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Autor Tópico: Educação - Tópico principal  (Lida 375100 vezes)

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2300 em: 2019-10-30 09:06:40 »
Eu concordo. Está provado que a retenção não trás benefícios para o aluno.
O que é necessário é aplicar outras formas de ensinar o aluno e não aplicar uma forma fixa de ensinar.
Se o aluno não aprende a culpa é da escola e da forma de ensino. O ensino em Portugal é baseado no sistema do séc. XIX e foi por essa forma que a grande maioria dos que estão aqui no fórum aprenderam (e por isso mesmo acham que é a forma correta).
Aliás, temos em Portugal uma escola que aplica (ou aplicava) a impossibilidade de chumbos com grande sucesso, a Escola da Ponte.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2301 em: 2019-10-30 09:37:12 »
Não ponho isso em causa Local, mas há que distinguir entre a possibilidade de existir retenção e a não possibilidade de todo (vulgo progressão automática), como agora se propõe. Só dois países na europa é que têm isso.
Fonte
(página 22)

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2302 em: 2019-10-30 09:55:32 »
Não ponho isso em causa Local, mas há que distinguir entre a possibilidade de existir retenção e a não possibilidade de todo (vulgo progressão automática), como agora se propõe. Só dois países na europa é que têm isso.
Fonte
(página 22)

Se verificares um dos pressupostos da Escola da Ponte, é mesmo essa, não existem retenções até ao 9.º ano. E é um caso de sucesso e que tem sido copiado por muitos países em todo o mundo.
Mas claro que essa impossibilidade de retenção não pode ser mantida com os pressupostos actuais, em que os professores são avaliados pelas notas dos exames nacionais; em que uma criança é retida diversas vezes, e quando se questiona a escola ou o professor que estratégias tiveram para que a criança aprenda, ficam muito atrapalhados e nada respondem; devolver a educação e o respeito à sala de aula; melhorar muito os cursos profissionais, pois há crianças que não dão para estudar e têm que sair da escola com algum tipo de ferramenta que as ajude no futuro e as desvie de uma vida de delinquência.
« Última modificação: 2019-10-30 09:57:06 por Local »
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2303 em: 2019-10-30 09:58:06 »
politicamente correto tambem e coisa foi copiada por todo ocidente
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2304 em: 2019-10-30 10:04:01 »
E não é só a possibilidade ou não de retenção. Por exemplo a duração dos períodos escolares. Noutros países, como na Alemanha ou França, os períodos de aulas (ou seja os meses de aulas) são menores, com um maior número de férias mas com menos dias. Ou seja, as crianças não ficam quase 3 meses sem aulas mas também não têm 3 meses de aulas como no segundo período.
Como estou numa cidade turística, vejo famílias a passear com os seus miúdos em alturas que até eu acho estranho. Nesta altura, em que a minha filha (e os vossos também) estão em período de provas, vejo diversas famílias estrangeiras a passear pela cidade. Quando à uns anos fui à Eurodisney, no princípio de Setembro, tivemos uma visita muito calma, pois nessa altura os miúdos franceses já estavam com aulas.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2305 em: 2019-10-30 10:05:06 »
politicamente correto tambem e coisa foi copiada por todo ocidente
Se olhares para o mapa que o auto colocou, vês que não é verdade. Apesar de pedagogicamente ser o acertado e por isso ter uma maior aceitação.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Reg

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2306 em: 2019-10-30 10:09:29 »
axo e encolher ombros  ir pela via mais facil
« Última modificação: 2019-10-30 10:22:32 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

justin

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2307 em: 2019-10-30 14:49:23 »
hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza  ;D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2308 em: 2019-10-30 19:00:27 »
Eu concordo. Está provado que a retenção não trás benefícios para o aluno.
O que é necessário é aplicar outras formas de ensinar o aluno e não aplicar uma forma fixa de ensinar.
Se o aluno não aprende a culpa é da escola e da forma de ensino. O ensino em Portugal é baseado no sistema do séc. XIX e foi por essa forma que a grande maioria dos que estão aqui no fórum aprenderam (e por isso mesmo acham que é a forma correta).
Aliás, temos em Portugal uma escola que aplica (ou aplicava) a impossibilidade de chumbos com grande sucesso, a Escola da Ponte.

A escola da Ponte é de generalização inviável. o que vai acontecer a prática, é que os alunos com 7,8 negativas vao transitar até ao 9º e sao lançados ás feras no Secundário. Até podem nem transitar com 7.8 negativas (ha muitas formas de maquilhar a ignorancia) na pauta mas o seu nivel de conhecimentos será esse. Achas honesto?
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Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2309 em: 2019-10-30 19:01:47 »
hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza  ;D

nao ha greves convocadas.
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justin

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2310 em: 2019-10-30 19:45:27 »
hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza  ;D

nao ha greves convocadas.
greve dos funcionários não docentes.
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

justin

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2311 em: 2019-10-30 19:48:18 »
portanto, um mês e meio de aulas. duas greves e 3 baixas de profs eheheh
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2312 em: 2019-10-30 21:13:40 »
portanto, um mês e meio de aulas. duas greves e 3 baixas de profs eheheh

vai piorar... aguenta. :)
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Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2313 em: 2019-10-30 22:09:18 »
portanto, um mês e meio de aulas. duas greves e 3 baixas de profs eheheh
é "grátis", não te podes queixar.  ;D

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2314 em: 2019-10-30 22:48:01 »
portanto, um mês e meio de aulas. duas greves e 3 baixas de profs eheheh
é "grátis", não te podes queixar.  ;D

Pode e deve queixar-se exigindo uma escola publica de qualidade. mas tem de direcionar a queixa para quem gere a Escola e o pessoal. Se os professores forem respeitados, estimados, valorizados, se as suas condiçoes de trabalho forem dignas ...ninguém adoece e passa a haver assistentes operacionais suficientes.

querem docinhos? seduzam a pasteleira. se lhe derem com o rolo da massa acabam a comer paezinhos com raticida. 8)

privado é para quem nao sabe o que fazer ao dinheiro ou nao tem tomates para exigir ao governo serviço publico de qualidade.

 ;D
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D. Antunes

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2315 em: 2019-10-30 23:37:44 »
portanto, um mês e meio de aulas. duas greves e 3 baixas de profs eheheh
é "grátis", não te podes queixar.  ;D

Pode e deve queixar-se exigindo uma escola publica de qualidade. mas tem de direcionar a queixa para quem gere a Escola e o pessoal. Se os professores forem respeitados, estimados, valorizados, se as suas condiçoes de trabalho forem dignas ...ninguém adoece e passa a haver assistentes operacionais suficientes.

querem docinhos? seduzam a pasteleira. se lhe derem com o rolo da massa acabam a comer paezinhos com raticida. 8)

privado é para quem nao sabe o que fazer ao dinheiro ou nao tem tomates para exigir ao governo serviço publico de qualidade.

 ;D

Ou tomates para exigir que o governo crie Vouchers de modo a permitir aos pais escolher: público ou privado.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Reg

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2316 em: 2019-10-30 23:47:00 »
governo sao  funcionarios publicos.....  gostam monopolio
apoiados por  comunistas adoram  sindicatos  publicos e dao cara por eles

« Última modificação: 2019-10-30 23:50:58 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2317 em: 2019-10-31 06:38:39 »
Haveria uma grande vantagem em as pessoas terem o voucher: perceberiam quanto custa aquele serviço miserável que lhes estão a prestar.

Se cada aluno custa aprox 6.000 euros por ano ao estado, equivale a uma mensalidade de 500€/mês (considerando 12 meses).
Se a pessoa, no início de cada mês, recebesse os 500€ do estado e, simultaneamente, uma factura de 500€ para pagar, jamais aceitaria que a escola lhe prestasse um serviço cheio de faltas de pessoal, más condições e greves a toda a hora.
Por muito menos que isso (ex. serviços de telecoms), as pessoas berram, e muito, com os fornecedores, exigem melhorias, mudam para outro lado, etc.

Colectivismo é isto mesmo. Esconde-se o valor do serviço via impostos, distribui-se sem preço, diz-se que é grátis e promove-se a mediocridade geral. Só afecta os pobres que não têm alternativas. Os ricos e os remediados tratam da sua vidinha noutro lado, como sempre acontece. Os maus profissionais também aplaudem porque sabem que não valem um caracol e não aguentariam um mês de concorrência.

Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2318 em: 2019-10-31 18:22:11 »
Eu nao sou medíocre e aplaudo o serviço publico. Porquê? Porque paga melhor e dá melhores condições que o privado. Se o privado quer os meus serviços que pague e bem pelo meu trabalho. ;D
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D. Antunes

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2319 em: 2019-10-31 23:27:11 »
Eu nao sou medíocre e aplaudo o serviço publico. Porquê? Porque paga melhor e dá melhores condições que o privado. Se o privado quer os meus serviços que pague e bem pelo meu trabalho. ;D

Paga melhor porque paga demais aos professores nas fases avançadas da carreira. E consegue pagar melhor porque tem financiamento garantido dos nossos impostos. Havendo concorrência, os alunos iriam para onde fosse melhor, com o mesmo custo para o estado.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
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