Este Governo

[kitano]

Foi uma forma infeliz de comunicar.

Deveria simplesmente dizer que tem uma almofada de capital que permite não sofrer com uma subida pontual da taxa de juro.

No entanto parece-me que é uma comunicação irrelevante que só serviu para alguém pegar e fazer campanha.

[Incognitus]

Possivelmente, mas não invalida a tese: O Estado (não confundir com governo) tem os cofres cheios, mas os Portugueses concretos têm os cofres vazios.

Essa é uma observação sem sentido perante a natureza dos "cofres cheios". Mas claro, facilmente é usada demagogicamente por pessoas que sabendo ou não sabendo dessa natureza, acham que o público-alvo é burro o suficiente para que tal observação "ganhe pontos".

Ou seja, se há algo criticável em "Portugal ter os cofres cheios" esse algo é usar tal coisa como um argumento negativo. Aliás, quem espalhe isso como negativo deveria, por parte de um público inteligente, ser riscado do mapa político devido a:
* Ignorância (se não compreender o que diz) ou;
* Má fé de andar a dizer coisas porque acha que os outros são burros o suficiente para as comer (portanto, a cometer uma fraude sobre o restante público).

[vbm]

Mas também digo que cumpriria a macroeconomistas tipo medina carreira
fazerem contas médias aproximadas para mostrar quanto do endividamento
acrescido do Estado está compensado ou sobrecompensado pela taxa de juro
média mais baixa do total do envidamento médio e bem assim, quanto menos
vamos pagar de reembolso da dívida face à já efectiva desvalorização do euro
em mais de trinta por cento face ao dólar!

[Incognitus]

A resposta à última parte da tua frase é "vamos pagar 0 a menos".

Porque Portugal se endivida em Euros, continua a dever exactamente os mesmos Euros.

[vbm]

A resposta à última parte da tua frase é "vamos pagar 0 a menos".

Porque Portugal se endivida em Euros, continua a dever exactamente os mesmos Euros.

O empréstimo do FMI não era em dólares?

E não podemos vender mais para a América
e  comprar euros mais baratos para amortizar euros em dívida?

[Incognitus]

A resposta à última parte da tua frase é "vamos pagar 0 a menos".

Porque Portugal se endivida em Euros, continua a dever exactamente os mesmos Euros.

O empréstimo do FMI não era em dólares?

E não podemos vender mais para a América
e  comprar euros mais baratos para amortizar euros em dívida?

Para falar a verdade, não vi se era, mas o provável é que seja em EUR.

Sobre o resto, pouco importa -- a dívida é do Estado, vender para a América (mesmo vender mais, como é provável) é para os exportadores. Quanto muito se os exportadores tiverem muito sucesso podem pagar um pouco mais de impostos que favorecem o Estado, mas o Estado continua a dever e a ter que pagar exactamente o mesmo.

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Penso que baralhas quem deve o quê a quem, etc. Portugal "não existe" como um país "que deve". Existe o Estado, milhões de famílias, magotes de empresas, etc. Cada uma dessas entidades tem receitas, custos, dívida e outras responsabilidades, etc. O Estado o que deve continua a dever, independentemente do que aconteça aos restantes.

[vbm]

A dívida externa portuguesa é pública e privada, esta o triplo daquela. O Estado, depois de reformado de alto abaixo, posicionar-se-á no todo da economia com muito maior poder de a impulsionar no que mais convenha ao bem comum.

[Incognitus]

A dívida externa portuguesa é pública e privada, esta o triplo daquela. O Estado, depois de reformado de alto abaixo, posicionar-se-á no todo da economia com muito maior poder de a impulsionar no que mais convenha ao bem comum.

Seria um argumento. Porém nota que aquilo a que estou originalmente a responder é a este teu comentário (ênfase minha):

Mas também digo que cumpriria a macroeconomistas tipo medina carreira
fazerem contas médias aproximadas para mostrar quanto do endividamento
acrescido do Estado está compensado ou sobrecompensado pela taxa de juro
média mais baixa do total do envidamento médio e bem assim, quanto menos
vamos pagar de reembolso da dívida face à já efectiva desvalorização do euro
em mais de trinta por cento face ao dólar!

[vbm]

Tens razão. Mal formulado o devir possível. Mas isto da(s) moeda(s) é um bico d'obra.

[karnuss]

Possivelmente, mas não invalida a tese: O Estado (não confundir com governo) tem os cofres cheios, mas os Portugueses concretos têm os cofres vazios.

Essa é uma observação sem sentido perante a natureza dos "cofres cheios". Mas claro, facilmente é usada demagogicamente por pessoas que sabendo ou não sabendo dessa natureza, acham que o público-alvo é burro o suficiente para que tal observação "ganhe pontos".

Ou seja, se há algo criticável em "Portugal ter os cofres cheios" esse algo é usar tal coisa como um argumento negativo. Aliás, quem espalhe isso como negativo deveria, por parte de um público inteligente, ser riscado do mapa político devido a:
* Ignorância (se não compreender o que diz) ou;
* Má fé de andar a dizer coisas porque acha que os outros são burros o suficiente para as comer (portanto, a cometer uma fraude sobre o restante público).

Desculpa, mas se Portugal tem os tais cofres cheios com 17 mil milhões, como a ministra diz, que os distribua pelos Portugueses! Era mais bem gasto se desse 1000€ a cada um (para gastarem onde quiserem), e ainda sobrava. Da minha parte, fico à espera do meu quinhão.

[Incognitus]

Possivelmente, mas não invalida a tese: O Estado (não confundir com governo) tem os cofres cheios, mas os Portugueses concretos têm os cofres vazios.

Essa é uma observação sem sentido perante a natureza dos "cofres cheios". Mas claro, facilmente é usada demagogicamente por pessoas que sabendo ou não sabendo dessa natureza, acham que o público-alvo é burro o suficiente para que tal observação "ganhe pontos".

Ou seja, se há algo criticável em "Portugal ter os cofres cheios" esse algo é usar tal coisa como um argumento negativo. Aliás, quem espalhe isso como negativo deveria, por parte de um público inteligente, ser riscado do mapa político devido a:
* Ignorância (se não compreender o que diz) ou;
* Má fé de andar a dizer coisas porque acha que os outros são burros o suficiente para as comer (portanto, a cometer uma fraude sobre o restante público).

Desculpa, mas se Portugal tem os tais cofres cheios com 17 mil milhões, como a ministra diz, que os distribua pelos Portugueses! Era mais bem gasto se desse 1000€ a cada um (para gastarem onde quiserem), e ainda sobrava. Da minha parte, fico à espera do meu quinhão.

Karnuss, isso não faz sentido nenhum, não compreendes? Esse dinheiro existe por contraposição de emissão antecipada de dívida, nada mais. O país continua com déficit, tal dinheiro apenas dá mais segurança de se poder escolher o timing a que se vai aos mercados.

Entretanto já vi que o Costa também agarrou nessa. Só mostra que é mais um retardado.

[kitano]

volto a dizer inc., com a tua triagem de realidades básicas, tinhas muito pouca gente a votar.

[Local]

Portugal tem uma dívida pública perto dos 230 MM€, já para não dizer que tem défices crónicos.

[Zel]

em portugal em vez de se deixar falir acumula-se divida, a divida eh o nosso grande problema e nao vejo como se vai resolver

[5555]

Fisco tirou-lhe a casa e agora deve-lhe dinheiro

José Valente viu a casa penhorada e vendida depois de ter acumulado uma dívida de IMI. Agora, quer os 17 mil euros que sobraram da venda

TVI.pt    |   há 2 horas 

José Valente ficou sem casa depois de ter acumulado uma dívida de IMI. Só que depois da venda do imóvel, José Valente  passou de devedor a credor do Fisco e ainda não viu os 17 mil euros que reclama à administração fiscal.

 O caso remonta a 2012. Desempregado, José Valente começou a ter dificuldades em pagar as prestações de IMI e, por isso, segundo o «Jornal de Notícias», acumulou uma dívida de cerca de 800 euros em dois anos.

 Em novembro do ano passado, recebeu um último aviso de que a casa seria penhorada, mas José Valente não tinha possibilidades de pagar a dívida, que já ascendia aos dois mil euros. A habitação, um apartamento T1 em Ermesinde, acabou por ser vendido por 47 661,1 euros. 

 O valor da venda não só deu para pagar a dívida de José Valente, como ainda sobrou. Cerca de 17 mil euros é o montante que, segundo a informação que lhe deram nas Finanças, lhe é devido.

 José Valente tem de deixar o apartamento até dia 13 de abril e não tem nenhum lugar para onde ir. O agora credor do Fisco mostrou-se revoltado ao «Jornal de Notícias» e não se conforma com a situação, exigindo poder aceder aos 17 mil euros.

[Zakk]

Então a divida era de 2000€ e so tem direito a 17.000 euros.
Que raio de noticia!!!
Se era para um gajo ficar chocado, eu fiquei.

[Local]

eu duvido é da notícia.

Como é que uma dívida de 2000€ em Novembro de 2014 (à 5 meses) passou para 30.000€?

[Zakk]

eu duvido é da notícia.

Como é que uma dívida de 2000€ em Novembro de 2014 (à 5 meses) passou para 30.000€?

Eu tambem.

[kitano]

Provavelmente tinha um crédito bancário

[kitano]

No entanto, este é o tipo de situação que envergonha qualquer país.