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Autor Tópico: Educação - Tópico principal  (Lida 375697 vezes)

Incognitus

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1240 em: 2016-01-26 16:12:38 »
Mete-me confusão como a meio do 10º ano, em Português, ainda andam a dar Galego. Isto é 1/6 de todo o tempo lectivo entre o 10º e o 12º anos. Que retardado é que criou um programa que dedica mais que 15 minutos ao Galego, e que retardados é que não impediram isto de se tornar uma realidade?
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Zel

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1241 em: 2016-01-27 13:00:22 »
http://observador.pt/2016/01/27/filhos-teimosos-sao-os-melhores/

o objectivo da classe media, da sua cultura e das suas escolas privadas eh quebrar este espirito rebelde e fazer dos putos uns "yes man" obedientes e reprimidos
mas o focus duma boa educacao deve ser na personalidade e nao nos resultados escolares

Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1242 em: 2016-01-27 13:06:11 »
isso não tem que ver com a escola. há muitos putos cordeirinhos nas escolas públicas e rebeldes nas privadas.

também não confundir obstinação com a graça de andar a colar pastilhas elásticas na careca dos funcionários ou pegar fogo aos caixotes do lixo. aí talvez as privadas achem menos graça, sim. mas não é disso que o artigo fala.

hoje em dia confunde-se muito permissividade (proporcionar liberdade individual sem que isso implique consequências para terceiros) com autoridade (quando se limita o exercício dessa liberdade individual por ter implicações negativas nos outros).

Jsebastião

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1243 em: 2016-01-27 13:19:33 »
hoje em dia confunde-se muito permissividade (proporcionar liberdade individual sem que isso implique consequências para terceiros) com autoridade (quando se limita o exercício dessa liberdade individual por ter implicações negativas nos outros).

O que queres dizer é que as fronteiras entre os termos se cruzam de tal forma que a área de intersecção fica em terras de ninguém.

Em todo o caso, eis um ponto em que concordo na totalidade com o Neo (coisa rara) - embora a educação da personalidade tenha necessariamente de passar, também, pela forma como abordam a educação nas escolas, e naturalmente os resultados escolares.
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Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1244 em: 2016-01-27 14:33:57 »
Há muitos artigos hoje em dia sobre o problema dos pais se terem desligado da autoridade parental, com a desculpa de não restringir a criatividade nem condicionar a personalidade dos filhos. As escolas idem mas porque lhes foram retirados esses poderes.
É isto, no fim de contas:
http://www.revistaplaneta.com.br/pais-x-filhos-a-autoridade-em-crise/

São pais medrosos, que querem comprar o amor dos filhos fazendo todas as vontades, e que acabam por criar, não um filho autónomo e criativo, mas um imbecil inútil que vai ser um frustrado a vida toda.

meu-godo

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1245 em: 2016-01-27 15:21:12 »

São pais medrosos, que querem comprar o amor dos filhos fazendo todas as vontades, e que acabam por criar, não um filho autónomo e criativo, mas um imbecil inútil que vai ser um frustrado a vida toda.

A maior parte dos pais que conheço comportam-se assim (para aí 90%). E pior que isso é que são pais egocêntricos, ou seja, têm aquela noção esquisita de que eles são "pais" que é o que interessa mais. O facto de terem um filho é irrelevante sendo mais uma consequência inevitável de serem "pais" (como se possuíssem uma coisa que lhes pertence, que é deles tratando os filhos como um bem). Daí resulta uma educaçâo bastante esquisita.

Deus Menor

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1246 em: 2016-01-27 20:07:02 »

Os filhos são o prolongamento da vaidade dos pais.

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1247 em: 2016-01-29 14:11:05 »
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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karnuss

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1248 em: 2016-01-29 14:28:55 »
Ao invés de se discutir exames vs. provas de aferição, devíamos olhar para a realidade e procurar formas de melhorar o desempenho escolar de alunos com carências sociais e económicas, que são a esmagadora maioria dos que chumba nos testes de PISA. Nada disto é novidade, mas ainda não vi nenhum responsável pelo Ministério ou pelas Escolas, a sugerir formas de resolver este problema (que não sejam mais exames ou proibir os chumbos).

Incognitus

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1249 em: 2016-01-29 15:21:37 »
Ao invés de se discutir exames vs. provas de aferição, devíamos olhar para a realidade e procurar formas de melhorar o desempenho escolar de alunos com carências sociais e económicas, que são a esmagadora maioria dos que chumba nos testes de PISA. Nada disto é novidade, mas ainda não vi nenhum responsável pelo Ministério ou pelas Escolas, a sugerir formas de resolver este problema (que não sejam mais exames ou proibir os chumbos).

Pode não ser inteiramente fácil ou possível.

Tal como existe uma correlação entre estatuto sócio-económico e achievement académico, existe uma correlação entre QI e estatuto sócio-económico, bem como uma correlação entre QI e achievement académico.

O provável, é que a realidade que o QI mede seja a razão para ambas as realidades resultantes.

---------

Daí resulta que pode intrinsecamente fazer mais sentido promover sistemas que melhorem os resultados de todos, e particularmente sistemas que melhorem muito os resultados dos que já são melhores (via captar e desenvolver talentos raros, em vez de os sujeitar a um ritmo ditado pela totalidade do grupo). Isto principalmente na realidade actual, em que as actividades que criam muito valor e emprego para todos os outros serão ditadas por um número limitado de pessoas incrivelmente inteligentes/talentosas/motivadas.

---------

Outra coisa, por vezes muitos dos alunos que estão aí como chumando no curriculum convencional possuem, também eles, talentos raros em áreas que não correlacionam bem com a educação formal. Também para esses, o ênfase provavelmente deveria estar mais nessas áreas e menos no curriculum formal (excepto para atingir mínimos, não necessariamente ditados por um programa comum).
« Última modificação: 2016-01-29 15:26:52 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1250 em: 2016-01-29 15:27:08 »
nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media

kitano

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1251 em: 2016-01-29 15:37:36 »
O bulling a provocar mais uma vítima

Criança morre no hospital
http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html


Uma história bastante triste.

Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

karnuss

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1252 em: 2016-01-29 15:41:10 »
O bulling a provocar mais uma vítima

Criança morre no hospital
http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html


Uma história bastante triste.

Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.


Sim, a notícia refere que a miúda agressora ficou em estado de choque. pode ter sido apenas um incidente que tomou proporções drásticas :(

karnuss

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1253 em: 2016-01-29 15:42:25 »
nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media

Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.
« Última modificação: 2016-01-29 15:43:00 por karnuss »

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1254 em: 2016-01-29 15:46:47 »
O bulling a provocar mais uma vítima

Criança morre no hospital
http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html


Uma história bastante triste.

Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.


Sim, a notícia refere que a miúda agressora ficou em estado de choque. pode ter sido apenas um incidente que tomou proporções drásticas :(

Até pode não ter sido bulling, mas a miúda morreu por causa da agressão. Talvez nem lhe aconteça nada, mas seria uma justiça muito fraquinha...
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Incognitus

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1255 em: 2016-01-29 15:48:25 »
O bulling a provocar mais uma vítima

Criança morre no hospital
http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html


Uma história bastante triste.

Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.


O que parece é isso mesmo, uma agressão fortuita e um acidente que dela resultou.
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Zakk

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1256 em: 2016-01-29 15:50:22 »
nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media


Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.

Querem ser passadores, deve ser por isso que o neo acha que querem ser futebolista.  ;D
« Última modificação: 2016-01-29 15:51:06 por heras »

Incognitus

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1257 em: 2016-01-29 15:50:48 »
nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media

Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.

O futebol e muitos outros possíveis talentos. É a base da minha resposta acima. Assumir que o caminho tradicional é o único correcto é potencialmente errado. O curriculum normal vai muito para lá do que é necessário para se funcionar bem em sociedade. Assumir que esse excesso é melhor do que desenvolver coisas que agradem ao aluno e nas quais ele se possa realizar, ser feliz e ser um bom contribuinte para a sociedade é potencialmente absurdo.
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vdap

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1258 em: 2016-01-29 15:51:40 »
O bulling a provocar mais uma vítima

Criança morre no hospital
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Uma história bastante triste.

Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.


O que parece é isso mesmo, uma agressão fortuita e um acidente que dela resultou.


Pois isto é muito fácil de racionalizar de fora, agora quem está metido nelas é que é! tantos para os pais que perderam a criança como os pais da agressora.

A questão aqui é que não foi um acidente, foi uma agressão que resultou na morte de outra criança; Não existem agressões fofinhas! ou agressões que até correram mal.

Isso não existe, mas tb não sei como se deve penalizar uma agressora nesta idade :/... fogo...
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Incognitus

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1259 em: 2016-01-29 15:53:57 »
O bulling a provocar mais uma vítima

Criança morre no hospital
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Uma história bastante triste.

Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.


O que parece é isso mesmo, uma agressão fortuita e um acidente que dela resultou.


Pois isto é muito fácil de racionalizar de fora, agora quem está metido nelas é que é! tantos para os pais que perderam a criança como os pais da agressora.

A questão aqui é que não foi um acidente, foi uma agressão que resultou na morte de outra criança; Não existem agressões fofinhas! ou agressões que até correram mal.

Isso não existe, mas tb não sei como se deve penalizar uma agressora nesta idade :/... fogo...


Obviamente que isto é um drama para todos os envolvidos.

Mas é intrinsecamente diferente de alguém que tenha um historial violento e se envolva no mesmo exacto incidente com os mesmos exactos resultados.
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