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Autor Tópico: Educação - Tópico principal  (Lida 377441 vezes)

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1260 em: 2016-01-29 16:00:16 »
Isso é algo que não se sabe. Mas em todo o caso é homicídio.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Zel

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1261 em: 2016-01-29 16:02:38 »
nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media

Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.

O futebol e muitos outros possíveis talentos. É a base da minha resposta acima. Assumir que o caminho tradicional é o único correcto é potencialmente errado. O curriculum normal vai muito para lá do que é necessário para se funcionar bem em sociedade. Assumir que esse excesso é melhor do que desenvolver coisas que agradem ao aluno e nas quais ele se possa realizar, ser feliz e ser um bom contribuinte para a sociedade é potencialmente absurdo.

com o futebol tens qs zero chances de ter sucesso, claro que eh um caminho idiota pois 99.9% nao chegam la e vao servir as mesas ou apanhar o lixo

mas vias profissionais deveriam ser uma opcao, muitos gostariam de aprender a ser mecanicos etc em vez de estudarem matematica
« Última modificação: 2016-01-29 16:03:41 por Camarada Neo-Liberal »

Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1262 em: 2016-01-29 16:35:59 »
mas vias profissionais deveriam ser uma opcao, muitos gostariam de aprender a ser mecanicos etc em vez de estudarem matematica
c'ó horror ! e depois era um bom mecânico ou um bom canalizador sem saber quem escreveu o memorial do convento ?

Incognitus

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1263 em: 2016-01-29 17:50:45 »
nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media

Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.

O futebol e muitos outros possíveis talentos. É a base da minha resposta acima. Assumir que o caminho tradicional é o único correcto é potencialmente errado. O curriculum normal vai muito para lá do que é necessário para se funcionar bem em sociedade. Assumir que esse excesso é melhor do que desenvolver coisas que agradem ao aluno e nas quais ele se possa realizar, ser feliz e ser um bom contribuinte para a sociedade é potencialmente absurdo.

com o futebol tens qs zero chances de ter sucesso, claro que eh um caminho idiota pois 99.9% nao chegam la e vao servir as mesas ou apanhar o lixo

mas vias profissionais deveriam ser uma opcao, muitos gostariam de aprender a ser mecanicos etc em vez de estudarem matematica

Claro, mas eu falo em desenvolver talentos minimamente evidentes, não em enfiar o puto no futebol porque gosta e ignorar o resto.
« Última modificação: 2016-01-29 17:51:01 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Thunder

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1264 em: 2016-02-02 10:36:34 »
nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media

Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.

Eu acho que há um entrave neste ponto. E não é só para os "pobres".
A cultura vigente incentiva pouco a responsabilidade, o cumprir objectivos. São os "totós" ... não é cool.
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Deus Menor

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1265 em: 2016-02-02 10:41:41 »

Um talento é 90% trabalho e 10 % inato.

Ou se tem capacidade de sofrimento e disciplina ou não existe talento que valha.

Só distingo: tem capacidade de trabalho ou não.

Zel

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1266 em: 2016-02-02 12:15:21 »

Um talento é 90% trabalho e 10 % inato.

Ou se tem capacidade de sofrimento e disciplina ou não existe talento que valha.

Só distingo: tem capacidade de trabalho ou não.

eh mais tipo 50/50 porque ha muita gente disposta a trabalhar muito e portanto isso nao basta
em algo tao competitivo como o futebol precisas de ambos

agora para fazer um trabalho qq e ter carreira o mais importante eh a capacidade de trabalho pois
90% dos empregos nao exigem talento nenhum especial e qq burro aprende aquilo. alias mais importante
eh mesmo a pessoa vender o que faz pois os outros tb sao burros e nao destinguem quem trabalha bem
mas vao atras dum bom sales pitch

tatanka

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1267 em: 2016-02-02 14:42:32 »

Um talento é 90% trabalho e 10 % inato.

Ou se tem capacidade de sofrimento e disciplina ou não existe talento que valha.

Só distingo: tem capacidade de trabalho ou não.

eh mais tipo 50/50 porque ha muita gente disposta a trabalhar muito e portanto isso nao basta
em algo tao competitivo como o futebol precisas de ambos

agora para fazer um trabalho qq e ter carreira o mais importante eh a capacidade de trabalho pois
90% dos empregos nao exigem talento nenhum especial e qq burro aprende aquilo. alias mais importante
eh mesmo a pessoa vender o que faz pois os outros tb sao burros e nao destinguem quem trabalha bem
mas vao atras dum bom sales pitch

Como é que para ter uma boa carreira, o mais importante é a capacidade de trabalho, se dizes que o fundamental é ter um bom "sales pitch" (gostei da expressao)?

Uma pessoa que se sabe vender bem perante os outros, não necessita de ser excepcionalmente esforçado, diria eu. Essencialmente precisa de ter os skills (alguns deles inatos), para estabelecer os relacionamentos correctos, ser extrovertido, bom comunicador.

Muitas das vezes, dá-se uma carga negativa, a quem se sabe vender. Mas não é óbvio que assim seja, desde que o desfazamento entre o "produto vendido" e o "produto produzido", não seja enorme.
« Última modificação: 2016-02-02 14:43:56 por tatanka »
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

D. Antunes

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1268 em: 2016-02-02 22:33:32 »
Tudo o que precisa saber sobre o admirável mundo da educação moderna.

https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM

A não perder!
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Deus Menor

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1269 em: 2016-02-02 23:02:43 »
Tudo o que precisa saber sobre o admirável mundo da educação moderna.

https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM

A não perder!

Touché! :)

É isso que sinto, a ditadura das minorias.

D. Antunes

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1270 em: 2016-02-02 23:22:55 »
E piorará se alguma dessas minorias se transformar em maioria.
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“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

JoaoAP

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1271 em: 2016-02-02 23:50:53 »
Citar
a Ratio Studiorum é a cartilha pela qual o ensino se rege desde que os jesuítas a criaram, no final do século XVI

E parece que voltam a revolucionar:
Entrevista a Pepe Menéndez, diretor adjunto da Fundació Jesuïtes Educació, da Catalunha
http://www.dn.pt/portugal/interior/o-problema-do-ensino-e-que-e-muito-aborrecido-nos-mudamos-o-olhar-5007655.html

Vi um vídeo que ele explica melhor o assunto e exemplos concretos.
Não me inteirei ainda do assunto, mas parece interessante e fácil de implementar até ao 9º ano.

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1272 em: 2016-02-03 00:09:58 »
Não sei se é esse o sentimento do ensino americano, mas não tem nada a ver com o Português.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1273 em: 2016-02-03 22:44:25 »
Tão bonitinhos a discutir Educação. Continuem... ;D
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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1274 em: 2016-02-10 17:18:22 »
Citar
ocde O seu filho tem 15 anos? Confirme se sabe ler e fazer contas

Em Portugal há 16.021 alunos que terminaram o 9º ano e não têm conhecimentos básicos de Leitura, Matemática ou Ciências para resolver os problemas básicos do dia-a-dia, diz a OCDE.

texto integral: http://observador.pt/2016/02/10/filho-15-anos-confirme-sabe-ler-contas/

Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1275 em: 2016-02-10 17:21:11 »
pouco interessa se sabe ler, escrever ou fazer contas. o importante é saber dar gargalhadas.

Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1276 em: 2016-02-10 17:21:19 »
Citar
ocde O seu filho tem 15 anos? Confirme se sabe ler e fazer contas

Em Portugal há 16.021 alunos que terminaram o 9º ano e não têm conhecimentos básicos de Leitura, Matemática ou Ciências para resolver os problemas básicos do dia-a-dia, diz a OCDE.

texto integral: http://observador.pt/2016/02/10/filho-15-anos-confirme-sabe-ler-contas/


Esses devem ser os CEI´s. Casos graves mas nada que um maior investimento na Educação Especial não resolva.
Mas como o Orçamento 16 para a Educação diminuiu e não há recursos suficientes... vamos continuar assim.
wild and free

Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1277 em: 2016-02-26 11:54:11 »
O que acham vocês da seguinte questão:

Os pais devem dar Educação e os professores Instrução. E devem colaborar, dialogar, conversar, ambos, que que os alunos acabem educados e instruídos com eficácia..

 ;D
wild and free

Incognitus

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1278 em: 2016-02-26 12:53:15 »
O que acham vocês da seguinte questão:

Os pais devem dar Educação e os professores Instrução. E devem colaborar, dialogar, conversar, ambos, que que os alunos acabem educados e instruídos com eficácia..

 ;D

Compreende-se, mas os miúdos passam mais tempo na escola do que com os pais, pelo que alguma educação terá sempre que ser dada na escola.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1279 em: 2016-02-26 13:31:34 »
O que acham vocês da seguinte questão:

Os pais devem dar Educação e os professores Instrução. E devem colaborar, dialogar, conversar, ambos, que que os alunos acabem educados e instruídos com eficácia..

 ;D

Compreende-se, mas os miúdos passam mais tempo na escola do que com os pais, pelo que alguma educação terá sempre que ser dada na escola.
daí a necessidade da colaboração. Cada vez mais opto por enviar recados para casa. Neste momentos os miúdos já têm mais medo dos meus recados do que das faltas disciplinares. Gosto desta envolvência e gostaria que os pais compreendessem que o diálogo pode ser a melhor forma de pôr os alunos no bom caminho. Ainda assim, há sempre quem não queira saber dos professores e por consequência do percurso dos filhos.
Ora isto implica que os EE valorizem os professores e não que os insultem junto da criançada... ;)
wild and free