Educação - Tópico principal

[JoaoAP]

Não sendo dessa área, parece-me exagerado algumas frases.
Se formos por aqqui, talvez outros sectores tragam ainda mais problemas, como por exempo a saúde.

Agora, que a avaliação dos professores deveria mudar, devia.
Que as reformas dos Funcionários Públicos deviam mudar, também acho.

Como ele diz:
"escrito e assinado no final do ano passado, reiterado no orçamento do Estado para 2018"
antes de assinar algo... este governo deveria ser mais responsável...
diz que faz e não faz... faz e diz que tira e não tira... veja-se o "imposto" sobre os combustíveis...
Havendo Sindicatos, eles estão na luta para defender os seus clientes...

Que há sectores que têm mais vantagens que outros, sem dúvida.
Mas, na minha opinião, também não se pode tentar colocar tudo no Privado e tentar igualar-se ao Privado, em alguns setores, como por exemplo a Saúde: os melhoes médicos estariam todos no Privado, e o desgraçado do doente que não pode trabalhar ou ficou no desemprego nunca terá dinheiro para aceder ao mehores médicos. Há que haver aqui alguma compensação. Por exmeplo médicos a trabalhar no interior, têm mais cerca de 1000 euros... é justo... eua cho que sim. E os proffessors que são colocados não se sae onde... não têm esta benesse. Aqui eu concordo.

Há algo que devia mudar, mas não será fácil.

Para terminar, eu acho que esta ESQuerda está a fazer mais pelo Privado do que um governo de direita... já o escrevi por cá...
E os Sindicatos e professores do Público, não estão a ver que no futuro, vão deixar de ter tanto dinheiro, porque muitas escolas públicas vão desaparecer... não tenho dúvidas.

[JoaoAP]

e já agora...:
"Os alunos das secundárias públicas melhoraram os seus resultados nos exames nacionais do ano passado, uma realidade a que escaparam os estudantes do privado, cuja média desceu ligeiramente, revelam dados do Ministério da Educação."
jornaldenegocios.pt

E também:
"Comparando com o ano anterior, altura em que os primeiros 33 lugares da lista foram ocupados por privados, verifica-se uma ligeira subida das escolas públicas. As dez escolas públicas com melhores resultados encontram-se nos primeiros 50 lugares da lista, sendo que, muitas vezes, as diferenças entre elas só são percetíveis olhando para as centésimas. E tal como nos restantes anos, as escolas com melhores classificações são frequentadas, maioritariamente, por alunos de famílias sem dificuldades financeiras e com pais com formação superior ou, pelo menos, com o 12.º ano de escolaridade."
Era interessante as Privadas terem os alunos que têm o público... e comaprar resultados...
Assim, apesar de haver maus profs, para já, não me parece que sejam tão maus como se começa a escrever por aqui e noutros locais.

E esta melhoria na Pública, não poderá estar relacionada com problemas financeiros/desemprego de pais que tiveram de colocar na pública, mas que têm uma formação superior à media.... ?

[Automek]

e já agora...:
"Os alunos das secundárias públicas melhoraram os seus resultados nos exames nacionais do ano passado, uma realidade a que escaparam os estudantes do privado, cuja média desceu ligeiramente, revelam dados do Ministério da Educação."
jornaldenegocios.pt


E também:
"Comparando com o ano anterior, altura em que os primeiros 33 lugares da lista foram ocupados por privados, verifica-se uma ligeira subida das escolas públicas. As dez escolas públicas com melhores resultados encontram-se nos primeiros 50 lugares da lista, sendo que, muitas vezes, as diferenças entre elas só são percetíveis olhando para as centésimas. E tal como nos restantes anos, as escolas com melhores classificações são frequentadas, maioritariamente, por alunos de famílias sem dificuldades financeiras e com pais com formação superior ou, pelo menos, com o 12.º ano de escolaridade."
Era interessante as Privadas terem os alunos que têm o público... e comaprar resultados...
Assim, apesar de haver maus profs, para já, não me parece que sejam tão maus como se começa a escrever por aqui e noutros locais.

E esta melhoria na Pública, não poderá estar relacionada com problemas financeiros/desemprego de pais que tiveram de colocar na pública, mas que têm uma formação superior à media.... ?

Os rankings deveriam ser corrigidos pelo nível socioeconómico do agregado familiar. Até se fazer isso não adianta comparar escolas. Além disso é absurdo comparar o colégio do planalto com uma escola pública qualquer.

A melhor coisa que ainda existe nos rankings é olhar para os antigos contratos de associação. Aí notava-se que havia alguma qualidade a bom custo porque eram/são escolas gratuitas, sem selecção de entrada, em tudo iguais às públicas. Mas enquanto não se acabou com uma parte delas não descansaram (o que é natural porque colocava em causa a eficiência das restantes escolas públicas e isso é coisa que os professores não querem porque acham-se todos muito bons).

Outra coisa que deviam fazer era incluir nos rankings o número de grevista e sindicalistas em cada escola, só para ver se há correlação.

Além disso, mesmo dentro das escolas públicas há selecção. Basta ver os esquemas que existiam com as moradas, para não falar na elaboração de turmas internamente.

Se querem concorrência e premiar o mérito só têm uma coisa a fazer: tome lá o cheque ensino e meta o seu filho onde achar que é melhor. As escolas que lutem pelos alunos, obrigando-as a ter bons professores, em vez de sujeitar os alunos a terem uma escola cheia de professores que se estão nas tintas para tudo a não ser para fazer greves e lixar-lhe a vida.

[Automek]

O grande lider dos professores:

O sindicalista afirma que a greve não está a incidir sobre as aulas nem sobre os exames e que, por isso, “não põe em causa qualquer direito”. “Se há alguém que não é penalizado por esta greve são os alunos. As notas saírem mais cedo ou mais tarde, para os alunos, não faz diferença”, acrescenta Mário Nogueira.
https://ionline.sapo.pt/artigo/616962/mario-nogueira-e-indiferente-quem-o-governo-escolhe-para-chefiar-as-negociacoes-?seccao=Portugal_i

E e a multidão de acéfalos aplaude.

[Automek]

O colégio arbitral tomou a decisão esta terça-feira: os professores terão de garantir as notas aos alunos do 9.º ano e do 11,º e 12.º. Esta decisão deverá permitir que estas reuniões se realizem e que sejam atribuídas aos alunos as notas internas da avaliação contínua. Os alunos, sem estas notas, não podiam candidatar-se ao ensino superior, que arrancam no dia 18 de julho.
https://observador.pt/2018/06/26/os-professores-terao-de-garantir-as-notas-aos-alunos-do-9-o-ano-e-do-11o-e-12-o/

Era o mínimo dos mínimos. Houvesse decência e escusava-se de ter de ser um tribunal a mandar fazer o óbvio.

[Smog]

 

[kitano]

É de fugir

https://observador.pt/2018/06/27/servicos-minimos-colegio-arbitral-nao-tem-de-responder-as-questoes-dos-sindicatos/

[Smog]

https://guinote.wordpress.com/2018/06/27/comunicado-da-comissao-representativa-da-iniciativa-legislativa-de-cidadaos-para-consideracao-integral-do-tempo-de-servico-docente/

 

[D. Antunes]

É de fugir

https://observador.pt/2018/06/27/servicos-minimos-colegio-arbitral-nao-tem-de-responder-as-questoes-dos-sindicatos/

Não se percebe a necessidade de todos os professores estarem presentes. E se um professor estiver doente? Certamente que poderão realizar-se, em 2ª convocatória, apenas com alguns professores. E o professor que faltar dará a nota assim que voltar.
Nem sei o que está previsto para o caso de 1 professor morrer. Dá-se a mesma nota do 2º período? Ou o aluno pode mostrar os testes do 3º período, se entretanto melhorou, e pedir ao prof. responsável de turma para melhorar a nota?

O que deveria ser, a meu ver: logo no final do período, todos os professores dariam a nota provisória (o ideal seria existir uma base online). No dia da reunião os professores conversavam e eventualmente far-se-ia algum pequeno ajuste para safar algum aluno em situações especiais.

[Automek]

É tudo muito burocrático. É mais flexível uma reunião de um conselho de administração de uma cotada do que uma reunião de professores para atribuir as notas aos alunos.

[Local]

o lançamento das notas dos trimestres já é efectuado. Aliás muitas das actividades lectivas (testes, sumários, faltas, etc.) podem ser consultadas através da net.

[Smog]

É de fugir

https://observador.pt/2018/06/27/servicos-minimos-colegio-arbitral-nao-tem-de-responder-as-questoes-dos-sindicatos/

Não se percebe a necessidade de todos os professores estarem presentes. E se um professor estiver doente? Certamente que poderão realizar-se, em 2ª convocatória, apenas com alguns professores. E o professor que faltar dará a nota assim que voltar.
Nem sei o que está previsto para o caso de 1 professor morrer. Dá-se a mesma nota do 2º período? Ou o aluno pode mostrar os testes do 3º período, se entretanto melhorou, e pedir ao prof. responsável de turma para melhorar a nota?

O que deveria ser, a meu ver: logo no final do período, todos os professores dariam a nota provisória (o ideal seria existir uma base online). No dia da reunião os professores conversavam e eventualmente far-se-ia algum pequeno ajuste para safar algum aluno em situações especiais.

É assim que funciona. Por isso é necessário estarem todos pois há argumentos de um lado e de outro e há que ponderar a melhor decisão. Umas vezes o aluno safa-se, outras não. É obrigatório que todos se pronunciem e votem se for o caso.
Quando algum professor tem atestado médico e falta (pode acontecer) deixa TODOS os elementos de avaliação para que a sua ponderação entre no balanço final.
Em greve, os professores até deixam as notas (se quiserem) mas não fornecem os pormenores necessários para que a sua ausência possa ser relevada.
Dai que os CT ilegais que se andam a fazer por aí sejam passiveis de impugnação pelos EE.

[Automek]

Garcia Pereira: Alunos que chumbem podem impugnar decisão dos conselhos de turma

Construíram um edifício jurídico tal, que tudo o que é feito nas escolas tem de estar regulado em lei. Só falta dizer a periodicidade em que as escolas devem mudar o papel higiénico nos WCs.
O resultado é este triste espéctaculo a que estamos a assistir.

O Crato é que tinha razão. Era preciso a implosão total da 5 de Outubro.

[Automek]

Sindicatos lançam referendo aos professores: exigem ou não a recuperação de todo o tempo de serviço congelado?

Agora é que vamos ver se são os radicais dos sindicalistas ou a maioria dos professores.

[vbm]

Sindicatos lançam referendo aos professores: exigem ou não a recuperação de todo o tempo de serviço congelado?

Agora é que vamos ver se são os radicais dos sindicalistas ou a maioria dos professores.

Sejam uns ou outros,
não têm nem razão
nem razoabilidade.

[Smog]

Não estão a prestar atenção á lição: a fenprof está mansinha com o Governo - é o STOP que está a baralhar tudo. o STOP vale 1/4 das escolas!

é muita gente a baralhar o sistema vigente! são estes que estão a empurrar as ovelhas da fenprof. A consulta da plataforma é capaz de não ter assim tanta importância...

[vbm]

O que é o STOP?

[Moppie85]

O que é o STOP?

é o novo sindicato dos professores.

[vbm]

Ridículo! Cada vez se desqualificam mais, os sindicatos.

Há algo na democracia que a apodrece.
Seguir o voto do maior número.
E se for uma estupidez!?

E se forem todos contra um
e a razão não ser a de todos?

É facto. Em política há de buscar-se
o razoável não o que, porventura, seja o certo.

Mas sem grande liberdade de debate e cultura de responsabilidade,
a democracia não passa de manipulação demagógica de um núcleo de ladrões.

[Automek]

O que é o STOP?

é o novo sindicato dos professores.

É só o 23º sindicato de professores. E, certamente, tipos muito razoáveis uma vez que dizem que a Fenprof é um sindicato manso.

Por mim até podiam ter 100 sindicatos, não vejo mal nisso. Desde que:
- Não houvesse qualquer benesse laboral para desenvolver a função de delegado sindical - é uma vergonha um delegado sindical ter direito a progressões na carreira, continuar vinculado à FP, terem direito a usar instalações para reuniões e plenários, etc. Quem que representantes que os pague. Arranje profissionais e pague-os de acordo com isso. Idem para locais onde se queiram reunir. E tudo fora do horário de trabalho.

- Greves num serviço público que não tem alternativa (a não ser pagar no privado) deviam ser proibidas. Querem protestar façam-no de outra forma ou faltem de forma injustificada e assumam as consequências.