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Autor Tópico: Educação - Tópico principal  (Lida 377145 vezes)

justin

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2160 em: 2019-01-17 12:02:58 »
Lá está temos que ter um sistema do século XXI, sem chumbos, sem porrada e com maior apoio.  :D
de acordo, se fosse assim tão simples, estaria completamente de acordo.

já agora com mais respeito por parte dos docentes. e sem greves ou faltas nem baixas fraudulentas.

uma utopia, claro.  :D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Local

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2161 em: 2019-01-17 12:56:54 »
o sistema que refiro não é utopia. Está implementado em diversos países.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

justin

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2162 em: 2019-01-17 13:10:48 »
o sistema que refiro não é utopia. Está implementado em diversos países.
Digo cá neste paraíso para turista usufruir e fazer de escravo o seu povo.
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Vimeiro

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2163 em: 2019-01-17 13:20:11 »
Eu gostaria de ver se aprendias melhor o Axis à reguada... :D
Não conheço ninguém que tenha melhorado a aprendizagem à porrada. Deves ser um caso especial... :)

Mas eu tive uma primária bem pior. Fui aluno da minha mãe durante 4 anos. :D

Os sobredotados também sofrem muito no nosso sistema, pois está formatado apenas para a média. Lá está temos que ter um sistema do século XXI, sem chumbos, sem porrada e com maior apoio.  :D

Tive um professor na faculdade que defendia exactamente isso: Sem chumbos, notas de 10 a 20. Com ênfase entre o 16 e o 19. Penso que muitos defendem isto, sem chumbos, sem chatices, sem problemas. Entretanto o mercado vai inundando de profissionais de qualidade duvidosa que se misturam com aqueles que realmente estudaram e sabem. Mas têm exactamente o mesmo título. O mercado que decida.

Só que o mercado em Portugal é empresas públicas (nepotismo, cunha,etc.) e o privado com contratos com o público igual.

Em que basta o título, para concorrerem a um concurso ou integrarem o privado prestador de serviços ao estado.

E assim vamos paulatinamente descendo a qualidade de diversos cursos superiores até a mediocridade surprema.  :D

Tudo feliz a cantar "Kumbaya my lord".

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2164 em: 2019-01-17 13:28:41 »
Acho que ficou claro que este sistema é para a escolaridade obrigatória (ou pelo menos até ao 9.º ano).
Sei que é complicado para alguém que está formatado para o sistema de ensino industrial (para mim também foi complicado) de ver as melhorias, mas basta olhar para os factos.
Sim, é muito melhor agora, com a taxa de abandono escolar das maiores da Europa, com o menor número de alunos a passarem do secundário para o universitário e com universidades que, comparando com o resto do mundo, não passam de medíocres. Sim, muito melhor...
Já dizia o outro, em terra de cegos, quem tem um olho é rei.
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Urmas Reinsalu

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2165 em: 2019-01-17 13:38:51 »

E assim vamos paulatinamente descendo a qualidade de diversos cursos superiores até a mediocridade surprema.  :D


Já no meu tempo  :D havia muito burro a tirar o canudo
Hoje imagino 😂
A tendência é essa mesmo Vimeiro
« Última modificação: 2019-01-17 13:40:09 por justin »
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

jeab

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2166 em: 2019-01-17 17:42:27 »

E assim vamos paulatinamente descendo a qualidade de diversos cursos superiores até a mediocridade surprema.  :D


Já no meu tempo  :D havia muito burro a tirar o canudo
Hoje imagino 😂
A tendência é essa mesmo Vimeiro

No meu tempo de vez em quando via um drone a voar  :D
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Vimeiro

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2167 em: 2019-01-17 18:23:12 »
Acho que ficou claro que este sistema é para a escolaridade obrigatória (ou pelo menos até ao 9.º ano).
Sei que é complicado para alguém que está formatado para o sistema de ensino industrial (para mim também foi complicado) de ver as melhorias, mas basta olhar para os factos.
Sim, é muito melhor agora, com a taxa de abandono escolar das maiores da Europa, com o menor número de alunos a passarem do secundário para o universitário e com universidades que, comparando com o resto do mundo, não passam de medíocres. Sim, muito melhor...
Já dizia o outro, em terra de cegos, quem tem um olho é rei.

Concordamos em discordar.

Um sistema onde o aluno pode mudar até encontrar o que realmente é bom parece-me uma solução superior. Sem a pressão e o preconceito do "outra vez a mudar?"

Um sistema que dê várias opções (quer em termos de escolas livremente escolhidas pelos alunos), bem como possibilitar escolha em algumas disciplinas (porquê inglês e francês?...e se me apetecer alemão e mandarim? ) ... porque não programação desde o 1º ano de escolaridade como opção? Quais os mínimos obrigatórios? Tenho mesmo de saber todos os reis e rainhas? a conjugação do verbo na 2ª pessoa do plural do pretérito imperfeito?

A solução mais fácil é sem dúvida: passa meu filho...o próximo que te ature. Ou depois de chegar a profissional: o mercado que escolha...

Mas olha Local sem "hard feelings"...sei que este é um assunto discutível.

Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2168 em: 2019-01-18 08:04:04 »

Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2169 em: 2019-01-20 19:49:03 »
Lá está temos que ter um sistema do século XXI, sem chumbos, sem porrada e com maior apoio.  :D
de acordo, se fosse assim tão simples, estaria completamente de acordo.

já agora com mais respeito por parte dos docentes. e sem greves ou faltas nem baixas fraudulentas.

uma utopia, claro.  :D
Quando fiquei doente meti baixa. Achas que foi fraudulenta? :-\ até estavas aqui no fórum... a menos que a cegueira pelo Axis te impedisse de ver para além dos cifrões.

Utopia é acreditar que os professores sejam insultados todos os dias por comentadores sem escrúpulos e saiam incólumes de tanta afronta ...

Se os putos passam sem saber? O que o Governo quer é retenção zero (fica mais barato) e a qualidade da aprendizagem que se lixe.
Vocês que são uns poupadinhos deviam estar todos a torcer pelo Governo....
Quem ainda vai resistindo a estes delírios facilitistas são os tais que metem baixas fraudulentas....adoecem com burnouts e outras coisas do género... não sei porquê... 8)
wild and free

justin

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2170 em: 2019-01-21 14:35:59 »
Lá está temos que ter um sistema do século XXI, sem chumbos, sem porrada e com maior apoio.  :D
de acordo, se fosse assim tão simples, estaria completamente de acordo.

já agora com mais respeito por parte dos docentes. e sem greves ou faltas nem baixas fraudulentas.

uma utopia, claro.  :D
Quando fiquei doente meti baixa. Achas que foi fraudulenta? :-\ até estavas aqui no fórum... a menos que a cegueira pelo Axis te impedisse de ver para além dos cifrões.

Utopia é acreditar que os professores sejam insultados todos os dias por comentadores sem escrúpulos e saiam incólumes de tanta afronta ...

Se os putos passam sem saber? O que o Governo quer é retenção zero (fica mais barato) e a qualidade da aprendizagem que se lixe.
Vocês que são uns poupadinhos deviam estar todos a torcer pelo Governo....
Quem ainda vai resistindo a estes delírios facilitistas são os tais que metem baixas fraudulentas....adoecem com burnouts e outras coisas do género... não sei porquê... 8)
não digo que quando metes baixa é fraudulenta. nem nunca disse. 

então, concluo que estamos de acordo.
« Última modificação: 2019-01-21 14:36:19 por justin »
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2171 em: 2019-01-21 14:59:55 »
Citar
Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html

justin

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2172 em: 2019-01-21 15:11:08 »
Citar
Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html

coincidências...
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2173 em: 2019-01-21 18:20:52 »
Citar
Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html

é ver a data e todo o conteúdo. não se deixem enganar pelas gordas.
wild and free

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2174 em: 2019-01-21 23:46:14 »
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2175 em: 2019-01-22 09:26:52 »
Citar
Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html

é ver a data e todo o conteúdo. não se deixem enganar pelas gordas.

realmente...

só não vê quem não quer ver.

então o que interessa a data para o caso? as baixas deixavam de ser aldrabice? é isso que querias dizer, ou entendi mal?
as gordas...  as gordas são iguais ao que vem na noticia. ora essa.

sinceramente... eheheh  :P
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Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2176 em: 2019-01-22 09:42:51 »
As médias para os cursos de professores são as mais baixas dentro das várias áreas. Isso indicia duas coisas:
1. Maior interesse dos alunos por áreas práticas, orientadas para empresas e/ou investigação
2. Os alunos vão para professores, não por vocação, mas porque não conseguem ir para outros cursos

O resultado é gente sem vocação, que foi para professor porque não conseguiu melhor. São inúmeros os professores que nunca deviam ter posto um pé na escola, quanto mais ficarem lá 40 anos a espalhar a sua falta de jeito para ensinar. Isto com a agravante de não terem alternativas porque não sabem fazer mais nada na vida e o único grande empregador é o estado (ao menos numa empresa um tipo pode procurar outro sítio para trabalhar).
Não surpreendem, por isso, as baixas. Não é apenas doença. É também muita falta de capacidade e vocação para serem professores, o que acaba em problemas psicológicos, depressões, etc. Erros de casting, em linguagem moderna.

A juntar a isso têm uma mentalidade reinvindicativa, formatada pelo Mário Nogueira e outros iguais, o que lhes têm acabado com o respeito que a sociedade antigamente tinha pelos professores e que hoje já não existe.

No meio disso tudo tenho pena dos excelente professores que ainda existem mas que entram no saco dos outros todos, sem que sejam distinguidos como mereciam.

vbm

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2177 em: 2019-01-22 10:00:41 »
É realmente esse o sentir geral da população fora do sector corporativo da docência.
Sempre houve alguns maus professores liceais, a par de outros excelentes e exemplares.
Agora o que se passou com a democratização da sociedade portuguesa foi um apoio social,
sem paralelo no passado, de expansão do ensino, sem grandes exigências, progressão
nas estatísticas e criação de (des)emprego (disfarçado) criando lugares de docência
sem exigir competência, antes apoiando socialmente classes não-possidentes.
No entanto, o que revolta é o descaramento do finca-pé no aumento
de salários, quando a crise atingiu salários perdidos
e desemprego em toda a população activa.

O 'governo' de Costa, - que governa mal -,
- sem sentido de estado -, não deve
ceder mais do que um milímetro
à proposta que apresentou.

vbm

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2178 em: 2019-01-22 10:05:38 »
E o pseudo-argumento do 'apoio' aos bancos
é estúpido, porque não se comparam fluxos
com stocks, nem o dinheiro 
de professores com o
de toda a população

justin

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2179 em: 2019-01-22 10:15:22 »
excelentes estes ultimos 3 posts
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