidade.

[Mystery]

pode-se modelizar através da relação entre o stock de dívida privada e as receitas do estado

consideraríamos esse factor como receitas extraordinárias

[Zenith]

Aqui vai um grafico sem informação tendenciosa

Nota-se
periodo pos 25 Abril 1985: expansão acelerada da dívida (deve ser devido à implantação do estado social)
Periodo cavaquista:estabilização da dívida
Guterres: ligeiro decréscimo
Durão-Santana: retoma o crescimento da dívida
Sócrates: continuação do endividamento

[mibusiness]

a partir de 2000 houve um crescimento exponencial.~

Sócrates, o pior primeiro ministro da segunda república em absoluto e santana o pior em termos relativos

[tote]

a partir de 2000 houve um crescimento exponencial.~

Sócrates, o pior primeiro ministro da segunda república em absoluto e santana o pior em termos relativos

Claro, claro!!
Olham para um gráficozinho, e está tudo dito. 
Toda a evolução cultural, educacional, estrutural do país com o Sócrates não interessa para nada.
O DETALHE da crise mundial, tb n interessa para nada. Se tivesse ocorrido uma guerra mundial durante o governo Sócrates, vcs continuavam a olhar para o gráficozinho e e tirar as mesmas conclusões.

Proponho-vos imediatamente e com urgência para prémio Nobel da economia 

[Mystery]

Toda a evolução cultural, educacional, estrutural do país com o Sócrates (...)

http://en.wikipedia.org/wiki/Cult_of_personality

[Incognitus]

Aqui vai um grafico sem informação tendenciosa

Nota-se
periodo pos 25 Abril 1985: expansão acelerada da dívida (deve ser devido à implantação do estado social)
Periodo cavaquista:estabilização da dívida
Guterres: ligeiro decréscimo
Durão-Santana: retoma o crescimento da dívida
Sócrates: continuação do endividamento

O período do Guterres, e possivelmente até uma parte do período do Cavaco, são enganadores devido ao efeito da bolha de crédito.

[itg00022289]

uma coisa curiosa, é que mesmo olhando de várias perspectivas o período do Sócrates é buraco autentico

é de uma geração que sempre viveu assim, nunca teve de pensar porque é que se governava assim (fazendo divida), se os outros o fizeram seguramente ele tb o poderia fazer
de certa forma, teve o "azar" de ser o último a fechar a porta desta geração pós 25 abril

[Zel]

o periodo do socrates eh ainda pior do que aparece no grafico devido as PPPs e a outras formas de divida off-the-books

[tote]

Esta é para os génios da finança:


http://expresso.sapo.pt/divida-publica-evolucao-2000-2011-grafico-eurostat=f761376

[tote]

Este Sócrates é mesmo um génio do mal, não é que conseguiu a partir de 2007 aumentar a dívida em vários países da zona euro? 

[Incognitus]

tote, o mesmo fenómeno que aconteceu em Portugal aconteceu noutros países com uma bolha de crédito similar - apenas nem todos deixaram a despesa do Estado expandir na mesma escala ao mesmo tempo que esse fenómeno aconteceu. Por exemplo, Espanha durante a sua bolha imobiliária chegou a ter um superávit orçamental.

[Zel]

Es muito pouco exigente com o teu socrates, ja viste que a larga maioria dos paises nao faliu ? Nem ignoraram os problemas como fez o socrates? O socrates nada fez e ate disse que estava tudo bem, aumentado as despesas do estado com projectos de investimento, aumentos para os FPs etc. Isto ate 2011, altura em que fez o discurso das "duas semanas que mudaram o mundo" para aldrabar os burros.

[tote]

tote, o mesmo fenómeno que aconteceu em Portugal aconteceu noutros países com uma bolha de crédito similar - apenas nem todos deixaram a despesa do Estado expandir na mesma escala ao mesmo tempo que esse fenómeno aconteceu. Por exemplo, Espanha durante a sua bolha imobiliária chegou a ter um superávit orçamental.

Alguém coloca um gráfico (manhoso e tendencioso, diga-se de passagem), e fica TUDO muito claro para algumas pessoas - o Sócrates é o culpado de tudo.
Agora, aparece outro gráfico que pode contrariar o gráfico anterior, e já temos alguns "mas"..."superávit", etc. etc. As coisas já são "turvas" face ao novo gráfico 
É preciso dar-vos o desconto de "membro-efetivo-e-benemérito-da-associação-anti-socas" 

Este gráfico é MUITO claro que a dívida aumentou na zona euro TODA.

[Zel]

O que teria salvo o pais era o TGV. 

[Incognitus]

tote, o mesmo fenómeno que aconteceu em Portugal aconteceu noutros países com uma bolha de crédito similar - apenas nem todos deixaram a despesa do Estado expandir na mesma escala ao mesmo tempo que esse fenómeno aconteceu. Por exemplo, Espanha durante a sua bolha imobiliária chegou a ter um superávit orçamental.

Alguém coloca um gráfico (manhoso e tendencioso, diga-se de passagem), e fica TUDO muito claro para algumas pessoas - o Sócrates é o culpado de tudo.
Agora, aparece outro gráfico que pode contrariar o gráfico anterior, e já temos alguns "mas"..."superávit", etc. etc. As coisas já são "turvas" face ao novo gráfico 
É preciso dar-vos o desconto de "membro-efetivo-e-benemérito-da-associação-anti-socas" 

Este gráfico é MUITO claro que a dívida aumentou na zona euro TODA.

Sê lá um pouco razoável, eu já expliquei isto dezenas de vezes e é bastante óbvio que foi o que se passou.

[Zel]

tote, o mesmo fenómeno que aconteceu em Portugal aconteceu noutros países com uma bolha de crédito similar - apenas nem todos deixaram a despesa do Estado expandir na mesma escala ao mesmo tempo que esse fenómeno aconteceu. Por exemplo, Espanha durante a sua bolha imobiliária chegou a ter um superávit orçamental.

Alguém coloca um gráfico (manhoso e tendencioso, diga-se de passagem), e fica TUDO muito claro para algumas pessoas - o Sócrates é o culpado de tudo.
Agora, aparece outro gráfico que pode contrariar o gráfico anterior, e já temos alguns "mas"..."superávit", etc. etc. As coisas já são "turvas" face ao novo gráfico 
É preciso dar-vos o desconto de "membro-efetivo-e-benemérito-da-associação-anti-socas" 

Este gráfico é MUITO claro que a dívida aumentou na zona euro TODA.

desde que portugal va a falencia com mais 2 ou 3 paises a acompanhar por ti esta tudo bem, mesmo que a maioria esteja muito melhor.

se vivesses na etiopia mostravas um grafico com a fome no ruanda para defenderes o socrates local

[Zel]

por outro lado alguem que diz que andam por ai puts do banif secretas tb pode dizer de tudo !!!

[tote]

Es muito pouco exigente com o teu socrates, ja viste que a larga maioria dos paises nao faliu ? Nem ignoraram os problemas como fez o socrates? O socrates nada fez e ate disse que estava tudo bem, aumentado as despesas do estado com projectos de investimento, aumentos para os FPs etc. Isto ate 2011, altura em que fez o discurso das "duas semanas que mudaram o mundo" para aldrabar os burros.

já vi que vc não lia notícias em 2011
A maioria dos paíese não faliu?!? Mais uma piadinha de mau gosto?
Espanha, Itália, Bélgica, eventualmente a França, podiam ser sofrido muito mais. Em particular a Espanha. Mas não "faliu" pq?  Porque eles uniram-se e o BCE ajudou mto. O que não aconteceu em Portugal, onde o PSD virou as costas ao interesse público, em troca do poder.

E para quem tinha a paciência de ler o que eu escrevia, já há época tinha dito que o PSD ia pagar bem caro o que fez ao PS. É o que está a acontecer agora com o OE.
E possivelmente, no próximo governo PS (sem maioria), o PSD volta a bloquear tudo do PS, e andamos assim mais uns anos.

[Zel]

la estas tu a inventar, agora inventas falencias