Este Governo

[Incognitus]

Eu não culpei só o Sócrates. Mas obviamente pelo tempo que esteve no Governo e pelo momento (os anos em que finalmente se estoirou isto), seria um dos maiores responsáveis.

As privatizações, especialmente as que passam por bolsa, não dão para grandes roubos porque:
1) Os preços são transparentes e geralmente são escolhidos momentos em que estão elevados;
2) Todos podem participar.

Mas um tipo fala numa coisa e tu respondes outra?
Estou a falar dos "Arnauds" e afins....pessoas dos partidos que andam ali a fazer de "facilitador de negócios" (como o Relvas).
Estou a falar da EDP ter sido vendida aos chineses e não aos brasileiros ou alemães... todos eles pagavam. Não é isso que estava em questão. E o fator preço é apenas mais um de toda uma privatização, há outros fatores importantes a ter em conta.

Quanto Às PPP's...nem um comentário  Quanto à malta do PSD aparecer em TUDO que é fruta da grande e boa, nem um comentário... 

A EDP foi bem vendida, muito acima do preço a que cotava no mercado na altura.

As PPPs foram em grande medida um erro do governo do Sócrates...

[Zel]

PPPs um erro eh a favor, foram uma trafulhice para favorecer grandes grupos amigos e desorcamentar o investimento publico

[tote]

Eu não culpei só o Sócrates. Mas obviamente pelo tempo que esteve no Governo e pelo momento (os anos em que finalmente se estoirou isto), seria um dos maiores responsáveis.

As privatizações, especialmente as que passam por bolsa, não dão para grandes roubos porque:
1) Os preços são transparentes e geralmente são escolhidos momentos em que estão elevados;
2) Todos podem participar.

Mas um tipo fala numa coisa e tu respondes outra?
Estou a falar dos "Arnauds" e afins....pessoas dos partidos que andam ali a fazer de "facilitador de negócios" (como o Relvas).
Estou a falar da EDP ter sido vendida aos chineses e não aos brasileiros ou alemães... todos eles pagavam. Não é isso que estava em questão. E o fator preço é apenas mais um de toda uma privatização, há outros fatores importantes a ter em conta.

Quanto Às PPP's...nem um comentário  Quanto à malta do PSD aparecer em TUDO que é fruta da grande e boa, nem um comentário... 

A EDP foi bem vendida, muito acima do preço a que cotava no mercado na altura.

As PPPs foram em grande medida um erro do governo do Sócrates...

Não te importa se o fulano Y que trabalhava no escritório X, recebeu uns bons milhões para convencer alguém que a EDP deveria ser vendida a A, B, ou C?
Não te importa se o clausulado dos critérios de aferição de candidatos para a privatização foi pensado para excluir d, e, ou f?
Não importa se o contrato celebrado À posteriori com o vencedor continha cláusulas que prejudicam os contribuintes portugueses?

Pois é... o que importa é se foi vendido ACIMA do preço de mercado (e todos as ofertas foram acima do preço de mercado, porque foi para os chineses?). E esta malta seria assim tão estúpida para vender abaixo? claro que não. O BOLO vem de outro lado e de outras formas.

Sinceramente, não te percebo.

[Incognitus]

Eu não culpei só o Sócrates. Mas obviamente pelo tempo que esteve no Governo e pelo momento (os anos em que finalmente se estoirou isto), seria um dos maiores responsáveis.

As privatizações, especialmente as que passam por bolsa, não dão para grandes roubos porque:
1) Os preços são transparentes e geralmente são escolhidos momentos em que estão elevados;
2) Todos podem participar.

Mas um tipo fala numa coisa e tu respondes outra?
Estou a falar dos "Arnauds" e afins....pessoas dos partidos que andam ali a fazer de "facilitador de negócios" (como o Relvas).
Estou a falar da EDP ter sido vendida aos chineses e não aos brasileiros ou alemães... todos eles pagavam. Não é isso que estava em questão. E o fator preço é apenas mais um de toda uma privatização, há outros fatores importantes a ter em conta.

Quanto Às PPP's...nem um comentário  Quanto à malta do PSD aparecer em TUDO que é fruta da grande e boa, nem um comentário... 

A EDP foi bem vendida, muito acima do preço a que cotava no mercado na altura.

As PPPs foram em grande medida um erro do governo do Sócrates...

Não te importa se o fulano Y que trabalhava no escritório X, recebeu uns bons milhões para convencer alguém que a EDP deveria ser vendida a A, B, ou C?
Não te importa se o clausulado dos critérios de aferição de candidatos para a privatização foi pensado para excluir d, e, ou f?
Não importa se o contrato celebrado À posteriori com o vencedor continha cláusulas que prejudicam os contribuintes portugueses?

Pois é... o que importa é se foi vendido ACIMA do preço de mercado (e todos as ofertas foram acima do preço de mercado, porque foi para os chineses?). E esta malta seria assim tão estúpida para vender abaixo? claro que não. O BOLO vem de outro lado e de outras formas.

Sinceramente, não te percebo.

Sendo vendido acima do preço de mercado pelo menos os contribuintes já estão razoavelmente protegidos, o que não se pode dizer da maioria das desgraças provocadas pelo governo do Sócrates, incluindo regras que favoreceram a EDP e outros fornecedores contra os contribuintes/consumidores.

[tote]

Eu não culpei só o Sócrates. Mas obviamente pelo tempo que esteve no Governo e pelo momento (os anos em que finalmente se estoirou isto), seria um dos maiores responsáveis.

As privatizações, especialmente as que passam por bolsa, não dão para grandes roubos porque:
1) Os preços são transparentes e geralmente são escolhidos momentos em que estão elevados;
2) Todos podem participar.

Mas um tipo fala numa coisa e tu respondes outra?
Estou a falar dos "Arnauds" e afins....pessoas dos partidos que andam ali a fazer de "facilitador de negócios" (como o Relvas).
Estou a falar da EDP ter sido vendida aos chineses e não aos brasileiros ou alemães... todos eles pagavam. Não é isso que estava em questão. E o fator preço é apenas mais um de toda uma privatização, há outros fatores importantes a ter em conta.

Quanto Às PPP's...nem um comentário  Quanto à malta do PSD aparecer em TUDO que é fruta da grande e boa, nem um comentário... 

A EDP foi bem vendida, muito acima do preço a que cotava no mercado na altura.

As PPPs foram em grande medida um erro do governo do Sócrates...

Não te importa se o fulano Y que trabalhava no escritório X, recebeu uns bons milhões para convencer alguém que a EDP deveria ser vendida a A, B, ou C?
Não te importa se o clausulado dos critérios de aferição de candidatos para a privatização foi pensado para excluir d, e, ou f?
Não importa se o contrato celebrado À posteriori com o vencedor continha cláusulas que prejudicam os contribuintes portugueses?

Pois é... o que importa é se foi vendido ACIMA do preço de mercado (e todos as ofertas foram acima do preço de mercado, porque foi para os chineses?). E esta malta seria assim tão estúpida para vender abaixo? claro que não. O BOLO vem de outro lado e de outras formas.

Sinceramente, não te percebo.

Sendo vendido acima do preço de mercado pelo menos os contribuintes já estão razoavelmente protegidos, o que não se pode dizer da maioria das desgraças provocadas pelo governo do Sócrates, incluindo regras que favoreceram a EDP e outros fornecedores contra os contribuintes/consumidores.

As regras que favoreceram a EDP? e os grandes acionistas da EDP afetos ao PSD/CDS? E o CEO da EDP Sr.Mexia, ex-ministro PSD? E o fantástico Catroga que num dia está a estabelecer as regras de privatização da EDP com a troika, e no outro dia aparece a defender os Chineses de tudo e todos? É a esses que te referes?

E já que falamos do Catroga (e só me lembrei, por parecer similar ao caso do Arnaut que saltou para o Goldman Sachs após colaborar na sua privatização) , é só para ilustrar de novo a tática dos boys laranjas. Eles estão na concepção/Génese dos negócios representando o Estado, mas depois, como que por prémio por terem representado TÃO bEM os interesses do Estado portugues, e como que por milagre, vão parar à empresa que está a NEGOCIAR com o Estado - É fantástico!!!!

Mas parece-me que não queres discutir as coisas a fundo, queres apenas focar-te na espuma - Porque te convém. Mas não disfarças nada bem 

[Incognitus]

Eu não culpei só o Sócrates. Mas obviamente pelo tempo que esteve no Governo e pelo momento (os anos em que finalmente se estoirou isto), seria um dos maiores responsáveis.

As privatizações, especialmente as que passam por bolsa, não dão para grandes roubos porque:
1) Os preços são transparentes e geralmente são escolhidos momentos em que estão elevados;
2) Todos podem participar.

Mas um tipo fala numa coisa e tu respondes outra?
Estou a falar dos "Arnauds" e afins....pessoas dos partidos que andam ali a fazer de "facilitador de negócios" (como o Relvas).
Estou a falar da EDP ter sido vendida aos chineses e não aos brasileiros ou alemães... todos eles pagavam. Não é isso que estava em questão. E o fator preço é apenas mais um de toda uma privatização, há outros fatores importantes a ter em conta.

Quanto Às PPP's...nem um comentário  Quanto à malta do PSD aparecer em TUDO que é fruta da grande e boa, nem um comentário... 

A EDP foi bem vendida, muito acima do preço a que cotava no mercado na altura.

As PPPs foram em grande medida um erro do governo do Sócrates...

Não te importa se o fulano Y que trabalhava no escritório X, recebeu uns bons milhões para convencer alguém que a EDP deveria ser vendida a A, B, ou C?
Não te importa se o clausulado dos critérios de aferição de candidatos para a privatização foi pensado para excluir d, e, ou f?
Não importa se o contrato celebrado À posteriori com o vencedor continha cláusulas que prejudicam os contribuintes portugueses?

Pois é... o que importa é se foi vendido ACIMA do preço de mercado (e todos as ofertas foram acima do preço de mercado, porque foi para os chineses?). E esta malta seria assim tão estúpida para vender abaixo? claro que não. O BOLO vem de outro lado e de outras formas.

Sinceramente, não te percebo.

Sendo vendido acima do preço de mercado pelo menos os contribuintes já estão razoavelmente protegidos, o que não se pode dizer da maioria das desgraças provocadas pelo governo do Sócrates, incluindo regras que favoreceram a EDP e outros fornecedores contra os contribuintes/consumidores.

As regras que favoreceram a EDP? e os grandes acionistas da EDP afetos ao PSD/CDS? E o CEO da EDP Sr.Mexia, ex-ministro PSD? E o fantástico Catroga que num dia está a estabelecer as regras de privatização da EDP com a troika, e no outro dia aparece a defender os Chineses de tudo e todos? É a esses que te referes?

E já que falamos do Catroga (e só me lembrei, por parecer similar ao caso do Arnaut que saltou para o Goldman Sachs após colaborar na sua privatização) , é só para ilustrar de novo a tática dos boys laranjas. Eles estão na concepção/Génese dos negócios representando o Estado, mas depois, como que por prémio por terem representado TÃO bEM os interesses do Estado portugues, e como que por milagre, vão parar à empresa que está a NEGOCIAR com o Estado - É fantástico!!!!

Mas parece-me que não queres discutir as coisas a fundo, queres apenas focar-te na espuma - Porque te convém. Mas não disfarças nada bem 

Os negócios que favoreceram a EDP e outros fornecedores foram anteriores ao governo PSD e à privatização, esses foram desfavoráveis para os contribuintes e consumidores.

A privatização foi feita a bom preço - foi positiva para os contribuintes e neutra (por não alterar a situação anterior) para os consumidores.

[tote]

Eu não culpei só o Sócrates. Mas obviamente pelo tempo que esteve no Governo e pelo momento (os anos em que finalmente se estoirou isto), seria um dos maiores responsáveis.

As privatizações, especialmente as que passam por bolsa, não dão para grandes roubos porque:
1) Os preços são transparentes e geralmente são escolhidos momentos em que estão elevados;
2) Todos podem participar.

Mas um tipo fala numa coisa e tu respondes outra?
Estou a falar dos "Arnauds" e afins....pessoas dos partidos que andam ali a fazer de "facilitador de negócios" (como o Relvas).
Estou a falar da EDP ter sido vendida aos chineses e não aos brasileiros ou alemães... todos eles pagavam. Não é isso que estava em questão. E o fator preço é apenas mais um de toda uma privatização, há outros fatores importantes a ter em conta.

Quanto Às PPP's...nem um comentário  Quanto à malta do PSD aparecer em TUDO que é fruta da grande e boa, nem um comentário... 

A EDP foi bem vendida, muito acima do preço a que cotava no mercado na altura.

As PPPs foram em grande medida um erro do governo do Sócrates...

Não te importa se o fulano Y que trabalhava no escritório X, recebeu uns bons milhões para convencer alguém que a EDP deveria ser vendida a A, B, ou C?
Não te importa se o clausulado dos critérios de aferição de candidatos para a privatização foi pensado para excluir d, e, ou f?
Não importa se o contrato celebrado À posteriori com o vencedor continha cláusulas que prejudicam os contribuintes portugueses?

Pois é... o que importa é se foi vendido ACIMA do preço de mercado (e todos as ofertas foram acima do preço de mercado, porque foi para os chineses?). E esta malta seria assim tão estúpida para vender abaixo? claro que não. O BOLO vem de outro lado e de outras formas.

Sinceramente, não te percebo.

Sendo vendido acima do preço de mercado pelo menos os contribuintes já estão razoavelmente protegidos, o que não se pode dizer da maioria das desgraças provocadas pelo governo do Sócrates, incluindo regras que favoreceram a EDP e outros fornecedores contra os contribuintes/consumidores.

As regras que favoreceram a EDP? e os grandes acionistas da EDP afetos ao PSD/CDS? E o CEO da EDP Sr.Mexia, ex-ministro PSD? E o fantástico Catroga que num dia está a estabelecer as regras de privatização da EDP com a troika, e no outro dia aparece a defender os Chineses de tudo e todos? É a esses que te referes?

E já que falamos do Catroga (e só me lembrei, por parecer similar ao caso do Arnaut que saltou para o Goldman Sachs após colaborar na sua privatização) , é só para ilustrar de novo a tática dos boys laranjas. Eles estão na concepção/Génese dos negócios representando o Estado, mas depois, como que por prémio por terem representado TÃO bEM os interesses do Estado portugues, e como que por milagre, vão parar à empresa que está a NEGOCIAR com o Estado - É fantástico!!!!

Mas parece-me que não queres discutir as coisas a fundo, queres apenas focar-te na espuma - Porque te convém. Mas não disfarças nada bem 

Os negócios que favoreceram a EDP e outros fornecedores foram anteriores ao governo PSD e à privatização, esses foram desfavoráveis para os contribuintes e consumidores.

A privatização foi feita a bom preço - foi positiva para os contribuintes e neutra (por não alterar a situação anterior) para os consumidores.

Fulano X do PSD, ainda que em representação do Estado, pode prejudicá-lo à vontade, desde que o Governo em funções não pertença ao seu partido 

É que isto não faz sentido absolutamente NENHUM 

Porque estás constantemente a evitar falar dos malandros do PSD e do CDS que enchem os bolsos à custa dos seus tachos nos partidos? Cada vez fico mais intrigado...

E depois argumentas com pequenas frases que não são mais do que meras convicções, sem quaisquer elementos de fato... enfim.

[Incognitus]

A tua lógica é sempre a mesma:
* O governo do Sócrates cria uma desgraça qualquer (ouvem-se os grilos);
* O governo do Passos não elimina totalmente essa desgraça (MEU DEUS ELES É SÓ MAMAR, etc, etc)

Isso não faz sentido nenhum e não há muito por onde debater, mas já aplicaste isso uma série de vezes (nos swaps, aqui, etc)

[Zel]

eh um bom resumo da forma de debater do tote, ehehhe

[John_Law]

A tua lógica é sempre a mesma:
* O governo do Sócrates cria uma desgraça qualquer (ouvem-se os grilos);
* O governo do Passos não elimina totalmente essa desgraça (MEU DEUS ELES É SÓ MAMAR, etc, etc)

Isso não faz sentido nenhum e não há muito por onde debater, mas já aplicaste isso uma série de vezes (nos swaps, aqui, etc)

Uso de caps para um retrato fidedigno. lol

[tote]

As mesmas pessoas que andam em estado de negação desde que este Governo foi eleito, e conseguiu fazer tudo ao contrário do que foi dito em campanha eleitoral.
As mesmas pessoas que engolem SAPOS (vivos!) com os constantes conflitos de interesses por parte de políticos deste Governo, mas ao contrário do que faziam antigamente, estão caladinhos que nem "ratos" acerca dos acontecimentos. Eu lembro-me de tópicos acerda do Vara e do Coelhone, mas agora não vejo ninguém a abrir tópicos para o Arnaut ou Marques Mendes... Não vejo ninguém indignado...

Deve custar engolir tantos sapos vivos...mas é a vida 
E estarei aqui para ler os vossos comentários acerca do próximo Governo Socialista, e ver como, de repente, vai mudar tudo, e os "XUXAlistas" vão ser uns grandes malandros por "roubar" o estado 
Espero que estejamos cá todos e com muita saúde para assistir a esse momento de súbita consciencialização ética de alguns membros do fórum 
Nesse momento, até a notícia de levar uma caneta propriedade do Estado para casa vai servir para abrir um tópico no fórum 
Vai ser divertido!

[Zel]

ja esta a mudar de assunto...

[tote]

ja esta a mudar de assunto...

O assunto é como é os políticos do PSD/CDS conseguem estar em tantas frentes, ora no Estado ora nas empresas privadas e sempre a encher os bolsos à custa dos negócios com o Estado.

Faça favor de responder. Mas sem envolver o PS e o Sócrates, senão fica um bocadinho repetitivo....

[mibusiness]

lol

[Zel]

ja esta a mudar de assunto...

O assunto é como é os políticos do PSD/CDS conseguem estar em tantas frentes, ora no Estado ora nas empresas privadas e sempre a encher os bolsos à custa dos negócios com o Estado.

Faça favor de responder. Mas sem envolver o PS e o Sócrates, senão fica um bocadinho repetitivo....

assim nao tens credibilidade, tens de defender portugal e nao o PS

[tote]

ja esta a mudar de assunto...

O assunto é como é os políticos do PSD/CDS conseguem estar em tantas frentes, ora no Estado ora nas empresas privadas e sempre a encher os bolsos à custa dos negócios com o Estado.

Faça favor de responder. Mas sem envolver o PS e o Sócrates, senão fica um bocadinho repetitivo....

assim nao tens credibilidade, tens de defender portugal e nao o PS

E novamente, ZERO respostas.... parece que andamos todos a imaginar situações que envolvem políticos do PSD e roubalheiras ao Estado. Até o pequenote do Marques Mendes está alegadamente envolvido e a ser INVESTIGADO pelo fisco por fraude fiscal.... eheheh (É só mais um da "geração cavaco". Naquele tempo é que era...tudo à grande e à la laranja).



É tudo bons rapazes!!! 

[5555]

«Senhora em cuidados intensivos perde 125 euros de pensão»

Video: http://www.tvi24.iol.pt/videos/video/14067297/1

Boaventura Sousa Santos denuncia «crime» do Estado ao «esmagar» pensionistas
2014-01-22

[Automek]

O assunto é como é os políticos do PSD/CDS conseguem estar em tantas frentes, ora no Estado ora nas empresas privadas e sempre a encher os bolsos à custa dos negócios com o Estado.

LOL. Ainda agora esta polémica com o grupo GPS dos colégios privados vai-se ver quem é o gajo que criou o império e é o António Calvete, antigo deputado do PS.

Todos, sejam do PS, PSD ou CDS comem dos dinheiros públicos o mais que podem. Depois há os ingénuos que pensam que são só os do PSD/CDS que mamam e outros ingénuos que pensam que são só os do PS.

E depois há os burros (que já nem ingénuos são) que desculpam os roubos do PSD/CDS porque os do PS também roubaram e vice-versa.

[Zel]

qq partido com possibilidade de chegar ao poder atrai os corruptos, nao faz diferenca ser PS ou PSD

o problema eh que o tote em vez de criticar os corruptos critica o PSD e defende o PS, portugal para o tote esta em segundo plano, bem atras do PS

[tote]

O assunto é como é os políticos do PSD/CDS conseguem estar em tantas frentes, ora no Estado ora nas empresas privadas e sempre a encher os bolsos à custa dos negócios com o Estado.

LOL. Ainda agora esta polémica com o grupo GPS dos colégios privados vai-se ver quem é o gajo que criou o império e é o António Calvete, antigo deputado do PS.

Todos, sejam do PS, PSD ou CDS comem dos dinheiros públicos o mais que podem. Depois há os ingénuos que pensam que são só os do PSD/CDS que mamam e outros ingénuos que pensam que são só os do PS.

E depois há os burros (que já nem ingénuos são) que desculpam os roubos do PSD/CDS porque os do PS também roubaram e vice-versa.

Não é preciso mandar para o ar que o António Calvete, antigo deputado do PS, está envolvido em determinados negócios, pois já há um livro que tem os conflitos de interesses dos deputados em exercício de funções atualmente na AR. Está lá TUDO. E claro, a larguíssima maioria dos deputados aldrabões envolve PSD e CDS. Basta comprar e ler. Vc não descobriu nada de novo... mas que valores estamos a falar?? É que o Marques Mendes aparece envolvido tb esta semana numa fraude fiscal no valor de 800 mil euros (coisa pouca....) 

Eu sempre disse que o PS tb tem aldrabões, o que me oponho é o que algumas pessoas tentam fazer, que é considerar a dimensão dos estragos das pessoas do PS idêntica à das pessoas do PSD e CDS, pois é falso. O PSD tem responsabilidades muitos maiores no que toca a conflitos de interesses e consequente lesão dos interesses do Estado português.